A legfrissebb cikkek

Nincs megjeleníthető elem

Kapcsolat


Friss topikok

Statisztikák

Címkék

alkotmány (20) állam (6) állambiztonság (10) állambiztonságis jelen (6) arab (9) atom (7) a mennyei birodalomban (6) bajnai gordon (10) biológia (16) bíróság (6) bkv (7) budapest (10) cigány (86) demokrácia (87) diszkrimináció (6) egyház (6) ensz (8) erkölcs (6) eu (28) európa (7) evolúció (10) fantasy (9) fasizmus (6) fidesz (148) foci (6) gay (17) gay pride (12) gáza (14) gazdaság (19) google (6) gyász (7) gyurcsány (49) hamasz (13) hitler (8) holokauszt (12) hülyeség (6) humor (9) index (10) internet (9) irán (21) iszlám (6) izrael (39) jared diamond (6) jézus (10) jobbik (73) jog (8) kádár (7) katolikus egyház (7) kdnp (10) keresztény (12) kereszténység (11) kína (11) kolbenheyer ír (162) kolbenheyer olvas (233) kommunizmus (14) környezetvédelem (6) közélet (9) közgazdaságtan (26) krimi (17) külpolitika (20) kultúra (25) liberalizmus (13) lmp (9) magyar (15) magyarország (140) magyar gárda (9) magyar hírlap (6) martin (6) mdf (12) meleg (13) mongol (18) mszp (62) náci (51) nacionalizmus (10) németország (11) nemzet (32) nemzetbiztonság (8) nyelvészet (6) obama (21) oktatás (11) orbán (56) oroszország (8) összeesküvés (6) őstörténet (6) palesztin (15) politika (215) pszichológia (14) rasszizmus (19) regény (27) reggel (67) rendőr (7) rendszerváltás (24) rowling (7) rükverc (11) rukverc (15) sci fi (11) sólyom lászló (11) szabadság (17) szdsz (20) szeretet (6) szlovákia (11) társadalom (69) tech (7) terrorizmus (8) több fényt a kdnp be (8) történelem (155) tudomány (8) tüntetés (6) usa (47) választások (34) választás 2010 (44) vallás (14) válság (11) varga e tamás (6) vendégpost (11) világ (14) voks10 (26) vona gábor (7) zene (12) zsidó (48) Címkefelhő

Designerünk

Legutolsó kommentek

Nincs megjeleníthető elem

A határon

2009.12.04. 07:00 Sárdobáló

Blogunk nem rég lett egyéves. Gimnáziumi baráti társaságként szerveződött, a később bekapcsolódott tagokkal is innen az ismeretség. Az összekötő kapocs tehát nem a politikai egyetértés, hanem a közügyek iránti szenvedélyes érdeklődés, valamint a személyes ismeretséggel megerősített tolerancia. Mint már sokszor leírtuk, van köztünk liberális, konzervatív, szociáldemokrata, libertariánus és kereszténydemokrata, van vallásos, agnosztikus és ateista. Éppen ezért úgy gondoltuk, ezen a blogon nem lesz moderálás, minden véleményt meghallgatunk, legfeljebb vitatkozunk majd velük, ahogy egymással is szoktunk rendszeresen.

Nemrég azonban kénytelenek voltunk kitiltani egy rendszeres látogatónkat, mivel folyamatosan személyeskedett. Ekkor hoztuk nyilvánosságra komment-politikánkat: nem szeretnénk a blogon embertelen eszméket és embertelen megjegyzéseket. Azt gondoltuk, ez elég lesz. Tegnap azonban újabb mérföldkőhöz érkeztünk. Kolbenheyert rasszista támadás érte és erről beszámolt a nyilvánosságnak is. Az együttérző és felháborodott szavak mellett a következő típusú érvek érkeztek:
1.    Magyarországon akkor sincsenek nácik, a poszt általánosít. (A poszt beszámol a támadásról, és nácinak nevezi a kopasz, zsidózó verekedőket.)
2.    De a cigányok is verekednek. (Kolbenheyert nácik verték, nem cigányok. A nácizmus egy embertelen ideológia, amihez önként csatlakoznak hívei. A cigányság etnikai csoport, melybe beleszületnek emberek, és melynek némely tagja bűnöző, de csupán cigányságuk miatt ehhez a többieknek nincs közük.)
3.    A Jobbiknak ehhez semmi köze. (A poszt nem említi a Rosszabbikat. Vajon hogy jutott ez a hozzászóló eszébe?)

A fenti hozzászólásokat a kedves olvasó már hiába keresi. Töröltük őket, szerzőiket pedig kitiltottuk. A sajtószabadság szent. Itt, a blog.hu-n, vagy bármely másik oldalon bárki indíthat blogot, hirdetheti akár embertelen eszméit is. Teszik is sokan, tudjuk. Itt, a Sárdobálón azonban ezt nem lehet. A szemétnek a kukában a helye.

A határon állunk. A határ nyitva. Bárki átlépheti, aki kíváncsi a véleményünkre, és meg akarja osztani az övét. Sőt, mindenkit várunk és bátorítunk is erre. De kitessékeljük azt, aki csak sérteget és fenyeget.
 

18 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://sardobalo.blog.hu/api/trackback/id/tr481571447

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

m.logic 2009.12.04. 09:16:49

"Menj a picsába." HAM, "mocskos dumád" bm613, "Menj a picsába." calam, "Te barom!" bm613, "Rasszista vagy.", "Te egy hihetetlen ordas faszkalap vagy.", "Te egy büdös náci vagy.", "Gyáva szar vagy" vincemate, "A neonáci eszméid", "hitvány "...

Erre vártok el ti együttérzést? Amíg gyaláztok mindenkit, nehogy már elvárjátok, hogy ne ugyanazt kapjátok vissza.

bm613 · http://izland2009.blog.hu 2009.12.04. 09:20:11

@m.logic: Az az érdekes, hogy még ti, náci tetvek is érzitek, hogy sértő, ha nácinak neveznek titeket. Valahol akkor csak megvan, hogy nem helyes...

Horváth Andor Márton · http://mitszabad.blog.hu 2009.12.04. 09:34:57

@bm613: m.logic ma reggel óta tag, eddig nem volt semmilyen kirekesztő hozzászólása, nem tudom, miből gondolod, hogy náci eszméket vallana. Attól még, hogy a bánásmódunkat kritizálja a széljobberekkel szemben.

Horváth Andor Márton · http://mitszabad.blog.hu 2009.12.04. 09:43:55

@m.logic: A helyzet az, hogy már nem látszanak az eredeti kommentek, melyeket erősen moderáltunk. A hozzászólók igen keményen rasszista ideológiát fejtettek ki. Egy olyan posztnál, amelyben szerkesztőségünk egyik, ha nem a leginkább megbecsült tagja ellen követtek el erőszakos cselekményt, ráadásul nyilvánvalóan rasszista szándékból, hát egy olyan posztnál a rasszista hozzászólás önmagában is támadó értékű.

Hozzászólóinkat régóta ismertük, hidd csak el; sőt régi kommentjeik, melyeket eredetileg nem moderáltunk, továbbra is fent maradtak a régebbi posztoknál. De egyébként én személy szerint a korábbi időkben nem igazán ragadtattam magamat durva kifejezések használatára. Mégis korábban is megkérdőjelezték a magyarságomat, "visszaküldtek" Izraelbe, azaz lezsidóztak, függetlenül attól, hogy valóban zsidó vagyok-e vagy sem; és ezt mind többször igen durva stílusban. Egyébként a blog többi szerzőjéről is elmondható, hogy soha nem szokott első lenni a verbális agresszióban. Ez volt az alapja annak, hogy tegnap durva kijelentéssel jeleztük türelmünk elfogytát. Ez volt a minimum. Meg akartuk várni kolbenheyert a továbbiakkal - noha előre megegyeztünk abban, hogy mostantól kemények leszünk a rasszizmussal szemben.

m.logic 2009.12.04. 09:47:03

@bm613: Mennyire tartod magad hitelesnek? Úgy érzed eléggé, hogy a nácizásod bárkit is bántson?

Mintha Gyurcsány hazugozná Orbánt.

Horváth Andor Márton · http://mitszabad.blog.hu 2009.12.04. 09:53:40

@m.logic: Teszem persze ezt úgy, mintha nem lenne valószínű, hogy te TD223 új nickje vagy. Mellesleg együttérzést nem várunk rasszistáktól. Sőt, valójában a blogról sem akarjuk kitiltani a rasszistákat. A rasszizmust akarjuk kitiltani. Gondoljon mindenki bármit, amit akar. Beszélje meg a barátaival magánúton, zárt körben. De a Sárdobáló szűk, bár egyre növekvő nyilvánossága előtt a rasszizmus jelenlegi és jövőbeni olvasóinkkal és velünk szembeni lehetséges támadás. Tehát ne tegyél rasszista kijelentéseket, és továbbra is örömmel várjuk hozzászólásaidat. Ha egy érvelést hibásnak tartasz, támadd, de ne hozz fel cigányokat, zsidókat, egyébként melegeket stb. sértő érveket. Nem olyan nagy korlátozás ez, meglátod.

Horváth Andor Márton · http://mitszabad.blog.hu 2009.12.04. 09:58:27

@m.logic: Ha mégsem TD223 reinkarnációja volnál, úgy bm613 hozzászólása valóban lendületből túlfutott, és valóban sértő lehet számodra. Menti őt a tegnapi vita szelleme - amellyel egyébként a te első hozzászólásod teljesen összhangban van, noha önmagában nem rasszista, nem náci. Formai szempontból támad azonban minket, akik rasszistákat támadtunk az idézett szavakkal. Ez bizonyos mértékű szimpátiát feltételez az ő irányukba. Bm613 erre reagált, bár túl élesen, de alapvetően helyesen. De én nem provokállak, hát nem kérdezem meg tőled: miért is véded így a rasszistákat? Tudok ugyanis ezer remek választ, amit adhatsz ilyen esetben.

kolbenheyer 2009.12.04. 10:08:25

@m.logic:
Mi ez a többesszám?
Támadás engem ért, beszámoltam róla, nem vártam semmit ismeretlenektől.
A hozzászólók egy része szerkesztő, más része ugyanolyan olvasó, mint te.
Nincs közös kalap, csak a te fejedben. Kik is vannak alatta?

m.logic 2009.12.04. 10:14:27

@kolbenheyer: Mivel hogy nem nyilvánítottad szemétté a nem Sárdobáló tag, nem lerasszistázott személyek kommentjeit, tekinthetem, hogy egy platformon vagytok.

Bell & Sebastian 2009.12.04. 11:26:16

A módszeres takarítás nagy királyság!
Ha a kihalás a cél, bízzuk az evolúcióra.
Ammeg szaporíccsa. Akkor hol is a huba?

De a forszírozott beavatkozás tilos? - ez premissza.
Ezzel ki is zártuk a takarítást.
Ott állunk a kályhánál, bambán:
- De ki mondja meg, hogy kiket?
Én, nem Te, csakis én - magamnak. A jó választás evolúciós előny - látjuk.
Mindenki a kihalás ellen van, teljesen érthetően. Ellát (az eszével) egy darabig a családfáján. Aki (ezt) kiterjeszti, mindenkit a szárnya alá akar venni, micro-megváltóként tündököl, az vegye tudomásul a felszaporodott stressz-faktorokat is. Könnyen vagyok, jártam már ezen az úton, nem vezet sehová, csak szólok!

bm613 · http://izland2009.blog.hu 2009.12.04. 11:27:28

@Horváth Andor Márton: Szerinted egy frissen létrejött fikanick mennyi eséllyel nem függ össze azokkal, akik mellé odaállt? Az én becslésem kb. 0,001 %.

Horváth Andor Márton · http://mitszabad.blog.hu 2009.12.04. 11:37:01

@bm613: Jogos, különösen az e-mail-cím alapján. Dehát itt minden nick egyenlő...Mindegy. Ha nem tol rasszista dumát, mi örömmel látjuk. Nincs bajunk azzal, aki másként gondolkozik, mint mi. Közülünk is mindenki másként gondolkozik, mint a többi. És ha hibát fedez fel az érveléseinkben, hát azt is megköszönjük, hiszen a hiba hiba, akár rokonszenves ember fedezte fel, akár nem.

Horváth Andor Márton · http://mitszabad.blog.hu 2009.12.04. 11:39:43

@Bell & Sebastian: Attól tartasz, hogy elmegy az olvasótáborunk? Nos, mi abban a hitben ringatjuk magunkat, hogy olvasóink többsége antirasszista, és hogy valójában talán éppen a durva kommentek miatt nem vett részt eddig a vitákban. Úgyhogy mi inkább látogatóink elégedettségét célozzuk. Ha tévedtünk, és csak a szélsőjobb olvasott...akkor meg minek is írnánk? Persze vannak más csatornák is, és ott kapunk pozitív visszajelzéseket. Ez a tegnapi intervenció például többek számára rokonszenves volt.

Bell & Sebastian 2009.12.04. 11:46:28

Nem elegáns (sportosnak meg végképp nem az) egy karácsonyvárónak Nagypéntekre célozgatni. (Achilles-ín, belátom)

Pedig az a valódi alfája (az omegának), a kvintesszenciája mindennek, ami számít.

Akinek szól, érti.

Bell & Sebastian 2009.12.04. 11:59:01

@Horváth Andor Márton:

A boxot többen nézik, mint a sakkot.
Bár nekem inkább elkeseredett utóvéd-harcnak tűnik, az eredeti koncepció csődjének.
Ha Kisállatsimogató lenne a fejlécre írva - úgy teljesen rendben is lenne.

De nincs.

Horváth Andor Márton · http://mitszabad.blog.hu 2009.12.04. 12:33:03

@Bell & Sebastian: Ezt már említettem, és még fogom említeni posztokban is, hogy szerintem a box jó, de nem a szélsőjobb és a közép között kell zajlania. A szélsőjobbot én nem akarom megtűrni a politikai életben; azonban a mérsékelt, demokratikus irányultságú pártok és vélemények vitája előre viszi az országot. Minket nem érdekel, mit gondolnak a kommentelők olyan dolgokról, amelyekről meg vagyunk győződve. De a politika tele van javítanivalóval, és a cikkeink is; ezt pedig el is ismerjük. Tehát tessék megfelelő szempontból kritizálni minket. Akár box-stílusban is.

Bell & Sebastian 2009.12.04. 13:55:02

Színvallásra késztetsz.

Játékelméleti okokból a Jobbikra teszek valszeg.
De ennek semmi köze ahhoz, hogy mit gondolok, inkább ahhoz van, mit szeretnék látni.

Igazából csak a jövedelmek 3-4 szeresére emelése érdekel, azaz a szabadrablás drasztikus mérséklése.

A többit (a rossz dumát) meg ideiglenesen leszarom! És erre bíztatnék másokat is!

(Lám-lám, mekkora jót is tett Orbánnal a konkurencia, gondolkodni kénytelen, a régi panelek nem elegendőek, mert más ez a kása!)

A bamba b. most jön rá, egy külön induló és "igazi" keresztény párt megmenthette volna ettől a helyzettől. Szívjon, megérdemli!

Annál is inkább, mert a kulisszák mögött még most is vidáman összedolgozik az ideológiai ellenséggel a nagyobb konc érdekében. Ez még ki is következtethető, - annak, aki nem látná -, az aktuális Bajnai sasszékból. De én még látom is a saját szememmel, helikopterzúgás-aláfestéssel!