Kapcsolat


Friss topikok

Statisztikák

Címkék

alkotmány (20) állam (6) állambiztonság (10) állambiztonságis jelen (6) arab (9) atom (7) a mennyei birodalomban (6) bajnai gordon (10) biológia (13) bíróság (6) bkv (7) budapest (10) cigány (86) demokrácia (85) diszkrimináció (6) egyház (6) ensz (8) erkölcs (6) eu (27) európa (6) evolúció (9) fantasy (8) fidesz (148) foci (6) gay (17) gay pride (12) gáza (14) gazdaság (18) gyász (7) gyurcsány (49) hamasz (13) hitler (7) holokauszt (11) hülyeség (6) humor (9) index (10) internet (9) irán (21) iszlám (6) izrael (39) jézus (10) jobbik (73) jog (7) kádár (7) katolikus egyház (6) kdnp (10) keresztény (12) kereszténység (11) kína (11) kolbenheyer ír (162) kolbenheyer olvas (232) kommunizmus (14) közélet (9) közgazdaságtan (21) krimi (16) külpolitika (20) kultúra (24) liberalizmus (13) lmp (9) magyar (15) magyarország (140) magyar gárda (9) magyar hírlap (6) martin (6) mdf (12) meleg (12) mongol (18) mszp (62) náci (50) nacionalizmus (9) németország (10) nemzet (32) nemzetbiztonság (8) obama (21) oktatás (10) orbán (55) oroszország (7) összeesküvés (6) palesztin (15) politika (208) pszichológia (8) rasszizmus (19) regény (26) reggel (67) rendőr (7) rendszerváltás (24) rowling (6) rükverc (11) rukverc (15) sci fi (11) sólyom lászló (11) szabadság (17) szdsz (20) szeretet (6) szlovákia (11) társadalom (58) tech (7) terrorizmus (8) több fényt a kdnp be (8) történelem (139) tüntetés (6) usa (43) választások (34) választás 2010 (44) vallás (14) válság (10) varga e tamás (6) vendégpost (11) világ (14) voks10 (26) vona gábor (7) zene (12) zsidó (47) Címkefelhő

Designerünk

Amerikában Kubatov menő lenne

2010.04.08. 15:00 Horváth Andor Márton

Egyesült államokbeli összekötőnk (értsd: besúgónk) érdekes összehasonlítással látott el minket a Kubatovgate kapcsán. A "világ csendőre" más ország, mint hazánk. A választási kampányban a lakosság sokkal nagyobb arányban vesz részt, mint itthon. Bush 2004-ben valószínűleg azért nyert, mert jól tudta mozgósítani az őt támogató keresztény konzervatívokat. A kampány másfél éves folyamat, és az utolsó fél évben minden választókörzetben mindkét pártnak van egy-egy irodája, ahol az elnökválasztást, a szenátusi, kongresszusi és helyi szenátusi szavazás kampányát szervezik. A választások egyik legfontosabb eszköze a pénzgyűjtés, a másik pedig az aktivisták tábora. Mindkettőhöz listákra van szükség. Az adományozókról, az aktivistákról és az esetleges szimpatizánsokról, meggyőzendő választópolgárokról is vannak listák. Az aktivisták csoportjai bemennek a központba, és megkapnak néhány címet. Ezután elmennek az adott háztartásokba, megkérdezik, hogy az ott lakók elmennek-e szavazni, és ha igen, melyik jelöltre. Hogy a lista mennyire pontos, az igen erősen befolyásolja a választások eredményeit, például a mi összekötőnk az Obama-kampányban aktivistaként vett részt, és bizony előfordult, hogy egy "érdemes meggyőzni"-kategóriájú ház előtt McCain-táblát talált. A listák legfőbb célja, hogy ha egy-egy szimpatizáns csak egy fél napot tud a kampányra áldozni, akkor képes legyen ennyi idő alatt is segíteni. Az Obama-kampány egyik pontjaiként az internetes adománygyűjtést és az internet erőteljes használatát szokták említeni.

Ha Magyarországon nem lenne félő, hogy a pártok kormányra kerülésük esetén ilyen információkat káderlistákká fejlesztenek; ha nem lenne ennek olyan szörnyű és nyomasztó történelmi emléke, vagy ha legalább egy olajozottan működő demokrácia lenne már nálunk, akkor nem volna semmi baj egy ilyen kubatovi listával. Az amerikai példa egyrészt jelzi, hogy az Egyesült Államok sok problémája ellenére valamilyen szempontból mégis sokkal előrébb tart a demokráciában, mint egynémely európai állam. Másrészt Magyarország demokráciáját jellemzi az a tény, hogy a demokrácia működésének e közvetlen és igen jól működő módja nálunk veszélybe sodorhatja magát a demokráciát is.

62 komment · 7 trackback

Címkék: fidesz usa kubatov választás 2010

A bejegyzés trackback címe:

https://sardobalo.blog.hu/api/trackback/id/tr381904523

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Fidesz Exkluzív! 2010.04.10. 00:46:11

Az Egyenlítő TV birtokába került a Kubatov-féle adatbázis egy része - "Megszereztük a Fidesz adatbázisát, ilyet csak a Rákosi-rendszerben láthattak" - valamint a rendszer használati utasítása. Az OVB a Kubatov-felvételt hitelesnek fogadta el,...

Trackback: Megszereztük a Fidesz adatbázisát, ilyet csak a Rákosi-rendszerben láthattak 2010.04.09. 14:16:50

A mai napon az Egyenlítő TV birtokába került a Fidesz titkos, törvénytelen adatbázisának használati útmutatója és annak egyes részletei. Az adatbázis létezéséről egy zártkörű megbeszélésről kiszivárgott hangfelvételen beszél Kubatov Gábor, a párt igazg...

Trackback: Orwelli diktatúrát készít elő a Fidesz - a sajtóosztály menekül 2010.04.09. 02:06:51

A neofasiszta kuruc.info portál az elmúlt órákban publikáta a Fidesz nagyszabású adatbázisépitésének részleteiről szóló hangfelvételt. A felvételen Kubatov Gábor, a Fidesz pártigazgatója beszél arról, hogy a Fidesz tisztában van minden magyar választó ...

Trackback: Beszéljen személyesen Ön is Kubatov Gáborral! 2010.04.09. 00:46:04

„…Tehát meg tudom mondani a városban, hogy kik azok a komcsik akik egyébként elmentek szavazni, és nem a Pávát és nem a Fideszt támogatták. Infrastruktúrában nagyon nagyon sokat fejlődtünk…” – Kubatov GáborMivel az Egyen...

Trackback: Kössön választási szövetséget a Jobbik és a Civil Mozgalom! 2010.04.08. 22:47:02

Döbbenetes dolgokat fogok most leírni!Mialatt a Szavazatszonda c. blogbejegyzésemet bütyköltem, többször elvégeztem a belinkelt oldalon található tesztet. Az eredmény engem is meglepett: nekem, aki Jobbik szimpatizánsnak gondoltam magam, három tesztből...

Trackback: Diktatúra vagy demokrácia? 2010.04.08. 18:11:52

Gondolom sokan vannak, akiknél a minap kirobbant Kubatov ügy kiverte a biztosítékot. Bevallom engem is meglepett a dolog. De nem is az, hogy a Fidesz listákat készít a szavazóiról, illetve azon szavazókról, akik a másik oldalra szavaznak (a komcsik), s...

Trackback: Amerikában Kubatov menő lenne 2010.04.08. 15:00:02

Egyesült államokbeli összekötőnk (értsd: besúgónk) érdekes összehasonlítással látott el minket a Kubatovgate kapcsán. A "világ csendőre" más ország, mint hazánk. A választási kampányban a lakosság sokkal nagyobb arányban vesz részt, mint itth...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

droID 2010.04.08. 16:12:01

"Ha Magyarországon nem lenne félő, hogy a pártok kormányra kerülésük esetén ilyen információkat káderlistákká fejlesztenek; ha nem lenne ennek olyan szörnyű és nyomasztó történelmi emléke, vagy ha legalább egy olajozottan működő demokrácia lenne már nálunk, akkor nem volna semmi baj egy ilyen kubatovi listával."

Őszintén!!! Tegye fel a kezét aki elhitte eddig, hogy nem pofára, pártszimpátia alapján döntenek a kinevezéseknél a miniszteri szinttől az önkormányzatokig mindenhol. Minden pártban! Ha ismered a polgármestert vagy a képviselőket akkor eddig is és ezután is hamarabb jutsz célba, mintha mezei polgárként besétálsz. Ilyeneken pont most felháborodni akkora képmutatás, főleg az elmúlt 8 év mutyiai után. Minden párt a saját káderével tölti fel az üres helyeket, saját holdudvarnak adja a megbízásokat. Egy lista léte vagy meg nem léte ezen semmit sem változtat, hiszen lista nélkül fejből is tudja mindenki ki a sógor és ki nem az. Az Amerikai demokráciáról csak annyit, a halálbüntetés illetve a fiatalkorúak felnőttként való elítélése, a fegyvertartás, boot campek, Tent City, Guantanamo ... jó kis demokrácia.

Szörnyű és nyomasztó emlékek? Horn, D209, Apró Piroska nem nyomasztó? Mert mi lesz ha rákerülsz a listára, jönnek érted és lelőnek? Mit tud ez a lista, amit ne lehetne amúgy is bárkiről egy telefonnal megtudni, ha az illetékes a hátterére kiváncsi. Eddig 8 évig az mszp, szdszeseknek állt a világ, most ők csomagolnak és jönnek a Fideszesek. Ez van, viseljék méltósággal.

droID 2010.04.08. 16:16:16

Más szóval, akik most kezdenek el aggódni a demokráciáért azok az elmúlt 8 évben melyik bolygón éltek? No offense, de komolyan.

Valahol Máshol (lemondott Dr. Prof.) 2010.04.08. 16:34:52

@droID: " a halálbüntetés illetve a fiatalkorúak felnőttként való elítélése"

Lehet nem is azt hallanád a hírekbe, hogy a cigóbanda aki agyonvert/megszurkált valakit az minimum egy kiskorúból állt, plusz néhány felnőtt. Lehet, ha ezeket nem postafordultával eresztenék vissza az utcára, hanem egy olaszliszkai szándékos lincselést követően többen koporsóba kerülnének (a lincselés után véres ruhák elégetése, történet kitalálása, majd a végén értesíteni a rendőrséget, ez nekem kimeríti a különös kegyetlenséggel, tervszerűen végrehajtott lincselés fogalmát). Természetesen nem csak a cigókról van szó, az audis kopasz, aki megállt, majd halálraverte az öregembert mert az integetett neki, hogy mit száguldozik a faluban ugyanúgy golyót érdemelne, mert az ilyen gyilkosságra nincs mentség.

Odakint, ha betörsz valakihez és agyonlőnek, a rendőr kijön, összelapátol oszt viszlát, itt betör valaki, elkergeted a sodrófával, majd jön a vizsgálat, hogy arányban állt-e a cselekedeted azzal, hogy a betörő milyen cselekményt foganatosíthatott volna veled szemben, holott elvileg az a te házad/lakásod.

Szóval lehet gyepálni az amerikai jogrendszert, tökéletes nem lesz egyik ország igazságszolgáltatása sem, de inkább az, mint a mienk, ahol a gyilkosnak, késelőnek, sikkasztónak több joga van mint a becsületes embernek.

Kubatovhoz hozzászólva nem a listával van bajom, hisz az emberemlékezet óta nagy hagyományokkal bír a Kárpát-medencében, hanem azzal, hogy egy ilyen féreg lekomcsizza azt aki nem a nagyvezérre szavaz és büszkén kijelenti, hogy tudjuk ám kik ők. És mi lesz az Orbán-egyeduralmi rendszerben ezen emberek sorsa? Apeh-vizsgálat hétfőnként, ügyészi vizsgálat keddenként, szerdán mi jön? Vagy az a vállalkozó már ne is induljon semmiféle tenderen, mert a lista rossz oszlopában szerepel? Érdekelnének a válaszok. Mert azt nyilvántartani aki beleegyezett abba, hogy igen, ő minket támogat, node a másik oldalt minek? Negatív diszkriminációra?

droID 2010.04.08. 17:07:02

@Valahol Máshol: én nem azt mondtam hogy a felsorolt dolgok mind rosszak lennének, csak had ne mondjam hány "demokrata" lenne itthon felháborodva ha ezeket mind bevezetnék itthon.

"És mi lesz az Orbán-egyeduralmi rendszerben ezen emberek sorsa? Apeh-vizsgálat hétfőnként, ügyészi vizsgálat keddenként, szerdán mi jön?"

98-02 között volt ilyen?

"Vagy az a vállalkozó már ne is induljon semmiféle tenderen, mert a lista rossz oszlopában szerepel"

02-10 között volt ilyen?

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2010.04.08. 18:06:01

@Valahol Máshol: Itt? Ebben az országban? Ne, már... A szép fityiszes demokráciában? Ugyan már, dehogy, higgyük el... Mert a Hosszú Bájtok Éjszakája sem történt meg, továbbá ezek a "fijjúk" nem olyanok, nem az átkosban cocializálódtak, KERESZTYÉNEK! (Mióta is, mik is voltak előtte, az a köpeny hogyan is forgott...)

bm613 · http://izland2009.blog.hu 2010.04.08. 18:34:06

@Boli: Csak Orbán haverjának kell lenni, és akkor ha adócsaló vagy, még APEH-elnök is lehetsz. Emlékezzünk Simliskára... mielőtt kinevezték, eljárás alatt állt. Aztán megszüntette az eljárást saját maga ellen. Fura, mi?

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2010.04.08. 19:38:21

@bm613: Húúúh, hogy lehet ilyent mondani, hisz akkora k.rva demokrácia és jogállam volt 98-02 között, hogy na...

Mufurc Manó 2010.04.08. 20:25:57

Kedves blogszerzők!

Kapjátok már össze magatokat, nem ismerek rátok. Miért kellett a szerencsétlen amerikai példát a fülénél fogva előrángatni? Az USA egy teljesen más történelmi háttérrel rendelkező ország, a kivándorlók kivándorlást előidéző magán- és nem magántermészetű okaitól kezdve az egész történelmükön keresztül a jelenlegi rendszerükig teljesen és totálisan más, miért kell egyáltalán felemlegetni? Nem értem én ezt, mint mikor az almát hasonlítjuk a sündisznóhoz...

Másrészt. Kubatov hülye volt, ha az tényleg ő a felvételen, másrészt olvastam itt a kommentekben, hogy hogy lehetne ekkora listájuk (jó kérdés, nem vagyok kém, konspirátor, politizáló milliárdos, szóval én nem tudom megmondani, de a válasz érdekelne), harmadrészt megmondom, én mit tapasztaltam: a népszavazás aláírásgyűjtésekor (tandíj, stb.) aláírtam nekik címet, telefonszámot, minden hülyeséget, azóta "zaklatnak" is minden szavazáskor telefonon, névre szóló kampánylevelet kapok hűtőmágnessel (...), anyámkínja, kicsit sulykolósnak érzi az ember, magamtól is tudom, mikor kell mennem szavazni, meg hányadikán, azt meg végképp, hogy kire akarok, akkor is ha esetleg nem rájuk, nade: a rokonaim, vagy ismerőseim, nem hagytak maguk után ilyetén nyomot a Fidesznél, és nem is "zaklatják" őket, mint engem. Megadtam az adataimat, slussz.

Mert ha tudom, hogy Mariska néni fideszes, mert valahonnan kikövetkeztettem (honnan az Istenből, ha Mariska néni nem gyűjtött nekem aláírást a népszavazási kezdeményezéskor, nem adta meg az adatait), akkor mi lesz jobb...? Vagy engem ellenőrizgetnek tételesen az iwiwen, és nézegetik, hogy egyemista vagyok? Szerintem anélkül is lennének ötleteik, mint mondjanak az egyetemistáknak, hogy rájuk szavazzanak... Zavaros ez az egész, nem értem, mire gondolhatott ezért Kubatov, hogy őszinte legyek, ez miért jó nekik, de arra a legjobb, hogy végre lehessen látni, ki itt a legnagyobb tetű: hogy az MSZP számára a kurucinfo most hirtelen feljelentési alap lett... Törődnek is azzal, hogy esetleg az oldal milyen irányultságú, ha hasznukra van, ugye, szóval csak a rájuk jellemző viselkedést mutatják, de azt iskolapélda szinten.

Nyilván az én magánjellegű tapasztalataim nem reprezentatívak, de emellett nem tudom, mi értelme lehetne egy ilyen listának a szimpla mozgósításon túl, amit én, aki megadtam az adataim, kapok is, a családom, ismerőseim, akik nem, nem kapnak. Ha lenne egy "leiratkozás a levelezőlistáról gomb", lehet használnám, ezt hiányolom... Mellesleg a Fideszre se mondta senki, hogy a mocsoktalan angyalok pártja, nem is ez a neve, hülyék ott is előfordulnak, stb. Nem azért, mert védeni akarom őket, de ha logikusan belegondolunk: ez minden, amit a Jobbik össze tudott szedni? Egy lista? Meg egy szórólapozós balf*szság? Ha igaz is, ez van, én nem hittem az elejétől se, hogy a Fideszben mindenki tökéletes, sőt... Szavaz mindenki valakire, aztán lehet kapja az arcába azt, mint az MSZP szavazók az öszödi beszédet, nem lehetett kellemes... De ez nem egy öszödi beszéd, egy bevallottan végighazudott kormányzás, nem bevallottanul milliárdok elcsalása... Nem értem én az egész vihart a biliben. A Jobbiknak meg gratulálok az eddigi fantasztikus, nagymérvű leleplezésekhez, amire hivatkozva már lincselhetni is mehetnének kormányra kerülés esetén, hogy mocskos bűnözők, komolyan, lehetőleg mindet egytől egyig, mert biztos mind benne volt, tényleg, mint a gyilkosok, anyám...! Persze, ne derüljön ki több minden, - ha már ők kerülnek kormányra -, lehetőleg minél kevesebb stiklivel tegyék... Ez viszont, akárki akármit mond megkerülhetetlen valamilyen szinten, a politikusok politikusnak mennek, és nem báránynak, folytassam...? Mire számítottunk...

És ha már amcsi példa a demokráciára: Nixon. Ott is csak emberek vannak.

[nev] (törölt) 2010.04.08. 20:31:49

@droID:
itt kubatov nem azt mondja, hogy pécsen nyilvántartották a pártoló tagokat, hanem azt, hogy nyilvántartottak mindenkit. az utcajegyzékben azt is bejelölték, hogy ki nem szimpatikus. és a választási eredmények felméréseiket szinte darabra visszaigazolták. de itt nem egy reprezentatív mintavitélezés történt, hanem teljes mintavitelezés. háztartásra meg tudják mondani, ki a "komcsi".

most persze ez az állítás amilyen magabiztos, ugyanolyan blőd is. mert ezek a felmérések messze nem pontosak, nem lehetnek azok. nincs kétségem afelől, hogy ezeket a listákat ettől függetlenül használni fogják. illetve különféle listák lesznek.

egy volán vezetőnek hirtelen eszébe jut majd, hogy nézzük már meg, hogy melyik buszsofőr a "komcsi". és ilyenkor mindig van, aki a kezébe nyom egy listát. ami nem csak azt jelenti, hogy a kontraszelekció eléri a legalsó szinteket is, hanem azt, hogy nagyon erős véletlen elemeket is becsatornáz ebbe a folyamatba.

és ennek hasonló hatása lesz, mint a vaktában kilőtt gumilövedékeknek. azt is eltalál, akit nem kellene. ez azonban már nem egyszeri hatás lesz, hanem véletlen hatás. mert ilyen listákat bárki készíthet a közintézményekben. és ez minden eddiginél nagyobb bizonytalanságoz, a természetesnél nagyobb fokú rendezetlenséghez vezethet.

civilizált országokban minden párt a szimpatizánsokat tartja számon, számára ők a fontosak, mindenki ezt a kört akarják bővíteni. és van aki több párt adatbázisában is szerepel, mert ehhez hozzájárult, és van aki egyikben sem. ez egyensúlyt tart fenn, vagy ha úgy tetszik rendet.

ugye világos, hogy magyarországon ennek az ellenkezője zajlik.

indiaaan 2010.04.08. 21:35:57

A listázgatás akár tudomásul vesszük, akár nem létezik, MINDEN pártnál. Van aki előbb bukik le, van aki kicsit később....www.youtube.com/watch?v=xyDP_DOoazg

mimindannyian · http://wmiki.blog.hu/ 2010.04.08. 21:45:05

Na, a Zindex vajon az MSZP adatbázisos videót is úgy felkapja, mindt a fideszest, vagy kilóg a lóláb, hogy melyik oldalhoz húz?

Tanúlság? Az informatika korában azt mondani, hogy tilos adatbázisban adatot gyüjteni egyszerűen idejemúlt törvény. Vagy minden párt törvénysértő. Lehet választani.

greyhound.blog.hu/2010/04/08/az_mszp_is_nyilvantartja_ellensegeit

Rwindx 2010.04.08. 21:46:49

na, megelőztek.
thx :)

Yeto 2010.04.08. 21:47:44

Amerikában próbálnál meg olyat, mint itthon, hogy felvételnél megkérdezik hogy kire szavazol, sóval szántanák be a cég helyét másnap reggelre.

dr kíváncsivagyok 2010.04.08. 21:55:52

@droID: Volt ! Volt 98 - 02 között is és volt 02 - 10 között is ! Ilyen a Magyar politika "kisugárzása"! És ahogy Kubaszov úr mondta , lesz 10 - 14 között is ! Hiszen másképp miért lenne nyilvántartás ?!

dr kíváncsivagyok 2010.04.08. 21:58:54

@érdeklődő: Ez nem üt akkorát, mint a Kubaszov -gétI. és a Kubaszov-gét II . (A kurucok igértek még egyet holnapra is!)

dr kíváncsivagyok 2010.04.08. 22:04:15

@[nev]: Kubaszovval kapcsolatban másodszor látok "fegyvert" a képbe jönni . Kubaszov úgy alkalmazta a Széchenyi Zs.-tól lopott hasonlatot, hogy a lusta vadőr este csak belelő a sötétbe a vadorzók elriasztására (meglövésére), mert sötét van és nem biztos hogy talál , de hála az Ő zsenijének, nem kell sötétben lövöldözni, mert van világosság :LISTA a "komcsikról" !!!

árnyékgyuri 2010.04.08. 22:08:36

Nézd. Én mint polgármester igyelkeztem tartani magam a teljesítmény elvhez: aki jó az dolgozhat, ha rám szavaz ha nem. Sokszor bejött: átáltak emberek, amikor látták, hogy nem kell tőlemn félni. De többször nem: nem értették a szitut. A barátaim azért nem mert az ellengenyóval is jót teszek, az ellengenyó meg nemhogy méltányolta volna a gesztust, hanem mégjobban gyűlölt, mert ha nem is értette, de érezte, hogy nem ellenfél. Szarok rá. Maradhat. Na ettűl jobban férfit, nőt meg nem sérthetsz. Na most legyél okos.

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2010.04.08. 22:24:39

@Valahol Máshol: "lekomcsizza azt aki nem a nagyvezérre szavaz"

Azt komcsizta le, aki Szilire szavaz (ugyanis Pécs kapcsán mondta ezt, és pécsett nem volt más jelölt, csak egy fideszes és egy komcsi. Ergo, aki nem a fideszre szavaz, az a komcsira, rohadt egyszerű...)

Samuzia 2010.04.08. 22:37:31

@Valahol Máshol: Nos 8 évig a jobb közeli embereknek kuss volt...

Samuzia 2010.04.08. 22:38:35

@kíváncsivagyok: Miért, nem ugyan arról van szó? Van valami különbség?

Rwindx 2010.04.08. 22:39:37

@kíváncsivagyok:
Hát persze hogy nem üt, hiszen a saját az teljesen más... :D

Egyébként az egészben max az üt, hogy kubatov lekomcsiz minden szoci szavazót (azért van köztük bőven, nem kell megijedni), meg az hogy tisztesség virágos faszkalap kiselőadása után ott is kiderül a dolog, azaz gátlástalanul hazudott.

Ennyi, az adatbázisok meg akár lehetnek legálisak is.
Bár kiváncsi lennék a délelőtti sok kis demokrácia halálát sirató nyomik erre mit mondanak. El tudom képzelni: "az más".

kuki123 2010.04.08. 22:48:22

AMERIKA+DEMOKRÁCIA=LOL

VADKAPITALISTA DIKTATÚRA ESETLEG....

informálódj független amcsi íróktól dokumentumfilmesektől mielőtt ökörségekről cikket írsz baszki

Quentin vagyok Montargis-ból 2010.04.08. 23:08:53

@droID:
"98-02 között volt ilyen?"
Volt bizony, nem is egyszer. Kár, hogy akkor még nem éltél, különben emlékeznél.

snakekiller23 2010.04.08. 23:18:53

@Rwindx:

Pl. kopogtatók alapján adatot gyűjteni illegális, tudtommal. Ez jogilag szinte tuti, hogy csak komoly csűrés-csavarással védhető.

Martian (törölt) 2010.04.08. 23:23:17

Most komolyan, bárki elhiszi, hogy ilyen listája manapság csak a Fidesznek van?! Hogy más pártok nem kádereznek?

S_a_n_y_A 2010.04.08. 23:44:38

Én a magam részéről nem látok rossz szándékot a cikkíró részéről. Leírta, Amerikában is működik ilyen rendszer, ráadásul fontos is (és elfogadott). Majd hozzátette, Magyarország más, mint Amerika. Végül is, igaza van, nem?

De miért is?

Furcsa, de azért Nyugat-Európa egyes helyein működik a józan ész meg az összetartás az emberek között. Ha látnak egy jó példát máshol, legalább elgondolkodnak, érdemes lenne-e lemásolni, meghonosítani. Nálunk ezzel szemben inkább csak az olyan jellegű vitatkozás megy, aminek kevés köze a dolog lényegéhez, és ebből adódóan semmi előremutató, pozitív, hasznos kimenetet nem hozhat.
Emellett nagyon elterjedt (és elfogadott) nálunk boncolgatni, Magyarország más, mint a Nyugat. És miért nem működik vagy működhet itt , ami ott igen. Más szavakkal: magyarázni a szart nagyon jól tudjuk, ami egyenlő azzal, hogy elfogadjuk azt, ahelyett hogy azt díjaznánk, ha érdemben történik valami.

Itt is, függetlenül attól, kinek mennyire tetszik Amerika, mint egész (nekem pl. nem nagyon, valahogy nekem sem vonzó egy olyan demokrácia, ahol minden hülyének alkotmányos joga, hogy lőfegyvert tartson. Aztán megkergül pár percre, mert egy bazi nagy moszkító megcsípi a p*csét, és ledurrant valakit, aki pont az útjába került), azért nyilván ott is vannak jó dolgok. Ami jó, azt vegyük át, ami nem, azt ne.

Szóval Magyarország más, mint Amerika, igaz?
De miért is nem tudok csodálkozni ezen?

Ui:

árnyékgyuri hozzászólása ott van a szeren.... Na igen, ez Magyarország. Igen, ez az a hely, amit már annyira ismerek.....

Shekeras 2010.04.09. 00:22:27

@droID: S valyon miért akar oda nár amerikába emigrálni? zöld kártya mizéria stb.

S_a_n_y_A 2010.04.09. 00:26:12

@Yeto:

Jó komment!

@Valahol Máshol:

Maximálisan egyetértek Veled. Különösen ez a rész talált nálam:
"Odakint, ha betörsz valakihez és agyonlőnek, a rendőr kijön, összelapátol oszt viszlát, itt betör valaki, elkergeted a sodrófával, majd jön a vizsgálat, hogy arányban állt-e a cselekedeted azzal, hogy a betörő milyen cselekményt foganatosíthatott volna veled szemben, holott elvileg az a te házad/lakásod."

Ez egy itteni probléma (egy csomó másik mellett), sajnos nagyon is súlyos, de úgy látom, egy csomó embernek csak ostoba pártoskodásra futja az erejéből.

gramercy 2010.04.09. 01:12:26

ki nem szarja le az USA-t???

demokracia kapcsan meg ne egy ketpartrendszeru plutokraciat vegyunk alapul, ha egy mod van ra...

amugy 2004-ben azert nyert Bush, mert elcsaltak Ohio-t, amiert a helyi republikanus bortonbuntetest is kapott..., de ki nem szarja le..

rognork 2010.04.09. 05:47:35

unalmas már 3 napja ugyanaz a rinyálás. tessék szépen elfogadni, hogy ez a 8 év betette a kiskaput nem csak a régi fideszeseknek, hanem az emberek nagy többségének. a ti tökéletes demokráciátok.

soroslo 2010.04.09. 07:16:15

@[nev]: Kicsit eltévedtél. Nem ide akartál kommentelni?
konteo.blog.hu/
:)
Az ilyen összeesküvés elméleteknek inkább ott lenne a helye.
Bár Tiboru most házon kívül, lehet ezért raktad ide.
:)

Erdőtársulás 2010.04.09. 07:34:43

"az Egyesült Államok sok problémája ellenére valamilyen szempontból mégis sokkal előrébb tart a demokráciában"

Jaja, annyira előrébb járnak, hogy már el is hagyták... Totális kormányzati és rendőrségi uralom, ideológia magyarázatú ám kábítószerről és olajról szóló háborúk, eszement szövetségi és helyi törvények (pl.: dry zones), laikus törvénykezés, percedensjog...

Egyébként két amerikai sose basztatja egymást agyon csak azért mert az egyik demokrata a másik meg republikánus. Meghallgatják a másik véleményét is, és elfogadják, hogy nem feltétlenül egyezik az övékkel. Ez Magyarországon, sőt egész Kelet-Közép Európában nem működik, itt csak fehér és fekete van, én vagyok a világos, te a sötét...
És nem csak politikában. Tessék megnézni bármelyik nemzetközi levelezőlistát, fórumot, ahol tök nyugi van, amíg egy kelet-európai be nem szabadul. Ettől általában csak az a rosszabb, ha több...

soroslo 2010.04.09. 07:42:12

@Erdőtársulás: "Egyébként két amerikai sose basztatja egymást agyon csak azért mert az egyik demokrata a másik meg republikánus."
Mert a politikusaik sem ezt csinálják a szenátusban. Nálunk meg megy a címkézés: Komcsi, meg fasiszta náci. A harmadik, ténylegesen szélsőséges meg röhög a markába halkan a sarok mögött.

is 2010.04.09. 08:21:14

@droID: "Ez van, viseljék méltósággal. "

csak akkor miért kellett nekem évekig azt hallgatni, hogy majd jól elkergetjük az ilyeneket, és akkor jobb lesz. miért nem viselte méltósággal a FIDESZ, amit rámért a sors? nem lesz jobb, a FIDESZ-szel sem. ismerjék be, tartsák meg őszödi beszédüket, ők is hazudnak reggel-délben-este, ők is trükkök százait vetik be.

és ha mégis jobbra vágysz, ne szavazz a FIDESZre.

is 2010.04.09. 08:25:02

@poszt: ezek a listák nyilvánosak, odamehetsz, bárki odamehet, és kötelesek megmutatni, és láthatod, hogy mi van benne rólad. nálunk mindegyik titkosan építgeti, nem tudod a tartalmát, és nem tudod a felhasználását.

tessék, tegyék nyilvánossá, hadd menjek oda, hadd nézzem meg, hogy mi van benne. enge mindegyik érdekel, a FIDESZé is, meg az MSZPé is, meg a többieké is.

droID 2010.04.09. 08:39:55

@[nev]: igazad van, de lista nélkül is le lehet valakit informálni, ha van rá igény ill. ha valakinek a haverja vagy akkor előnyben részesülsz

droID 2010.04.09. 08:42:53

@Quentin vagyok Montargis-ból: éltem, kérlek mond meg melyik ügyekre gondolsz konkrétan, de nem lepne meg ha lett volna ilyen politikai szinten viszont az átlag polgár szintjén nem hinném

droID 2010.04.09. 08:45:55

@is: jó de hát a Fidesz az nem egy demokratikus párt mint megtudhattuk, a jobberek mind nácik ergo jó hogy hőbörögnek

de az igazi demokratáknak példát kellene statuálni, mert ha nem megy akkor ők sem jobbak az Orbánné vásznánál, hozzáteszem az öszödi beszéd tényleg erős volt és normális demokráciában lemondás lett volna a következménye

Joseph Adama (törölt) 2010.04.09. 08:53:56

@is: Papó! Még 2 nap ! :D Addig még hányd be a demagóg baromságaidat.

LakatosWinnetou 2010.04.09. 09:09:27

@droID:
Igazad van, minden ok, hagyjuk a picsába, ha eddig így ment, akkor meg már minek változtatni rajta?!
Az a baj, hogy 4 évente van csak Magyarországon demokrácia. Ilyenkor megtalálnak minket a politikusok, megy a dáridó meg a komárlaci kisvárosra, a húskonzerv meg oda, ahová a rendőr is fél bemenni.
Ez megy vagy 2 hónapig, aztán KUUuuSSSssss.
4 évig ismét.
Ezen minek változtatni, hát nem jó ez így?
HÁT NEM B@ZDMEG!

eloszto · http://eloszto.hu 2010.04.09. 09:13:13

Az amerikaiak megdöglenének ha sós kenyeret kellene enniük. Na bumm, az ott ez meg itt.

LakatosWinnetou 2010.04.09. 09:16:26

Aprópopó, fideszes lista:
Ámerikában a támogatók, támogatások összegyűjtéséhez használják a listát, a VÁLASZTÁSOK ELŐTTRE. Ez oké.
Itt viszont kegyenclista van, VÁLASZTÁSOK UTÁNRA, kinek mehet zsé, segítség, és kinek legyen kuss.
Ez nagyon nem oké.

winston w/o weight 2010.04.09. 09:17:42

Ok, gyerekek!
Adjatok négy év esélyt a Fidesznek, ha most nincs jobb, aztán ha nem tetszik, akkor el lehet küldeni a fenébe, meg szavazni valaki másra a fülke sötétjében, ahova nem megy utánad a Kubatov.
Ha szarul csinálják a dolgukat, semmilyen mozgósítás nem fog rajtuk segíteni, lehet majd szavazni a Jobbikra vagy akármi másra.
98 és 02 közötti évekre azért meg már ne úgy emlékezzen néhány őrült mint valami rémuralomra, ami a rákövetkező 8 évhez hasonlóan gazdasági lecsúszással járt. Az a periódus egy emelkedő kor volt, amikor az ország önerőből, nem külföldi segítséggel állt a lábán.
Amúgy ezek a listák tényleg annyira ad hoc jellegűek, hogy egy választási mozgósításon kívül, amely csak a nagyjábóli elérését célozza a szavazóknak, semmi másra nem jó.
Az ellenfélről legfeljebb annyit tudhat meg az aktivista, hogy hol engedték rá a kutyát vagy hol küldik el a jó anyjába.
uff

cogito..sum 2010.04.09. 09:19:10

IGEN??nEM?? MERT A HATALMI ÁGAK KI VANNAK EGYENSULYOZVA.Ügyészség, biroság stb.Csak mi nem tanulunk csak HÖBÖRGÜNK!!

LakatosWinnetou 2010.04.09. 09:31:40

60%-ban a Fidesz tarolni fog, köszönhető részben a győzikesó tv-nek, meg a józsibarát tv-nek, merthát az egész országot érintő Kubatov-gate ugye NEM HÍRÉRTÉKŰ, de a pornós múltú gárdistacsaj, na az igen, az fogja romba dönteni a nemzetet.
Ha ezt is megszellőztetnék, kíváncsi volnék a hatására, hány fideszes háborodna föl, és pártolna át, mint ahogy tették ez a jobbiktól átálltak a közelmúltban magánbotrányba keveredett jobbikosok miatt, ami ugye vezető hír volt a fent említett kanálisokon.
@winston w/o weight:
4 év az nekem sok idő a próbálkozásra.
Elvennél-e egy csajt, ha csak 4 év múlva válhatnál el tőle, csak mert az előző nőd nagyon kibaszott veled?

droID 2010.04.09. 09:40:50

@LakatosWinnetou: nem, Kubatovot ki kell vágni a picsába a listájával együtt, ez nem kérdés

ezen felül én mit csináljak?

LakatosWinnetou 2010.04.09. 09:41:46

@winston w/o weight:
Vagy tudod mit? Adjatok egy esélyt a Jobbiknak, aztán ha nem tetszik, 4 év múlva jöhet a Fidesz, vagy az MSZP, mit bánom én.
Ehhez mit szólsz?

droID 2010.04.09. 09:47:49

megnyugtatásul, a szociknak is van ilyen, lsd. vastagbor.blogon

meglepő módon ők is maguknak ollózták össze, nem lopták valahonnan, nálam ez nem egy olyan horderejű dolog mint amikor 1000-2000 forintokért szavazatokat vesznek

LakatosWinnetou 2010.04.09. 09:53:02

@droID:
Igazad van, mostmár nyugodt vagyok.
Különben is, minek ezen rugózni? Ez a sok hülye blogger minek tépi a száját(klaviatúráját)?
Szarni rá, úgyis az lesz, amit ezek akarnak.
Tudod emiatt tart itt részben ez az ország. Hogy belenyugszunk. Mert úgysem tehetünk ellene semmit.
Dehogynem, 4 évente alkalmunk van rá. Csak tudod ha mindig ugyanarra a 2 névre tesszük az X-et, akkor min csodálkozunk?

Bogyó 2 2010.04.09. 10:15:24

@LakatosWinnetou:
"60%-ban a Fidesz tarolni fog, köszönhető részben a győzikesó tv-nek, meg a józsibarát tv-nek"

Na, most azt ne mondd nekem, hogy a fideszesek ennek a célközönsége és nem a panelban élő proletárok. Akik ilyenkor bent gubbasztanak a tv előtt. Akik valahogy nem a Fideszre szoktak szavazni. Azt ne mondd már, hogy a kereskedelmi showműsorok világa meg egyáltalán ezek az adók a konzervatív képet sugalló Fideszhez állnak közelebb. Jézusom! Na, persze, mert az okosok az MSZp-re szavaznak mind, igaz? Főleg ez után a 8 év után is.
Ha városi panelban lakó ismerősöknél vagyok, azoknál mindig ezek mennek a tv-ben, az egyszerű falusiak is kevesebbet néznek ilyet, mert van más dolguk is, ismerik a három utcával arréb lakót is, nemcsak a média alakítja a világképüket.
Ezek a showműsorok tipikusan a gyökértelen, településhez, nemzethez, hazához nem kötődő, csak "amit ma megehetünk, az számít" típusú, városi lumpenréteget elégítik ki. Akik közül néhányan már leköltöztek falura, eltapsolva a ház árát, de meglepődve azon, hogy ott kapálni is kell. Ők az elsődleges célközönség. AZ ő szavazási szokásaikat pedig tanulmányozd egy kicsit és meglepődsz!

droID 2010.04.09. 10:18:55

@LakatosWinnetou: ok, valszeg nem fogalmaztam pontosan. engem azok a csalások zavarnak ami befolyásolja a végeredményt, pl. a szavazatvásárlások

egy adatbázis önmagában nem olyan tényező ami miatt másra szavaznék

LakatosWinnetou 2010.04.09. 10:50:01

@Bogyó 2:
A vidéki emberek szokásait ismerem, lévén magam is vidéki, társasági ember. A tv-csatornákat az általuk közvetített "érték" miatt neveztem így, de a hangsúly a híradóik tartalmán van. A választások előtt egy-egy hírrel, annak körítésével nagyban befolyásolják a dilemmázók, vagy a politikával abszolúte nem foglalkozók, pláne a buta emberek döntését.
A botrány az, amivel az emberek foglalkoznak, tökmindegy, hogy az milyen súlyú, vagy mi miatt robbant ki. Ebben látom tehát a két legnézettebb tv szerepét, befolyását, és ezzel a felelősségét is.
@droID:
Ha valakinek 2/3-os többsége van, az BÁRMILYEN törvényt meghozhat, eltörölhet, kénye-kedve szerint. Állami, önkormányzati pénzek fölött rendelkezik, gyakorlatilag 4 évig azt csinál, amit akar. Elképzelhető, hogy a fidesznek ez meg is lesz. Szerinted nem veszélyes egy ilyen erő kezében egy adatbázis, ami tartalmazhatja a TE adataidat, pártállásodat? Ha fideszes vagy, akkor nincs mitől félned persze. És ha nem?
Egyébként igazad van, ha én meggyőződéses fidesz szimpatizáns vagyok, akkor ettől nem pártolok át máshová.
Viszont az a jópárezer ember, aki hezitál, az lehet hogy éppen emiatt gondolja meg magát.

droID 2010.04.09. 14:51:32

én rólam eddig is tudta a tágabb környezetem hogy kire szavazok, nem titkoltam kivéve a munkahelyemen, ott is csak azért mert a politika nem oda való

volt már az MSZP, SZDSZnek is 2/3ada, most had legyen már másnak is, lehet nyugodtan félni ámbár 2010ben úgy gondolom ez alaptalan, EUban nehéz lenne diktatúrát kiépíteni
a bizonytalanok fejével nem tudok gondolkodni, lehet van aki emiatt pártol át, van aki a többi balhé miatt pártol a fideszhez

S_a_n_y_A 2010.04.16. 21:00:19

@Erdőtársulás:

Magam részéről maximálisan egyetértek Veled.

S_a_n_y_A 2010.04.16. 23:12:55

@LakatosWinnetou:

Nézd, tetszik, nem tetszik, ez van. Választások nem lesznek évente, csak azért, hogy legyen mindenkinek lehetősége, hogy gyakrabban felülbírálhassa önmagát.
A pártoknak meg ezért kell(ene) valami ütőképesebb tervet fabrikálniuk, amivel kormányozva az országot 4 év múlva is meg lehet nyerni a választásokat. Ez persze nem véd a korrupt politikusok ellen. De azok ellen a társadalomnak egységesen kellene védekeznie, azzal, hogy bizonyos alapvető elvárásokat állít minden politikus elé, pártállástól függetlenül. Ha mindenki azt mondja (pl. Hagyóra), hogy "loptál, vazze! Az én általam fizetett adóból! MSZP-s/Fideszes/Jobbikos stb. vagyok, de neked ettől függetlenül börtönben a helyed!", akkor ez ellen egyetlen politikus, illetve párt sem tud mit tenni.