Kapcsolat


Friss topikok

Statisztikák

Címkék

alkotmány (20) állam (6) állambiztonság (10) állambiztonságis jelen (6) arab (9) atom (7) a mennyei birodalomban (6) bajnai gordon (10) biológia (13) bíróság (6) bkv (7) budapest (10) cigány (86) demokrácia (85) diszkrimináció (6) egyház (6) ensz (8) erkölcs (6) eu (27) európa (6) evolúció (9) fantasy (8) fidesz (148) foci (6) gay (17) gay pride (12) gáza (14) gazdaság (18) gyász (7) gyurcsány (49) hamasz (13) hitler (7) holokauszt (11) hülyeség (6) humor (9) index (10) internet (9) irán (21) iszlám (6) izrael (39) jézus (10) jobbik (73) jog (7) kádár (7) katolikus egyház (6) kdnp (10) keresztény (12) kereszténység (11) kína (11) kolbenheyer ír (162) kolbenheyer olvas (232) kommunizmus (14) közélet (9) közgazdaságtan (21) krimi (16) külpolitika (20) kultúra (24) liberalizmus (13) lmp (9) magyar (15) magyarország (140) magyar gárda (9) magyar hírlap (6) martin (6) mdf (12) meleg (12) mongol (18) mszp (62) náci (50) nacionalizmus (9) németország (10) nemzet (32) nemzetbiztonság (8) obama (21) oktatás (10) orbán (55) oroszország (7) összeesküvés (6) palesztin (15) politika (208) pszichológia (8) rasszizmus (19) regény (26) reggel (67) rendőr (7) rendszerváltás (24) rowling (6) rükverc (11) rukverc (15) sci fi (11) sólyom lászló (11) szabadság (17) szdsz (20) szeretet (6) szlovákia (11) társadalom (58) tech (7) terrorizmus (8) több fényt a kdnp be (8) történelem (139) tüntetés (6) usa (43) választások (34) választás 2010 (44) vallás (14) válság (10) varga e tamás (6) vendégpost (11) világ (14) voks10 (26) vona gábor (7) zene (12) zsidó (47) Címkefelhő

Designerünk

Demokratikus párt

2010.04.08. 07:00 Horváth Andor Márton

Calamnak teljesen igaza van. Nagyon nagy baj van, ha Kubatov Gábor a Fidesz vezérkarával egyetértésben kezelte önkényesen fideszes választók adatait. Persze hogy ez a kétes forrásból származó hír pontosan mit takar, és milyen a kontextusa, nagyonis lényeges, de tény, hogy a nyilvánosságra került hangfelvétel igen fontos kérdéseket vet föl.

Az, hogy Magyarországon igen rossz állapotban van a demokrácia, nem újdonság. Kevés választási lehetőség van, és szinte mindenki beletörődött legkésőbb másfél éve abba, hogy Fidesz-kormány lesz a következő. Ez igen nagy hatalmat, vagy ahogyan a fideszesek szerették mondani, erős "legitimációt" ad majd a konzervatívok kezébe, ugyanakkor még ennél is nagyobb felelősséggel terheli őket. A Fidesz feladata, hogy leszámoljon a terjedő nácizmussal, és visszaterelje az ország politikai életét a demokratikus keretek közé. Ehhez igen erélyes kormányzásra és intézkedésekre van szükség, de ha a kormány túllépi a hatáskörét, talán máris minden elveszett.

Pozitív nemzettudatra és megbízható rendfenntartásra van szükség a félelemkeltés legyőzéséhez. De nem valószínű, hogy az azonnal rendszerbe állítandó 3000 új rendőr kiképzésének minősége elégséges lehet a mostani háttér mellett, és az sem, hogy a fideszes turulkonzervatív nemzetkép képes lesz az egész országnak pozitív irányt mutatni. A megoldás kulcsa nem a Fidesz, hanem a civil szféra. A Fidesz szerepe, hogy biztonságos és törvényes teret adjon a civil megmozdulásoknak, kezdeményezéseknek. Nekünk pedig az a feladatunk, hogy olyan nemzettudatot, ideológiát alkossunk, amely büszke és befogadó egyszerre, és amely nem tűri meg az ország életét veszélybe sodró félelemkeltést és erőszakot, de a demokráciát alapvetően gyengítő, csillagászati mértékű korrupciót sem.

Azonban ha ezeknek a szervezeteknek egy kétharmad-körüli kormánypárttal is dacolniuk kell, nincs esély a megújulásra. Ha egy erős kormány gyenge demokrácia fenntartásában érdekelt, az már nem gyenge, hanem látszatdemokrácia. Csak a Fideszben bízhatunk, hogy támogatni fogja az erős demokrácia kialakulását - azonban bízhatunk-e benne? Ha az új kormány alapvetően a demokratikus elvek felé halad, világos, hogy mi a civilek teendője. De ha a kormány valóban listákat vezetne az állampolgárokról, és titokban valami saját cél elérésén munkálkodna, vajon mi lenne a teendőnk?

67 komment · 5 trackback

Címkék: demokrácia választás 2010

A bejegyzés trackback címe:

https://sardobalo.blog.hu/api/trackback/id/tr131902516

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Diktatúra vagy demokrácia? 2010.04.08. 18:11:52

Gondolom sokan vannak, akiknél a minap kirobbant Kubatov ügy kiverte a biztosítékot. Bevallom engem is meglepett a dolog. De nem is az, hogy a Fidesz listákat készít a szavazóiról, illetve azon szavazókról, akik a másik oldalra szavaznak (a komcsik), s...

Trackback: Kubatov köteles beszéde 2010.04.08. 10:06:05

Ennek a történetnek a segítségével valószínűleg több emberrel lehet elhitetni, hogy a Fidesztől félni kell, mint anno a sokkal elvontabb fenyegetésként bemutatott köteles beszéddel. (Fotó: szegedma.hu) Itt a Fidesz idei köteles beszéde. Egy hangfelvé...

Trackback: A Fidesz hivalalos "álláspontja" a Kubatov-ügyben (látni kell videó) 2010.04.08. 10:05:49

Előzmény: Kiszivárgott hangfelvétel - Fidesz diktatúra Frissítés, napi poén: "Kubatov Gábor, a Fidesz pártigazgatója egy Borsod megye lakossági fórumon arra kérte hallgatóságát, hogy mondják el mindenkinek: Ne hagyják magukat megvezetni, ...

Trackback: Szavazatszonda 2010.04.08. 09:53:52

 Na, ez egy érdekes weboldal (http://szavazatszonda.hu, a Politikon Intézet égisze alatt. Hogy kik van mögöttük, ki pénzeli őket azt nem tudom.)djhambi ajánlotta figyelmembe, de kapásból leütöttem azzal, hogy kamu. A kisördög azonban nem...

Trackback: A kurucinfó orwelli diktatúrája 2010.04.08. 09:36:17

Milyen megható, mennyire aggódik a választópolgárok személyes adataiért a kurucinfó. Versenyt sopánkodik Botox Ildikóval, hogy a csúnyacsúnya Fidesz tudja a Zemberekről, hogy ki kire szavaz, fúj.   Persze, nem szép dolog hogy egy párt ilyet csiná...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

molaris 2010.04.08. 07:45:46

Na, ezt is megértük. A Sárdobáló forrásként a kuruc.infot idézi.

Azért tényleg érdekes az értékrendetek. Mondjuk úgy, tipikus kettős mérce.

Héttörpe (törölt) 2010.04.08. 09:09:57

"Nagyon nagy baj van, ha Kubatov Gábor a Fidesz vezérkarával egyetértésben kezelte önkényesen fideszes választók adatait. "

Egészen pontosan mi ez a baj? Lerajtolnak és kettétépnek? Idióta...

Corry 2010.04.08. 09:11:37

Tényleg nem tudom pontosan, mit is kezdjek ezzel a hírjellegű valamivel. Kicsit viccesnek tartom, hogy a szocik ennyire ráindultak egy kurucos írásra és rögtön autentikus forrás lett az a médium, amit anno a Drazsé elvtársuk be akart tiltani. Persze érthető, mert sok emberük számára április 11 után nem az Űrhajózás Napja következik, hanem egy új élet kezdete.
A sztoriról egyébként ugyanaz a véleményem, mint a láncszavazással kapcsolatban. Arról is azt mondtam, hogy ugyan elképzelhető és városi legendaként kiváló, de mindenki gondoljon bele, hogyan lehet ezt megvalósítani. Egy adatbázis gondos szorgos munka eredménye, nagyon sok adat kell és sok ember aki ezt összegyűjti. Ráadásul sok-sok fideszes dezertált már a Jobbikba, és ott rögtön kitálalhattak volna arról, hogy ők adatot gyűjtöttek. Jelzem, hogy egy használható adatbázist évek alatt lehet összerakni, karban kell tartani, emberek meghalnak, satöbbi. Pont ezért röhejesnek tartanám, hogy az ország az „adatbázisgazdától” tudná meg annak létezését.
Persze mégegyszer megértem, és megdöbbenve és néha mosolyogva nézem ahogy emberek kapaszkodnak a régebben még megvetett kurucos szalmaszálba.

miva? 2010.04.08. 09:17:53

Talán ezért nem kellene kamugép faszagyerekekből pártigazgatót csinálni csak ezért, mert az apukájuk beszélt a viktorral.

az urambátyám építkezés következménye, hogy egy kubatov az lehet, ami.

upcszarjonsunt 2010.04.08. 09:21:16

azert az valahol marha ciki, ha a fidesz csicskak legnagyobb problemaja hogy a jobbikba atlepett volt fideszesek a kurucinfohoz kuldtek a szennyest.
nem a torvenytelenseg, nem az arcpirito mocskos kepmutatas, hanem az a problemajuk, hogy melyik "postaladaba dobtak be a kompromittalo anyagot". :DDD

marós 2010.04.08. 09:21:56

Most aztán kilóg a lóláb, akik egyszerre hitelesnek tartják azt a kuruc infót, amelyiket ezerszer elátkoztak, antiszemita, rasszísta, fasiszta, anarchista orgánumnak bélyegeztek meg, most egyszerre hitelesnek, és harcostársnak tartanak, és fogadnak el a gonosz fidesz elleni harcban. Elvtársak, közeleg a cunami, ami elsöpri a nyolc évig tartó országromboló pártok hatalmasait a szekértolóival egyetemben.

midnight coder 2010.04.08. 09:37:42

Ezt már máshol is megkérdeztem... Miről is beszélünk ?

Egy neofasiszta portálon amit az MSZP eddig tűzzel-vassal üldözött, megjelent egy állítólagos felvétel ami arról szól hogy a FIDESZ-nek van egy listája azokról akik nem a FIDESZ-re szavaznak.

Na most, pozitív listája minden nagyobb pártnak van (MSZP-nek saját bevallása szerint is), teljes listája az összes pártnak van (legálisan megvehették állam bácsitól), a különbséget pedig a szomszéd Pistike is le tudja gyártani. Más listája pedig a FIDESZ-nek sem lehet, mivel az hogy ki kire szavaz nem igazán derül ki, max. az hogy ki adott pozitív kopogtatócédulát.

Ami igazából fontos ebben, hogy az ordas neonáci weblapon található ellenőrizhetetlen infóra a demokráciát tűzön-vízen át őrző MSZP úgy csapott le mint a tyúk a takonyra.

davidsz 2010.04.08. 09:37:48

Fidesz Kubatov "öszödi" beszéde

-------------------------
FIDESZ BOTRÁNY!!!!
-------------------------

Olvasónk beküldte a hangfelvétel szövegét:

Akkor elérkeztünk a lényegéhez.
Csak a ... valami keretet adjak ennek a gondolatnak.
Régen csináltunk egy ilyen kampányt, hogy egy sötétben, az erdőben, belőttünk egy sörétes puskával, és reggel világosra összeszedtük a vadakat. Nem tudtuk hol vannak a választóink. Csináltunk egy nagy kampányt és aztán utána elment aki elment. A pécsi választásoknál mind a 36500 embert személyesen ismertük. Tehát aki ott volt, azt mindegyiket személyesen ismertük. Mindegyikről tudtuk hogy hívják, hogy hány esztendős, hogy milyen erős támogatók, mi a telefonszáma, mi a mobilszáma, mi az e-mail címe.
A... és ezt szerintem nem is lehet másképp csinálni. Tehát a pécsi kampányban fele ennyi anyagunk van kint az utcán de csak ezt a munkát elvégezzük, akkor is megnyertük volna a választást. Mi a legnyugodtabban ültünk ott a Bánffy Erikkel, Bánffy Erik azt monda: Gábor, 38000 szavazatom lesz. 36500 lett. Tehát 1500, most nem tom százalékos arányban nagyon kicsi az eltérés, tehát pontosan meg tudtuk mondani, hogy hányan mentek el szavazni. A 38000 emberből 22000 emberhez tudtunk telefonszámot. Tehát ez azt jelenti, hogy mondjuk automata hívásokkal 22,000 embert eltudunk érni 2 órán belül. Bármi történik a kampányban. Ha Páva Zsoltról azt mondják egyébként, hogy ő egy gyerekgyilkos volt. A kampány utolsó napja róla szólt, akkor te a szavazóbázisodnak 2/3át el tudod érni és azt gondolom, hogy Páva Zsolt a legtisztességesebb ember. Hazugságokat állítanak róla.
Nagyon gyors kommunikációt tesz lehetővé. Ráadásul ismertünk minden 15000 olyan embert a városban - ennyi szavazatot kaptak a többiek -, akik Páva Zsoltot elutasították. Tehát - azt állítom, hogy név szerint ismerünk olyan embert, aki elment szavazni és nem Páva Zsoltra szavazott. Tehát név szerint ismertünk 15000 olyan embert. Tehát meg tudom mondani a városban, hogy kik azok a komcsik akik egyébként elmentek szavazni, és nem a Pávát és nem a Fideszt támogatták.
Infrastruktúrába nagyon nagyon sokat fejlődtünk. Ugye áttértünk egy ilyen, végre olyan közegbe most meséltem el a küzdelmeimet aki megérti, áttértünk egy ilyen online adatbázis kezelési módra. Ugye, mikor ezt az elnökség elé kiterjesztettem, akkor Orbán Viktor nem igazán ért a számítástechnikához - most már sokat léptünk előre, mert például SMS-t tud fogadni küldeni, és tudja mi a Fax és az Email közti különbség, kis túlzással, de nem is ez a dolga, de mindegy.
- Igen?
- ???
- Nincs, nincs. Azért mondom, hogy... ehhez kevésbé ért.
Mikor áttértünk erre, akkor elvittem az elnökség elé, hogy nekünk van egy online adatbázis kezelési módunk, és ez sokkal biztonságosabb, mint egyébként az offline.. Jó jó, dehát a Pentagon rendszerét is feltörték már. És a kommunisták is ránk vannak állva. Ezt... ? Hiába mondtam egyébként, hogy komputer- adatbázisok voltak táblázatokba. Emailen küldtük ugyan azt, komputereken hagyjuk, és elhagyjuk a laptopokat. Lemezekre rögzítjük, és elhagyjuk a lemezt. Pendriveokra rakjuk, meg ezerfelé, és.. gyakorlatilag ugyan úgy szétporlad és ugyanolyan veszélyes. Akkor megértették, hogy csináltunk egy nagyon biztonságos adatbázis kezelő rendszert.A rendszer úgy működik, hogy én látom ki mikor lépett be, mennyi adata van, mennyit módosított rajta, hány telefonszáma, hány email címe van. Ha belépett dolgozott e benne, vagy csak egyébként beka... tehát tudom kontrollálni ezt a dolgot, tehát ezt a fajta adatbázis kezelési módszer tudom mérni.

kuruc.info/r/52/57834/

Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2010.04.08. 09:38:40

Tessék mondani, Ildikó néni, akkor a kurucinfó többi híre is hiteles?

Lev Menachem 2010.04.08. 09:42:31

Horváth Andor Márton: akkor neked is elmondom, a

1,pártok tarthatnak fent tövényesen adatbázist, főleg ha az adattulaj ehez írásban hozzájárult (lásd nemzeti petíció, aláírásgyűjtések)

2, kubatov nyílván túloz amikor azmondja tudja ki a komcsi, gondolj már bele, szted kamerát szerel az összes szavazófülkébe, vagy mégis hogy ellenőrzi h kire szavaztál

3, az adatbázisok (amit amúgy szocik kezdtek el használni 2002előtt) értelme, h célzott üzeneteket (telefonhívás , kulcstartó stb, ami költséges...) tud küldeni a saját bázisánakk, ergo a mozgósításról szól

Krokodil · http://sardobalo.blog.hu 2010.04.08. 09:44:26

Gyerekek, tisztazzuk: igaza van azoknak, akik azt kerdezik, hogy mirol beszelunk, miota hiteles forras a kurucinfo. Nem az. Eppen ezert csak feltetelezesekrol beszelunk, arrol az eshetosegrol, hogy mi van, ha igaz a cucc, mert ahhoz eleg erdekes.

negeev 2010.04.08. 09:48:20

Ha még igaz is ez a hír, akkor sem értem mi a gond vele.
Rengetegen írtak alá különböző adatgyűjtést szolgáló listát a Fidesznek az évek során. (Akárcsak az MSZP-nek vagy sok egyéb pártnak.)
Én is töltöttem ki ilyen lapot és természetesnek veszem, hogy használják is. Mégis mi másért töltöttük volna ki?

arconfosom 2010.04.08. 09:51:00

Lendvai Ildikó (most már) lájkolja a kuruc.infot

kész :D

upcszarjonsunt 2010.04.08. 09:54:59

ha a szargyarto petike tegnap nem cafolta kibaszov elvtars comingoutjanak hitelesseget akkor ti miert vonjatok ketsegbe?

Rwindx 2010.04.08. 09:56:45

Ha jól rémlik a 3Ft/(nevezzük darabnak)-ért megvehető minden állampolgár minden adata.

Ha vezetnek nyilvántartást azokról akik hozzájárultak az adatuk kezeléséhez, akkor utána már csak egy egyszerű halmazművelet. Nem?
Innentől ez csak egy szimpla halálhörgés a rettegő "demokraták" torkából.

Lev Menachem 2010.04.08. 09:59:09

gyerekek, azért amellett se menjünk, el hogy itt van nekünk ez, pártfüggetlen semleges, végtelenül visszafogott , a személyiségi jogokat mindig abszolút tiszteletben tartó , éppen ezért amerikába, megfoghatatlan szerverre menekülő kurucinfo

van egy főhír, és 6 alcikk. ebből 5 zsidesz 1 lmp "leleplezés", egy pedig a jobbik propaganda anyaga

jobbikosok, gratulálok *taps*

DeMarco 2010.04.08. 10:01:35

Na ezt is megértük. HAM és Sípánka kuruc infót idéz, mint "hiteles" orgánumot... :DDD

Már ezért le a kalappal Kubatov előtt !!!

Húha mekkora titok, h a pártok listát vezetnek a szavazóikról.. :))
Pláne, h a legtöbben, (köztük én is) büszkén vallják, hogy a Fideszt tartják a legjobb választásnak. A kopogtatót személyesen viszik be, teljesen kitöltve, minden fontos infót megadva rajta, köztük a beleegyezést az adatokkal való megfelelő bánásra. Nincsen semmilyen titkos lista, egyrészt megvehető legálisan, másrészt az emberek maguk egyeztek bele az adataik felhasználásába, hogy könnyebben elérjék őket és minden fontos dologról tájékoztaztva legyenek. Nyilván nagyon könnyű ebből kivonni azokat akik soha nem írtak alá semmit. Én is tudom, h a környezetemben és a munkahelyemen ki merre szavaz, húhú micsoda titokgazda lettem.. :))

cogito..sum 2010.04.08. 10:08:55

kubatov elvtárs jó elvtárs mert a mienk!??
csak azt nem veszitek észre, hogy a fidesz AVO már a spájzan van.EZT AKARTUK 2O ÉV ÓTA.
BRAVO DEMOKRÁCIA!!

fludd 2010.04.08. 10:15:35

Lendvai és a kuruc.info együtt! De szép csapat.

Csak nem a jobbik az új SzaDeSz? 90-ben azok is vehemens antikomunisták voltak, utána derült ki az igazság...

Most a Lendvai és a Jobbik láthatóan együtt óbégat...

És rólam honnan tudják, hogy kire szavazok, mikor még én magam se döntöttem el? Ez mekkora hülyeség... :))

Sájgec 2010.04.08. 10:16:22

Uramisten! És a fidesz-szimpatizánsok, ezt is meg akarják magyarázni! Tényleg nem hiszem el.
A legkínosabb az, hogy ez a pártigazgató nem tud beszélni, fogalmazni. Tudom, ez nem szempont egy ennyire plebejus pártnál, de sajnálattal kell megállapítanom, hogy K. Gábor egy bunkó.

Crni 2010.04.08. 10:18:16

Kubatov Gábor az új Reinhard Heidrich, avagy Dzserzsinszkij. Döntsön mindenki vérmérséklete szerint.

karlmax 2010.04.08. 10:23:01

Na most akkor mégis hiteles az infó, vagy sem? egyébként meg akárki lesz hatalmon az ellenzék folyamatosan ellenez majd minden felmerülő intézkedést.

upcszarjonsunt 2010.04.08. 10:24:38

mar a huszonsokadik blogot olvasom es a kommentek alapjan azt kell leszurnom, hogy kibaszov gabor minden fidesz szimpatizansnak emailben, smsben vagy telefonon szemelyesen diktalta le, hogy mi tkell irni: "1. mszp+jobbik, hu de ciki, 2. miota hiteles forras a kuruc?".

es a hujeje azt hiszi, hogy ez az agymosott fideszaktivistakon kivul barkit is meghat.. :D

Dekatlon 2010.04.08. 10:28:46

Nem az adatbázis a fő gond itt, hanem ez a bináris gondolkodás: fideszes vagy komcsi. Fehér vagy fekete. Szép vagy csúnya.
Aki nincs velünk, az ellenünk van... a régi nóta.

loláb 2010.04.08. 10:29:20

Elég szánalmas, hogy a "nagy leleplezés" éppen azon a kuruc.infon jelent meg, ami azzal vált híressé, hogy mindenféle bírók, rendőrök, meg a szittyamagyarokkal ellenségesen viselkedők nevét, lakcímét, telefonszámát publikálta.

Dekatlon 2010.04.08. 10:33:13

@loláb: ja, hát ilyen a mi kis abszúrd országunk :)
csak azt még hozzátenném, hogy ez (a valóban jelen lévő irónián kívül) semmit nem von le, vagy tesz hozzá a dolog igazságához. Az egy hangfelvétel.

Best75 2010.04.08. 10:33:40

Egyesek szerint egyszerű a képlet: ismerjük a FIDESZ-szavazókat, tehát ha megvan a teljes lista (amit 3Ft/db-ért megvásárolhatnak a pártok), akkor egyszerűen kivonjuk a teljesből a FIDESZ-szavazókat, és akkor már meg is van, hogy ki komcsi szavazó... A gond csak az, hogy a hangfelvételben ez áll:
"Ráadásul ismertünk minden 15000 olyan embert a városban - ennyi szavazatot kaptak a többiek -, akik Páva Zsoltot elutasították. Tehát - azt állítom, hogy név szerint ismerünk olyan embert, aki elment szavazni és nem Páva Zsoltra szavazott."
Gondolom Pécsett sem 100%-os volt a választáson részt vevők aránya, tehát a képlet máris sántít. Ráadásul azt mondta, hogy név szerint ismertek mindenkit, aki ELMENT szavazni és nem oda szavazott. OK, még ez is kideríthető, hiszen van egy névjegyzék, amit a szavazáskor aláírsz, tehát lehet tudni, hogy kik mentek el szavazni. De ezen lista tárolása, illetve egyáltalán megszerzése szerintem szintén nem éppen olyan, ami a pártok számára nyitva álló lehetőség...

Best75 2010.04.08. 10:36:25

U.i.: Azt, hogy mit ÍR a kurucinfo, lehet boncolgatni, hogy hiteles forrás-e vagy sem. A hangfelvételt viszont nem ők írták, nem? (Már amennyiben a hang valóban Kubatov Gáboré.) Ergó ez attól még lehet hiteles, hogy azon a portálon jelent meg.

midnight coder 2010.04.08. 10:43:43

@upcszarjonsunt: Nem. De minden gondolkodó emberben (= nem MSZP szimpatizáns, mert aki az elmúlt 8 év után még mindig az, aligha nevezhető ilyennek) ez a két kérdés azért fel kell hogy merüljön.

Egyrészt hogy tekinthet egy általuk legjobban üldözött neonáci weblapon megjelent ellenőrizhetetlen hanganyagot hiteles forrásnak a magát a demokrácia őrzőjének és az antifasiszta szélsőség elleni harc élcsapatának beállító MSZP. Ez azért valljuk be elvtársak, nem kicsit gáz.

A másik pedig az, hogy az hogy van lista köztudott. Az MSZP időtlen idők óta vezeti a pozitív listát - a teljes lista pedig bármelyik párt által megvehető. Innentől kezdve negatív listád is van. Ez megint nem tudom miért is hírértékű ? Pláne annyira, hogy az elvtársaknak úgy kellett lecsapni a dologra mint tyúknak a takonyra. Megért ez annyit az MSZP-nek hogy a Kurucinfó hírei alapján kampányoljon ? Az elvtársak megint sikerrel rúgták páros lábba seggbe magukat. Ami persze alapjában véve egyáltalán nem rossz dolog, csak nem igazán értem hogy az MSZP-nél hogy lehetett ennyi hülyét ilyen kis helyre összegyűjteni... Vagy ennyire kétségbe vannak esve ? Minden szalmaszálba bele kell kapaszkodni ? Mi lesz még ? Legközelebb Lendvai Ildikó sztriptíztáncot lejt majd a Kossuth-téren ? Előre megmondom elvtársak, a szavazatok számát ez sem emeli majd túlzottan... :-D

Rwindx 2010.04.08. 10:45:39

@Best75:
"Gondolom Pécsett sem 100%-os volt a választáson részt vevők aránya, tehát a képlet máris sántít."

Ha szerinted kubatovnak nem szimplán nagy volt az arca (a legálisan kezelhető listákon túl), akkor jelentsd fel. Ennyi, senki sem fog sírni hogy ne tedd.

aachi2 2010.04.08. 10:52:00

@midnight coder: a hangfelvétel hiteles, felesleges ezen verni magad, fideszes aktivista ismerőseimtől tudom, azt is hogy hol hangzott el. de még ha nem is lennének ilyen ismerőseim akkor sem kérdéses, a kételkedéshez elvakult fidesz zombinak kell lenni.

másrészt meg önmagadnak mondasz ellent, amikor meg onnan kezded védeni a védhetetlent, hogy köztudott hogy van lista. én is tudom. láttam is. szépen vezetve van ki kire szavaz, és mennyire elkötelezett. saját szememmel láttam kicsi huszár.

szempontpuska 2010.04.08. 10:52:34

Mondjuk azon meglepődnék ha valakinek éppen most esnik le a tantusz, hogy a Fidesz nem egy demokratikus párt.
Ez immár egy évtizede elég nyilvánvaló a belső viszonyait (is) ismerve. Nincs ebben semmi meglepő.

Joseph Adama (törölt) 2010.04.08. 10:56:28

@szempontpuska: "Fidesz nem egy demokratikus párt."

Mondja ezt egy mszp-rajongó. lol Plafon az nem szakad le nálad?

upcszarjonsunt 2010.04.08. 11:00:01

@midnight coder:

1.van egy hanganyag. aki hallotta kibaszovot mar az tudja hogy az ove. a fidesz sem tagadja a hitelesseget csak probalja a szart kenegetni.
az hogy ez a nahganyag a kurucon jelent meg egy dolog. mit tehet egy "demokrata", ha eppen a jobbikosok potaladajaba esett be? ne torodjon vele, hogy egy idiota partigazgato sajat maga ismerte be hogy kurvara torvenyt sertett az egesz partvezetes tudtaval?
2. pozitiv lista nem jatszik, itt nem errol van szo.
a megvasarolhato lista a kampanyidoszak kezdetekor veheto meg. a ketto kulonbsege nem azonos a "komcsi" listaval, hiszen 50-60%-os valasztasokon valo megjelenes szok' lenni. tehat kibaszov elvtars masodik onfeljelentese a valasztasokon megjelentek listajanak megszerzese, ellopasa ami megint kurvara TORVENYTELEN. ha nem tetzik erteni ezekutan nem ajanlom a politikaval foglalkozast, mert ahhoz minimum ovodas szinvonal kell, a szinpla twitter raojngoi statusz keves ehhez, mint orban sms tudasa :DDD

Horváth Andor Márton · http://mitszabad.blog.hu 2010.04.08. 11:10:14

Na kérem, ha megfigyelitek a szöveget, láthatjátok, hogy egyáltalán nem hiteles, hanem szó szerint "kétes" forrásként használtam a kurucinfót.

Másrészt a hangfelvétel önmagában a kétes cikk miatt még nem igazán probléma, ellenben igen fontos problémákat vet föl, és én ezekre alapoztam a cikkemet (3000 új rendőr, nacionalizmus-kérdés a Fideszben).

Tehát a kurucimádók ne örüljenek. Evidensnek vettem, hogy kétes ez a forrás, ezért nem részleteztem a forrás problémáit, pl. hogy ha valaki nyilvánosságra akarta hozni ezeket a dolgokat, akkor miért nem egy országos napilapnak küldte el, vagy akár miért nem a barikádnak, amelyik szintén baromira nem hiteles, de legalább kicsit jobban akar hasonlítani egy komoly médiaorgánumhoz.

Zámolyi 2010.04.08. 11:14:12

@molaris: Tipikus Fidesz hozzáállás: nem az információ felháborító volta a lényeg, hanem az informátor! Magára a tényre, hogy a Fidesz törvénytelenül kezeli a választók adatait, még Szijjártó sem tudott semmit mondani, pedig ő már elég sok vállalhatatlan dogot mondott.

gudmen 2010.04.08. 11:19:09

az öszödi beszédhez hasonlitani kissé tulzo.. fényévekre van a két ügy egymástol..az országgyülési az önkormányzati, eu parlamenti szavazásokkal együtt a 10-en valahanyadik választására készülö pártnak nyilvan van lövése kik a szavazoi..mintahogy az mszp-nek is van ilyen listája

midnight coder 2010.04.08. 11:20:38

@upcszarjonsunt: És mégis, hogy képzeled ezt az adatgyűjtést ? Gipsz Jakabkát felkeresi az aktivista a lakásán és megkérdezi hogy te Jakab, mondd már hogy kire fogsz szavazni ? Ezt persze végig minden egyes lakáson. És ez senkinek nem tűnik fel ? Vagy mégis, hogy a fenébe lehetne szerinted másképp hozzájutni ilyen listához ? Már persze kivéve ha az MSZP és a FIDESZ megegyezik és szépen adatot cserélnek, azaz az MSZP is megkapja a FIDESZ potenciális szavazóinak a listáját és fordítva. Vagy ha ezt a listát esetleg megveszik az MSZP-től (vagy valamelyik passzivistától). Ez esetben viszont max. jogosulatlan adatkezelésről beszélhetünk, magukat az adatokat az MSZP gyűjtötte be.

Zámolyi 2010.04.08. 11:23:47

@midnight coder: Megint nem a lényegről beszélünk. Nem az fontos, hogy honnan van ilyen lista, hanem az, hogy a Fidesznek törvénytelen listája van! Ezt Kubatov beismerte!

midnight coder 2010.04.08. 11:24:21

@Dickman: Minden párt törvénytelenül kezeli az adatokat, ez már évek óta köztudott. És anno a MSZP kezdte. Ezeket az adatokat a választások után elvben meg kellene semmisíteni. De aki 5 évesnél idősebb, nemigen hiszi el hogy így lesz, vagy hogy valaha is így volt.

Az meg hogy a hír forrása mi, csak abból a szempontból érdekes, hogy eddig a komcsiknak büdös volt a kurucinfó, most viszont bátran hivatkoznak rá mint hiteles forrásra.

szita szita péntek 2010.04.08. 11:29:46

@midnight coder: Adatgyűjtés? Hol élsz?
1 - Azt kérlek jelentős részben az elkötelezett hívők végzik - nem az aktivisták. Konkrétan pld. a haverod. Akár jóindulattal is elmondja a te attitüdjeidet annak, aki aztán majd szépen feljegyzi azt. Körzetenként (is itt pár száz méteres körzetekre gondolok) megvannak a szimpatizánsok, akik szépen lejelentik a szomszédság preferenciáit.
2 - Csodálkoznék, ha pld. ezek a kommentek ne lennének ip címhez - ez által személyhez kötve. Egy ámítógép gyorsan jelölget ám a megfelelő helyekre...
3 - A telefonos beszélgetések is jó táptalajt adhatnak. Ma már egy szövegfelismerő simán kiszűri a kulcsszavakat.

Mielőtt valaki a 2-es és 3-as pont kapcsán le üldözésimániásozna feltennék két kérdést:
- Technikailag megvalósítható?
- Ha igen, akkor ki gondolja komolyan, hogy nem csinálták meg?

NGA 2010.04.08. 11:31:46

@davidsz:
Én nem értem. Itt lakok pécsett. Voltam szavazni a polgármester választáson. Valakire ikszeltem, nevemet nem kellett ráirni, és bedobtam az urnába. Ezen titkos szavazás alapján ha bárki meg tudja mondani, hogy kire szavaztam, azt orálisan kielégítem a Széchenyi téren (mondjuk csak nőket) :-)

Mese ez az egész, és van sok hülye idióta, aki el is hiszi. Fidesznél meg jót röhögnek :-)

Gondolkozz már el!

szempontpuska 2010.04.08. 11:49:25

@Joseph Adama: Ad 1 honnan veszed, hogy mszp "rajongó" volnék? Olvass utána(m) mielőtt bélyegezgetnél.

ad 2 ha már mszp, akkor a szocik inkább a pluralizmus nevű ló túlsó oldalára estek. Az anarchiába.

Egyébként azt, hogy egy párt mennyire demokratikus, nem a másikhoz mért viszonylatban nézem, hanem önmagában. Ezzel nem csereszabatos a kisdedóvói másikra mutogatás.

szmoker (Homo Trollicus) 2010.04.08. 11:52:33

"A Fidesz feladata, hogy leszámoljon a terjedő nácizmussal, és visszaterelje az ország politikai életét a demokratikus keretek közé."

Terjed a náczizmus, a faszizmus, az antiszemétkedés, a masírozás.
Ma este rettegjünk közösen!

LOL. Ti ezt tényleg elhiszitek?

szempontpuska 2010.04.08. 11:59:44

@szmoker /segílyes/: a megélhetési rettegés immár bevett (és lejáratott) politikai eszköz.
8 évig rettegés volt a nemzethaláltól és az ÁVH diktatúrától.
Ahogy körbenézek, nem vezették be a kommunizmust. De talán majd most :-)

Vicces lesz a szerepcsere, amint a nyaloncok most rettegőkből, rettegés-iróniába váltanak.
Néhány éve még bayerzsolt készítette a bőröndöket, most fordít majd megint?
:-)))

vicces egy ország ez, ne tagadjuk!

upcszarjonsunt 2010.04.08. 12:03:43

@midnight coder:

1. nem en kepzelem, hanem kibaszov elvtars ismerte be,.tessen nala reklamalni!
2. baromi nagy szakirodalma van az adatbanyaszatnak(datamining). nem csak online de offline modajainak is, sokkal nagyobb fantazia kellene hozza, ha az ominozus beismero vallomas nem egy aktivistagyulesen hangzik el. de ott hangzott el.
jopar honapja vagy eve a szocik mar szoltak, hogy fideszes aktivistak az ajanlo cetligyujtese kozben jegyzetelnek, aztan kikerult vmelyik videki fideszes alapszervtol egy excel tabla is vmelyik valasztas utan joval(a megsemmisitesi idohatar utan), ahol kodokkal lattak el a lista szereploit. milyen tovabbi bizonyitekokat varsz?

aachi2 2010.04.08. 12:13:44

midnight coder a hivatalos fidesz zombi körünkben. ne égesd magad ember.

DeMarco 2010.04.08. 12:32:40

Ismét lehet álrettegni, de jó !!! :DDD

Újfent felhívnám a figyelmet arra, hogy én magam vittem le a kopogtatómat a Fidesz irodába, megadva a szükséges adatokat, hogy megkapjak minden infót időben. Csak ma jött két levél és egy hűtőmágnes. A maszoptól soha semmi nem jön, vajon miért? :DD
Személyesen járultam hozzá az adataim rögzítéséhez és büszkén vallom, hogy a Fideszre fogok szavazni.

Nincs semmi különleges ebben, sokan megteszik ezt rajtam kívül is.

Jó álrettegést mindenkinek! :DD

szempontpuska 2010.04.08. 12:38:29

@DeMarco: No és a komcsik, akikről Kubatov beszél? :-)))
Őket miért tartják nyilván....

Ebből is látszik, menyire nyilvánvaló a helyzet. A fidesz hívőket ez nem zavarja, legfeljebb egy kis tétova terelésre futja nekik. A többiek meg már régen tudták ezt Kubatovékról, nincs benne semmi meglepő

upcszarjonsunt 2010.04.08. 12:39:39

@DeMarco:

te miert izgulnal aranyapam? hiszen az elcsapathoz fogsz tartozni!

auschwitzban sem az ott szolgalo SS tisztek eletkorulmenyei miatt volt az nagy "felhaborodas".

szempontpuska 2010.04.08. 12:40:13

@DeMarco: úgy látom az eddigi komcsi diktatúrától rettegők most leporolják a régi panelszavakat, mint álrettegő és műbalhé.

Ez az ország kezd hasonlítani egy mexikói szappanopera forgatókönyvére :-D

szempontpuska 2010.04.08. 12:41:47

@upcszarjonsunt: ilyen helyzetekben rengetegen igen makacsult tudják adni az értetlent. :-)

szmoker (Homo Trollicus) 2010.04.08. 12:47:38

@upcszarjonsunt: egyeseknek mindenről az jut az eszébe. Aztán csodálkoznak hogy mindenkinek a fasza tele van velük.

Amúgy meg, ha már itt tartunk, a Vitya emlékeim szerint a Bibi bácsinak a puszipajtása, lásd Likud-Viktor.
Inkább örülnétek, hogy végre zsidóuralom lesz, erre meg rettegtek. Ez az igazi kognitív disszonancia, nem-e?

loláb 2010.04.08. 12:57:53

@szempontpuska:
"No és a komcsik, akikről Kubatov beszél? :-)))
Őket miért tartják nyilván...."

Mondjuk azért, hogy véletlenül se küldjenek nekik hűtőmágnest? Nem tudom, csak kérdezem...
De ha neked van informáiód arról, hogy a fidesz tömeges dunába lövetésekre készülne a listák alapján, azt tényleg oszd meg velünk.

Hírbuzi 2010.04.08. 12:58:47

Lehet, hogy még tényleg kiderülnek dolgok Kubatovról. Például, hogy titokban IZSDB-t épít.

hircsarda.hu/politika/5267-izsdb-je-is-van-a-fidesznek/

nyo 2010.04.08. 13:05:59

Ködösítés helyett konkrétan a cigánybűnözésről:
Vona Gábor a Ma Reggelben:
www.youtube.com/watch?v=JuXXiLfNqHk
www.youtube.com/watch?v=J6Z4D_4HD0w
www.youtube.com/watch?v=Go1zb7Jpx84

ne most 2010.04.08. 13:12:04

Valakit gyűlölni kell azért kell a lista a komcsikról. Ez tartja egyben a pártot jóllehet egyre nehezebben. A magyar aktivan politizáló polgárnak kell az ellenségkép.

szempontpuska 2010.04.08. 13:19:07

@loláb: :-))))
Nem hiszem, hogy dunábalövetne, elvégre Vonáéknak is kell hagyniuk valami rigmust, azt viszont nem szeretném ha az én adataimat és (nemlétező) pártszimpátiámat nyilvántartaná egy ilyen szemléletű társulat.
Megint felvetődik bennem, ki is a megosztó, aki a velük szimpatizálókra és komcsikra osztja a társadalmat.
A választójog Magyarországon (még) általános és titkos! Nem csak a csomagküldő szolgálatokra és a reklámcégekre nem bízom szívesen a személyes adataimat, de bizony Kövér Lászlóra és másra sem.
Régóta mondom, hogy Magyarországon csak a genyák és balfaszok között lehet választani.
Most a genyák jönnek

upcszarjonsunt 2010.04.08. 13:30:05

@szmoker /segílyes/:

mucikam, a blogon meg veletlenul sem en kezdtem a rettegosdit. hanem a magadfajtak ;)
nem akarsz befizetni egy picologushoz, hogy tenyleg miert is jutott eszembe ez a pelda? talan hogy te is megertsd? hiszen kapasbol sikerult is likudviktoroznod egyet. aztan ha meg II. Andras idejebol vettem volna a peldat, nem gyoznek magyarazni, hogy megertsetek. :DDDD

Viharzóna 2010.04.08. 14:57:43

“A józan ész azon előítéletek összessége, melyeket 18 éves korunkra szerzünk.”
(Albert Einstein)

Csak tiszta forrásból:

„Itt az idő! Változtassunk!”

Felelős kiadó: Fidesz - Magyar Polgári Szövetség Központi Hivatal
14. oldal:

„A nyolc év szocialista kormányzás nem szólt másról,visszaélésekről, korrupciós ügyletekről.
A szocialisták visszaéltek a hatalmukkal, és hátat fordítottak az embereknek.
Ma szinte naponta újabb és újabb szocialista politikusok kerülnek börtönbe vagy indul ellenük eljárás.
A kormány mérlege szégyenteljes.
Magyarország változást akar!
Uo.: 15. oldal:
Itt az idő!

Itt az idő, hogy véget vessünk a botrányok sorozatának, és megtaláljuk a visszaélések felelőseit.

A Fidesz ragaszkodik az elszámoltatáshoz. Ragaszkodik ahhoz, hogy minden korrupciós ügy kerüljön kivizsgálásra, a felelősök nyerjék el büntetésüket.

Itt az idő, hogy új fejezetet nyissunk az ország életében.
Egy olyan korszakot, amely az ország összes polgára számára tartós biztonságot,
új reményt és biztos jövőt jelent.”

Tisztelt FIDESZ – KDNP, az idézet magáért beszél. A nyilvánosságra került hanganyag szintén magáért beszél, és szomorú tényekre utal, amik a napvilágra kerültek, a nyilvánosságra hozott hangfelvételből.

Egy kérdésem van csupán: A hanganyagban megjelent dolgok jelentik a polgárok számára a tartós biztonságot, az új reményt és a biztos jövőt?!.

Köszönjük szépen, de mi, akik nem úgy gondolkodunk mint a Fidesz, ilyen változtatásokra nincs szükségünk. Még el sem kezdődött a szavazás de már most hazugság lengi körül az ígéreteiket. Azért, mert nem vagyunk az Önök pártjának a hívei, még „ komcsik sem vagyunk” , akik önök szerint ennek az országnak a másodrendű állampolgárai.

Mi a másképpen gondolkozók is a Magyar Köztársaság becsületes, egyenrangú állampolgárai vagyunk, akik nem kérünk és várunk Önöktől változtatást! Reméljük, hogy a fentiek fényében a választásokig sokan elgondolkodnak, hogy kikre is szavazzanak!

DeMarco 2010.04.08. 17:41:04

@szempontpuska: "No és a komcsik, akikről Kubatov beszél? :-)))
Őket miért tartják nyilván...."

-Miért ne? Még egy ovis is ki tud vonni A-ból B-t, hogy megkapja a C-t. Nekik gondolom nem küldenek hirdetést, nyomtatást, nem csöngetnek be hozzájuk kopogtatóért, egyszóval nem szánnak rájuk fölösleges időt, energiát.

Mondok egy egyszerű példát hátha megértitek:

Volt egy ingatlanos ismerősöm. Egyszer láttam nála egy hosszú telefonlistát. Kérdeztem, ez meg mi?
Elmesélte, h az ingatlanosok egy része telefonon érdeklődik hirdetőknél, hogy segíthet-e az ingatlanuk eladásában. Ezt kétféleképpen teszik. Van mancika, aki fogja az újságot és hetente minden számot felhív belőle. Függetlenül attól, hogy egy előző alkalommal már esetleg hívta azt a számot. Sok szám más ingatlanosé, nyilván ők is hirdetnek. Sok szám pedig lehet, h pont az ő ügyfeléé, ami elég ciki helyzet. Rosszabb esetben minden héten elküldik a halál faxára ugyanazok.
Van egy okosabb réteg, akik ezt elkerülendő szépen listát vezetnek. Felírják a számokat egy excel file-ba, külön az egyéb ingatlanosokat, külön a saját hirdetőiket, külön akikkel már egyszer beszélt. Így tökéletesen követhető, ha megjelenik egy szám, h azt már hívta-e egyszer.
Persze nem szép dolog listát vezetni a számokról, de nagyon hasznos és sok bosszúságtól kímél meg mindenkit. Az ingatlanos ismerősöm senkit nem hívott kétszer, mert felesleges és bosszantó. Jah és aki elküldte a ku*va anyjába oda beírta, h kritikusan bunkó, így jelölve, h vele még véletlenül se kommunikáljon legközelebb...

Kb. ugyanez mehet a pártoknál is. Amióta kitettem a magyar zászlót a ház elé, azóta még maszopos soha nem csöngetett... :DDD

Rwindx 2010.04.08. 21:44:49

Noh, akkor hogy a téma tényleg igen gyorsan rövidre legyen zárva, és a fröcsögő kis kommerek is gondolkodjanak el a rettegésükön, és a demokrácia halálán meg a patáson:

vastagbor.blog.hu/2010/04/08/popec_szoci_adatbazis

Egy szép kis videóval és url-el megspékelve.