A legfrissebb cikkek

Nincs megjeleníthető elem

Kapcsolat


Friss topikok

Statisztikák

Címkék

alkotmány (20) állam (6) állambiztonság (10) állambiztonságis jelen (6) arab (9) atom (7) a mennyei birodalomban (6) bajnai gordon (10) biológia (16) bíróság (6) bkv (7) budapest (10) cigány (86) demokrácia (87) diszkrimináció (6) egyház (6) ensz (8) erkölcs (6) eu (28) európa (7) evolúció (10) fantasy (9) fasizmus (6) fidesz (148) foci (6) gay (17) gay pride (12) gáza (14) gazdaság (19) google (6) gyász (7) gyurcsány (49) hamasz (13) hitler (8) holokauszt (12) hülyeség (6) humor (9) index (10) internet (9) irán (21) iszlám (6) izrael (39) jared diamond (6) jézus (10) jobbik (73) jog (8) kádár (7) katolikus egyház (7) kdnp (10) keresztény (12) kereszténység (11) kína (11) kolbenheyer ír (162) kolbenheyer olvas (233) kommunizmus (14) környezetvédelem (6) közélet (9) közgazdaságtan (26) krimi (17) külpolitika (20) kultúra (25) liberalizmus (13) lmp (9) magyar (15) magyarország (140) magyar gárda (9) magyar hírlap (6) martin (6) mdf (12) meleg (13) mongol (18) mszp (62) náci (51) nacionalizmus (10) németország (11) nemzet (32) nemzetbiztonság (8) nyelvészet (6) obama (21) oktatás (11) orbán (56) oroszország (8) összeesküvés (6) őstörténet (6) palesztin (15) politika (215) pszichológia (14) rasszizmus (19) regény (27) reggel (67) rendőr (7) rendszerváltás (24) rowling (7) rükverc (11) rukverc (15) sci fi (11) sólyom lászló (11) szabadság (17) szdsz (20) szeretet (6) szlovákia (11) társadalom (69) tech (7) terrorizmus (8) több fényt a kdnp be (8) történelem (155) tudomány (8) tüntetés (6) usa (47) választások (34) választás 2010 (44) vallás (14) válság (11) varga e tamás (6) vendégpost (11) világ (14) voks10 (26) vona gábor (7) zene (12) zsidó (48) Címkefelhő

Designerünk

Legutolsó kommentek

Nincs megjeleníthető elem

Kommunizmus és Operabál

2009.02.25. 17:00 Horváth Andor Márton

„Fuck the system” – írja Hudák Hajnal, az Index újságírója az Operabál kapcsán. Nem tudom eldönteni, vajon szimpatizál-e a Balettintézet előtt ellendemonstráló punkokkal, vagy kritizálja őket, vagy mindkettő. Én nem találok semmi szimpatikusat az ATTAC Magyarország és a Dolgozói Akció Centrum (DAC) Baráti Kör közös megmozdulásában. Mik voltak a tények?
Néhány punk – a cikkíró szerint 20, más forrás szerint 40 ember – koncerteket hallgatott, közben leitta magát, és az utca túloldaláról próbálta meg elérni, hogy a bálba igyekvők mennél rosszabbul érezzék magukat.
Ezt azért tették, hogy felhívják a figyelmet a kapitalizmus igazságtalan rendszerére, a gazdagok felelőtlen és gonosz voltára, a társadalom kettészakadására, egyszóval: az osztályharc éleződésére. A felszólalók dühe nem igazán indokolható az Operabál által jelképezett rongyrázással, hiszen a bál bevételének jelentős részét költik minden évben jótékonyságra – ételosztásra, tüdőszűrésre, hátrányos helyzetű gyerekek szórakoztatására.
Vajon tényleg bűnös az, aki gazdag? A kapitalista rendszert – ahogyan a vasárnap nagyban énekelt Internacionálé finoman sugallja – valóban végképp el kell törölni? Egyáltalán: mit akarnak a szervezők, akik saját bevallásuk szerint kommunisták, de nem sztálinisták?
Sokan sokféleképpen megírták már, hogy hozzávetőlegesen hány áldozattal járt Sztálin politikája az ukrajnai éhínség alatt, később a nagy terror idején, majd a II. világháborúban Katyń-ban és persze a GULAG táboraiban és a hadifoglyok közt. De nemcsak Sztálinnak voltak áldozatai. A kommunizmus előtte, alatta és utána is kegyetlenséggel járt és jár. Az eszme, amely a gazdagokat meg akarja szabadítani a pénzüktől, és azt szét akarja osztani mindenki között, nem véletlenül nem vált be. Egyetlen kommunista rendszerben sem tartották és ma sem tartják be az emberi és polgári jogokat.
Persze a rendszerrel magával ellentétes a tulajdonhoz való jog. További probléma, hogy mivel nincsen folyamatos átmenet a kommunizmus és a kapitalizmus szocialista ága között, egy kommunista rendszer soha nem engedhet meg demokratikus választásokat, mert ha nincsen teljes támogatottsága, akkor sem tud együttműködni nem-kommunista pártokkal. Akkor viszont a politikai nézeteket egyáltalán nem lehet szabadon képviselni, tehát újabb alapvető jogok sérülnek.
Így sértették és sértik ma is százmilliók jogait. Van, akinek a tervgazdálkodás miatt nem jutott kényelmes cipő, de van, akinek antibiotikum nem jutott, mások pedig politikai okokból útlevélhez nem juthattak. A két véglet: az áruhiány és a tömeggyilkosságok, kínzások, munkatáborok között pedig ott van a rendőri és titkosszolgálati terror, amely Magyarországon még ma is érezteti utóhatását a politikában (erről calam cikkei adnak áttekintést).
Az ATTAC szervezői azt állítják, nem értenek egyet az előző rendszerrel. Mégis az Internacionálét énekelték, amely éppúgy hozzátartozik a sztálinizmustól a Kádár-korszakig minden kommunista rezsimhez, mint ahogyan az árpádsávos zászló a nyilasokhoz. Ezért a Kommunizmus Áldozatainak Emléknapja alkalmából mindazok nevében, akiket az Internacionálé éneklése eddig csaknem kilencven év rémtetteire emlékeztet, azt üzenném az ATTAC-nak: fuck the communism.

41 komment

Címkék: index politika demokrácia kommunizmus operabál kommunista

A bejegyzés trackback címe:

https://sardobalo.blog.hu/api/trackback/id/tr53965366

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

lac1 2009.02.25. 17:09:16

Eh... már utálom az elsőzést...

:-)

lac1 2009.02.25. 17:20:29

De ez hihetetlen, hogy unalomból benézek, és megint egy új olvasnivaló... Nincs Neked itt egy kamarád valahol a fejem felett, amivel azt nézed, hogy éppen mikor verem a billentyűzeten a sárdobálót?

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.02.25. 17:38:54

@lac1: nincs ilyesmi, nem is örülnék ha lenne:)

Nade a poszthoz valami hozzáfűzni való?

lac1 2009.02.25. 18:19:49

@calam:

Miért is ne lenne?

""...és az utca túloldaláról próbálta meg elérni, hogy a bálba igyekvők mennél rosszabbul érezzék magukat.""

Ez vagy a "cikkíró" vagy a Te gondolatod, de ha valóban így gondolja/gondolod, akkor szerintem nem vagy vagy a cikkíró tisztában azokkal az emberekkel, akik bálozni mentek. De legalábbis úgy kéne fogalmazni, hogy nem rosszabbul, hanem másabbul:
-na hülye köcsögök, ez az egyik hely, ahová TI sohasem juttok be...
Ha ez elképzelhetőnek tartod, akkor még beszélhetünk róla, ha nem akkor majd valami lesz, de nem sokáig, holnap megyek Erdélybe - nincs kedvem - sokáig nem akarok senkit idegesíteni.

lac1 2009.02.25. 18:27:35

Ja, és hogy a kommunizmus bekaphatja? De melyik kommunizmus? A megvalósult vagy az elképzelt? Mert az sem mindegy.
Az a rendszer-elmélet, mely szerint az ember majd öntudatra ébred, és eme állapotában teljesen felhagy a bűnözéssel és ezért tudatosan elsorvasztották a büntetés végrehajtás rendszerét, az ítélkezést és általában a hatalom egyik pillérét az elnyomó hatalmi ágat?
És ennek (többek közt persze) a levét isszuk manapság?

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.02.25. 18:31:50

@lac1: a cikket nem én írtam, akkor "calam" lenne a szerző. A poszttal egyetértek, a bál szerintem az apropó volt a megemlékező poszthoz, amivel tulajdonképpen azt remélem, az egész blog véleménye került ide ki.

Egyébként a magyarországi kommunizmusról szól, ami itt volt, meg ami a Szovjetunióban, meg mindenhol ahol elnyomtak embereket emiatt az eszme miatt.

lac1 2009.02.25. 18:36:47

@calam:
Ja, tényleg, akkor a véleményemet ajánlom a szerzőnek.
Én azért lévai katalint megemlítettem volna. Mint baloldali, mint szoci mint izé, eközben egyéb kapitalista (ami mint tudjuk a szakadék szélén táncol) úri huncutságokban vesz részt.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.02.25. 18:45:47

@lac1: de most nem értem, a poszt a kommunizmus áldozatairól szól. Szerintem Horváth Andor is visszataszítónak találja az Operabált (én biztosan),és abban is biztos vagyok hogy a kapitalizmust nem tartja hibátlannak, a kommunizmust viszont eleve rossznak. Ez rendben is van, hiszen elvben is korlátozza a szabadságjogokat (tulajdon), ami számára(számunkra) elfogadhatatlan.

lac1 2009.02.25. 18:55:19

Ja, és hogy kik énekelték, vagy ÉNEKLIK az internacionálét...


www.youtube.com/watch?v=u8bFsNyqvqw

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.02.25. 18:58:21

@lac1: már vártam mikor jön elő:) még nem néztem meg, jól sejtem, hogy ez a szoci választmányi gyűlés videója?

lac1 2009.02.25. 19:05:17

@calam:

Ezért kérdeztem, hogy a MEGVALÓSULT kommunizmust? Mert az valóban egy rosszul sikerült valami volt.
És miért is? Hát mert az eszme megalkotója egy valamit felejtett ki a számításából: magát az embert.
És az operabálnak melyik "kiterjedése" a visszaszító? Mert az ATTAC-os faszi szerint (tévé) csak annyi, hogy odebenn dőzsölnek, itt meg halálra fagynak-éheznek. Vagy a bál maga, mint szórakozás a visszataszító? Vagy? A résztvevők?
Ezért furcsa óz írás a számomra, mert fontos dolgok nem derülnek ki.
Számomra legalábbis. És nyakatekert az egész: a kapitalista huncutság, de a következő mondatban már mindjárt jön sztálin a mag 60 milliónyi halálra éheztetett ukránjával, meg a gyógyszer nélkül maradt másikjával.

lac1 2009.02.25. 19:12:05

@calam:
dehogyis. Szerintem tanulságos.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.02.25. 19:14:57

@lac1: 30 vén komcsit a világ bármely táján és nyelvén találsz...

lac1 2009.02.25. 19:18:13

@calam:
még többet is.
de tudod a viccet, hogy mi a különbség a szocializmus és a kapitalizmus között?
A zsidók az egyiket nekünk találták ki, a másikat meg maguknak. A kettő között átjárás van.
De azért tetszik?

sajt · http://sajt.tumblr.com 2009.02.25. 19:40:27

@lac1: Ja, ott is van kommenista párt. De ha jól tudom Olaszországban is van, ráadásul elég sokáig nemcsakhogy parlamentben, hanem kormányon is volt.

asmodean 2009.02.25. 19:43:36

Nem tudom nekem a punk fogalam az A, mint Anarchiácval kötödik össze, rendszerelleneséggel. Innét kezdve ha meghülyülök sem értem, hogy milyen punk akarhat kommunizmust.
Biztos elvagyok tájolódva punkirányzat ügyileg.

Bell & Sebastian 2009.02.25. 20:02:17

@asmodean:

A punk a polgár ellentéte. Na, abban tévedtek, (a punkok) hogy polgárok vannak benn. Innen a keveredés és a rossz diszkusszió: a punk szoci. (szélsőbal)

asmodean 2009.02.25. 20:11:35

@calam:
Rettentően műveletlen vagyok punk ügyben. Az mijaza pönk?

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.02.25. 20:17:24

@asmodean: állítólag régen így mondták, hogy pönk. nem úgy hogy pánk. nem tudom.

Bell & Sebastian 2009.02.25. 20:53:16

@calam:
Szegeden, a Gödörben, 12 konyak után.

lac1 2009.02.25. 21:31:03

@Bell & Sebastian:

"...abban tévedtek, (a punkok) hogy polgárok vannak benn.""

Én nem ezt mondtam áttételesen?

bm613 · http://izland2009.blog.hu 2009.02.25. 22:52:24

Andor: "a bál bevételének jelentős részét költik minden évben jótékonyságra"
Mennyi ez a jelentős rész? Én nem nézek ki belőlük sokat, de lehet, hogy tévedek.

"Az eszme, amely a gazdagokat meg akarja szabadítani a pénzüktől, és azt szét akarja osztani mindenki között, nem véletlenül nem vált be."
Sok országban működik az, hogy a gazdagokat "megszabadítják" pénzük egy jelentős részétől, és abból a közös ügyekre meg a szegényekre költenek. Ezek a legmagasabb életszínvonalú országok a világon. Fölül keresd őket a térképen. Hatalmas az állami újraelosztás, mégis ezek működnek a legjobban mind közül.

"Egyetlen kommunista rendszerben sem tartották és ma sem tartják be az emberi és polgári jogokat."
Venezuela nem tökéletes, de szépen halad afelé, hogy az első ellenpélda legyen erre a mondatodra. (mellesleg azon a környéken máshol sincs nagyobb demokrácia) A kizsákmányoló multik (mert ott aztán tényleg azok voltak, olyan szinten, amit európai ember el sem tud képzelni) jogai valóban súlyosan sérültek, de nem tudok sírni értük.

"Persze a rendszerrel magával ellentétes a tulajdonhoz való jog. "
Egyedül Pol Pot elmebeteg rendszerében szüntették meg a magántulajdont.

"Van, akinek a tervgazdálkodás miatt nem jutott kényelmes cipő, de van, akinek antibiotikum nem jutott"
A kapitalista "demokráciákban", melyek legundorítóbb, legtorzabb példája az USA (Obama vajon tud rajta változtatni? jó volna hinni benne, de még ha tényleg akar is, akkor is kevés lesz ő ehhez...), sokkal több emberrel történnek meg mindezek. Ugyanis hiába volna elég áru, nem tudják megvenni.

snmarton (törölt) 2009.02.25. 23:35:59

itt nem arról van szó szerintem, hogy szabad-e gazdagnak lenni vagy sem, hanem hogy az ilyen mértékű parvenü giccsel meghintett sznobéria kibaszottul szánalmas és igenis:

megérdemli, hogy viccet csináljanak belőle azzal, hogy szakadt tizenévesek locsolják egymásra a kannásbort a bejárat előtt.

Vidéki 2009.02.26. 09:58:04

A szerző mindent leegyszerűsítő felfogása szerint az árpádsávos zászló a nyilasokhoz tartozik.
Ezek szerint az amerikai nemzeti lobogó is oda tartozhatna.
A nácik zászlaja is vörös alapszínű volt (benne egy horogkereszttel).
A szerző megerőltethetné irracionális gondolkodását és elmozdulhatna a logikus gondolkodás irányába.
Az is lehet persze, hogy ez nem célja, hanem csak a szimpla uszító propaganda.

kolbenheyer 2009.02.26. 12:38:10

@bm613:
Szerintem érdemes figyelni a szövegösszefüggésre is.
1. Az állami újraelosztás skandináv modellje elég messze van a szocialista újraelosztástól. Pl. nincs tervgazdaság, viszont van termelői magántulajdon.
2.Venezuelea kizárólag az olajból él. Úgy könnyű szocializmust csinálni. Aztán majd elfogy az olja, de addigra szarrá ment a gazdaság és a jónép meg megszokta az ingyenpénzt. Sejted, mi lesz?
3. Minden kommunista diktatúrában állami tulajdonban volt a termelés. és ez a lényeg, nem az, hogy lehet saját játékmacid.
4.Az USA-ban több a szegény, mint a SZU-ban volt? Hm, ezt gondold át még egyszer ...

kolbenheyer 2009.02.26. 12:42:54

@Vidéki:
Az árpádsávos zászló ma tényleg nyilas szimbólum. Nem volt mindig az, de azzá tették. Elég egyszerű a bizonyítása: nézd meg, kik lobogtatják az utcán. Két lehetőséged van: 1. Nem lobogtatod. 2. nagyon meggyőző vagy, hogy miért teszed, pedig nem is vagy nyilas.
Nálunk a templomban kinn van régóta egy rakás zászló között, és senki nem gondolja, hogy a plébi nyilas, mert hallottak már az Árpád-házi szentekről. De ha kimész süvegben az utcára lobogtatni, akkor ne csodálkozz, hogy a többi hülyével vesznek egy kalap alá.
Ugyanez igaz a vörös csillagra és az Internacionáléra. Aki ezt Maygarországon használja, az tudhatja, hogy itt mindenkinek a jó öreg kommunizmus jut eszébe. Tessék más baloldali jelképeket találni, ha a régieket valaki elhasználta.
Még a végén a horogkereszt is ártatlan napszimbólum lesz ...

bm613 · http://izland2009.blog.hu 2009.02.26. 13:21:23

@kolbenheyer:
1: a szocializmus a gyakorlatban valóban tervgazdálkodáson alapult, de ez szerintem nem elvi szükségszerűség.
2: bármiből volna a pénz, lehetne ezt mondani. Remélem, van Chaveznek annyi esze, hogy gondol az olaj utáni időkre, mint az arabok.
3: nagyon sok dolgot lehetne is állami tulajdonban hagyni, a gond az volt a kommunizmusban, hogy akikre ezeket bízták, nem voltak érdekeltek abban, hogy jól működjenek. És most is ez a nagy baj a még állami kézen levő üzemekkel.
Betiltani a magánvállalkozást hiba volt. De ettől még az állam IS termelhet.
4: a kommunizmusban nem éltek valami jól az emberek, de egy minimum garantálva volt a legtöbb esetben. Az ukrajnai illetve kínai éhínség más kategória. Elcseszték az egészet, és egyszerűen nem volt elég kaja, illetve lehet azt is mondani, hogy Sztálin kiéheztette az ukrán népet. No de pontosan ugyanezt megtette a fejlett, kulturált stb. Anglia is az írekkel az 1840-es években, Viktória királynő dicsőséges uralma alatt. Másfél millióan haltak meg.
Az USA-ban viszont még az átlagember is elképesztő luxusszínvonalon él ahhoz képest, ami ezekben az országokban volt, és ennek ellenére milliók élnek nyomorban.

bm613 · http://izland2009.blog.hu 2009.02.26. 13:22:29

@bm613: az "ezekben az országokban" a kommunista államokra vonatkozik, csak utána még beszúrtam az éhínséges szöveget az első mondat és e közé

Horváth Andor Márton · http://mitszabad.blog.hu 2009.02.26. 13:45:00

Kedves hozzászólók, köszönöm az észrevételeket. Az Operabál intézményét egyáltalán nem találom kínosnak: kínosnak a mai kor hozzáállását tartom a hagyományokhoz - így az eleganciához is. A római legionáriusnak öltözött ajtónállók (akiket a rendőrök védtek meg ugye) például giccsesek. És az, hogy a bál nagy része nem a szabadtáncból áll, szintén nincs köszönőviszonyban a régi báloktól. Így pedig tényleg érdemel kritikát néhány celeb rongyrázása. Az Opera viszont egy olyan kor emléke, amikor még igazi bálok voltak. Erre nem hiba emlékezni.

A kommunizmussal és a nyilasokkal szemben nem vagyok igazán megengedő. Kolbenheyer tökéletesen megfogalmazta a problémát: más jelképet kell választani, ha az ember el akar különülni egy markáns nézettől. De a dologban az a trükk, hogy valójában ezt mindenki tudja. Bár ezt bizonyítani nem lehet, letagadni viszont igen, azok, akik nyilaszászlók (vagy korábban árpádsávos zászlók) alatt hajcihőznek az utcán, igenis harcos demokráciaellenesek és rasszisták. Ráadásul a nemzeti lobogónkat is megpróbálják kisajátítani, hogy az ember elgondolkozzon március 15-én, hogy kirakhatja-e a kokárdát, vagy attól rasszistának nézik. Én nem gondolkozom el azon, hogy felvegyem-e a kokárdát: felveszem. A nyilaszászlón sem. Azt nem is veszem a kezembe.

@bm613: Anglia imperializmusából még a múlt században is sorozatos bajok származtak (az izraeli-arab konfliktus kiéleződése a '40-es évek végén, Falkland-szigetek, persze Ghandi-India-Pakisztán stb.) De Anglián belül a demokrácia relatíve működik, Amerikán belül is. A sanyargó proletariátus pedig ott megszűnt, megfelelő életszínvonalra emelkedett, miközben a Szovjetúnióban nem lett sokkal jobb az életszínvonal, mint korábban.

Vidéki 2009.02.26. 20:59:14

@kolbenheyer: Ezt írod:
„Az árpádsávos zászló ma tényleg nyilas szimbólum.
Elég egyszerű a bizonyítása: nézd meg kik lobogtatják az utcán.”

Te nemes egyszerűséggel kijelented, hogy akik lobogtatják azok nyilasok.
A saját bizonyítatlan kijelentésedből, jutsz arra a következtetésre, hogy az árpádsávos zászló nyilas szimbólum.

Az ész megáll ettől a „logikától”.
Minek képzeled magad, pápának, akinek minden kinyilatkoztatása szent és vitathatatlan?

kolbenheyer 2009.02.26. 21:07:48

@bm613:
1. De, szükségszerű. Ha kiiktatod a piacot (a versengő érdeket), akkor valakinek el kell dönteni, ki mit termeljen, meg kell határozni az árakat. Vagy-vagy.
2. Nem lehetne. Az olaj "ingyen" van: olcsó és egyszerű kitermelni, monopolizálni, a pénzt meg szétosztani. Ha ezt meg kellene termelni, egész más lenne. És sajnos Venezuela nem gondol a jövőre, de az arabok sem. Norvégia igen: a pénz jó részét félreteszik, és az olaj mellett a technológiát is exportálják.
3. Hogy lehet érdekeltté tenni az állami vállalat irányítoit? Ha többet fizetsz nekik? Ugrott az egyenlőség. De ki ellenőrzi őket? Senki? Ugrott a hatékonyság. Az állam sajnos mindig rosszul termel, legfeljebb akkor fogadom el a termelői állami tulajdont, ha monopolhelyzetről van szó.
4. Minimum garantálva a legtöbb esetben? Időben, lélekszámban, mire gondolsz? Kínában sose épült ki jóléti háló, pedig 40 év kommunizmus sokszázmillió embernek, azért ez eléggé legtöbb eset. Ráadásul ma a kapitalista országokban is garantálva van egy minimum. Te a Kádár-korszakra gondolsz, de az akkori jólét adósságait ma is nyögjük.

kolbenheyer 2009.02.26. 21:11:54

@Vidéki:
Nem, bár nem értem, a te kijelentésed ("nem nyilasok") mitől van bizonyítva. Hanem kik? Mit akar valaki ma egy árpádsávos zászlóval? Megmagyarázod?
Itt a környékünkön az árpádsávos dzsemborikon ilyeneket szoktak kiabálni: Vesszen Trianon! Ki a zsidókkal! Akasszuk fel a kommunistákat! Vissza az állami tulajdont! Szép egyveleg, tudom, úgy is hívják: nyilas.
És olyat még sosem láttam, hogy valaki felvonul árpádsávos zászlókkal és azt kiabálja: de szép a magyar történelem és kultúra!

Vidéki 2009.02.26. 21:40:53

@kolbenheyer: Egy régi sláger így kezdődött: „Csak a szépre emlékezem”.
Te is így vagy vele: kiragadsz az egészből egy két részletet és az egészre általánosítod!
„A papír türelmes”, a propagandisták akármilyen képtelen állítással képesek előhozakodni, hogy politikai ellenfeleiket lejárassák.
Láttunk már leírva dolgokat, hogy Orbán Viktor király akar lenni, vagy hogy az Antall kormány mandátuma lejártával nem akar választásokat, hanem bevezeti a diktatúrát.

Az én szkeptikus természetem olyan, hogy nem vagyok képes az efféle bizonyítatlan állításokat benyelni.

bm613 · http://izland2009.blog.hu 2009.02.26. 23:09:51

@kolbenheyer: "Ráadásul ma a kapitalista országokban is garantálva van egy minimum."
Ez egyszerűen nem igaz. Északon igen, de nézz csak szét egy pesti aluljáróban. Azok a szerencsétlenek milyen minimumot kapnak? És az a több tízmillió amerikai, aki ugyan nem él rosszul, de akinek egy komoly betegség a halált jelenti, mert nincs biztosítva, és annyira azért jól sem él, hogy megfizesse a kezelést?

"Te a Kádár-korszakra gondolsz, de az akkori jólét adósságait ma is nyögjük."
Ez tény. Ettől még az nem változik, amit leírtam: nem éheztek emberek.

Bell & Sebastian 2009.02.26. 23:52:01

@Horváth Andor:

internacionálé fx kommunizmus, nem igaz
árpádsávos zászló fx hungaristák, nem igaz

A végkövetkeztetés viszont helyes, támogatandó, tartalmilag és nyelvtanilag is.

(Mégis, részegen mit énekeljenek? Hamvadó cigarettavég -et?)

Vidéki 2009.02.27. 09:00:00

@kolbenheyer: Ha nem szenvedsz részleges amnéziában, az általad idézett tüntetésekkel kapcsolatban emlékezned kellene nagyon sok piros fehér zöld zászlóra.
Gondolatmenetedből egyenesen következne, hogy a piros fehér zöld zászló is „nyilas szimbólum”.
Mi lehet az oka, hogy ezzel eddig még nem rukkoltál elő?
Későbbre tartogatod ezeket a rendkívül eredeti gondolataidat?

kolbenheyer 2009.02.27. 09:57:19

@Vidéki:
Piros-fehér-zöld zászlót máshol is látok, tehát nem általánosíthatok.
Másrészt viszont, ahogy Andor is leírta, megkísérlik azt is kisajátítani. Ne hagyjuk.

@bm613:
Szociális segély mindenkinek jár. A rendszer nem tökéletes, de éhínség nincs Magyarországon. Az pedig, hogy mindenkit meggyógyítunk, még sosem valsult meg (sajnos), tehát az USA példája nem tudom mivel lenne összevethető. Hiába vagyok itthon biztosítva, ha a magyar egészségügy képtelen meggyógyítani.

ignition 2009.03.01. 23:17:09

Lévai Katuska véghez vitte, amit szocialista, szociáldemokrata politikus épp ésszel nem igen mert volna.

ezmarigymarad.blog.hu/2009/03/01/levai_katalin_game_over