@tolsztoj: Neked is jó éjszakát. De te sem vagy különb butusnál, hiszen te még egyszerübben látod, hiszen csak fehérbe és feketébe észleled. Az MSZP csak szarok, mocskok társasága, de bezzeg a fidesz,.. na jó ha akarjátok akkor abban is látok egy-két nem odaillő egyént. Mi ez ha nem fehér és fekete.

@Tüntess az orbáni diktatúra ellen, Orbán takarodj!: Ez igy van és sajnos igy is marad.

Szerintem Matolcsynak teljesen igaza van, a három pillérű nyugdíjredszert meg ekll szüntetni, vagy ha pontosabban akarok fogalmazni akkor nem kell bezetni. jelenleg ugyanis van egy kötelező pillér (1.), amely két részből áll, állami és magán. Van tövábbá egy önkéntes nyugdíjpénztár (2.). Ezek után nem értem, hogy miért problémáznak egyesek, hogy kötelező a magánnyugdíjpénztár. A nyugdíjjárulék -amit a dolgozó fizet- jelenleg 9,5 % (az egyszeri és nagyarányú járulék csökkenés hatására 2011-től 10 % lesz).
Még egy apróság, amiről senki nem beszál: a magányugdíjpéntárba a kötelező 8 % befizetést a dolgozó vagy a munkáltató kiegészíthette 10 %-ra. Teljesen önkéntesen. Most ezt a pént is lenyúlják. Eddig se nagyon bíztam az államban,
ezután pedig egyáltalán nem fogok. Egyébként én már kitaláltam, mi a megoldás: Antal Jószef szavaival élve: "alá kell merülni", a fidesz kommunizmus sem tart örökké. Optimalizálni kell az adó és járulékfizetést, a magánynugdíjpénztárból már csak daccból sem szabad kilépni, aki pedig teheti az kezdje el a csomagolást, és vonuljon el melegebb éghajlatra. Igy egyrészt nem szívatják itthon, másrészt határon túli magyarként még a hátsó felét is kellemes élmények érhetik.

@piros pipacs: nagyon tévedsz, ha azt gondolod, hogy jobbikos lennék, vagy fasizmust akarnék. Nem, én csak a valós rendszerváltásnak, és a demokráciának vagyok híve. Utálom ezt a demokráciának álcázott tolvajversenyt. Ennyi.

@Vidéki: Muszáj megoldást találni a jövő nyugdíjaira, és szükségszerűen van köztes állapot.
A jelenlegi nyugdíj megállapítás annyira nem hátrányos, hiszen a most nyugdíjba vonulók még egész életükben dolgoztak és hivatalos munkabéreik voltak, tehát az alap (bár kétségtelenül már csak nettó bér) még elfogadható. De ha pl. a kormány a svéd modellt választaná, akkor még az is megtörténhet az állami rendszerben, hogy a már megállapított nyugdíjakat is csökkenteni lehetne.

Nem gondolom, hogy jobbikos vagy, csak azt szeretném kitalálni, hogy milyen másra gondoltál. Ami itt folyik, köze sincs a demokráciához, de ez jellemző sajnos minden országra. A gazdagok, gazdagodnak, a szegények, szegényednek.Mi idióta kisemberek pedig kiharcoljuk nekik a politikai vezető szerepet, ezt követően pedig mindegyik nagyivben szarik a fejünkre. Még az orbán sem kivétel ez alól. Elintézte nekik a nép a 2/3-ot, na nem is kell neki ennél több. Most gazdagitja az amúgy is gazdagokat. Csak a vak és eszelős nem látja, vagy nem is akarja látni.

@piros pipacs: Te most kimondtad, én leírtam,hogy valós DEMOKRÁCIÁRA gondolnék, de lehet, hogy naív vagyok.

@piros pipacs: Azt is leírtam én is, hogy itt nincs demokrácia, hiszen valós rendszerváltás sem volt. Szépen összeültek a kerekasztalhoz és felosztották a hatalmat, és a vagyont.

@butus: De mekkora naiv. Soha sem lesz valós demokrácia. Hiszen aki a tűz közelébe kerül, azonnal saját pecsenyéjét sütögeti. Nem kivétel ez alól a jelenlegi kormány sem.

@piros pipacs:

Gondolom fiatal vagy, koromnál fogva valószínűleg tapasztaltabb vagyok, és egy tulajdonságot igyekeztem fejleszteni magamban - az objektivitást - egész életen át.
Nem mondom - nehéz, de ha valaki akarja, megy.
Az hogy az MSZP-t és liberális holdudvarát úgy látom, ahogy neked nem tetszik, az még nem azt jelenti,hogy nem úgy van.
Nincs legkisebb okom arra, hogy túl sok becsületes embert feltételezzek soraikban - azok a rémes 8 év alatt már rég kiszálltak volna onnan - de ha valaki a feketét (na legyünk toleránsak - a sötétszürkét) fehérnek, vagy rózsaszínűnek látja - lelke rajta.
Legfeljebb besorolom a nem éppen a legokosabb emberek közé....

Egy csúsztató versre írtam én is egyet - talán élvezik majd az értelmesebbek a szoclib körökben....

Alább következik - talán segít a tisztábban látásban!

Az Orbáni szörny képét
festi légbe rekedten
az őszödi rém -
e ripacs néptribün
- méltó társa ebben Uzsgorodi Rudolf
kiből sugárzik a valódi bűn -
a GYŰLÖLET gennye fröcscsen felénk
a képernyőn is át
- arca torz grimaszából az ördög néz reánk

Szereti a "nép" a ripacs neptribünt
- önfeledten tapsol -
ez az a "nép"csoport
mely sosem kapcsol...
Fletó király tán? - dehogyis, biztos!
ezerszer JOBB volna mint ez a piszkos
fideszes kétharmados demokráciagyilkos
banda mely rombolja azt amit ŐK felépítettek

Jaj, dehát nem JOBB,
hanem inkább BAL,
VELE szebb lenne a holnap,
globál-kozmo-lop-eszméket
hisz őszintén vall,
ebből szoclib oldalon sosem
volt még baj

Hogy egy kicsit pszichopata
s hozzá tolvaj, s szélhámos,
- buta "magyar" - ott a pata - szemeiddel nem látod?!
áááá, nem látszik ott a pata -
angyalt lát, ki hajlamos
a szoclib agyficamra, pedig
beteg az ország most,
de nem hagyjuk gyógyítani
nehogy hegedjen a seb
- ez az Orbán ezt akarja
- egye meg őt a rosszseb!

Hogy kicsit hülye e nemzet?
- túl sok az idióta? - tudjuk ezt
már sajnos sokan már elég régóta -
lásd ez éveket mint példát -
1994,2002,2004,2006 -
józan emberre e négy évszám
bizony igen rosszul hat,
- kivétel az ötvenhat

Rendes társaság a szoclib -
mikor még hatalmon volt -
rugdalhatott minket seggbe
ukrán, szerb, román vagy tót
- szép idők voltak azok!
egy lökött olvasó verse az ECHO honlapon
sajnálja már oly nagyon
hogy a királyszörny Orbán alatt
nem rúgnak már valagon

Agyalágyult bolsi "magyar"
Gyurcsány után nyáladzik
sajnos vannak még elegen,
a kétharmad nem látszik:
- ott vannak a mosléktévék
ontják még a moslékot
- a királyi TV s Duna -
e kettő sem sokkal jobb

Nem lesz itt JOBB, inkább csak BAL
az ember mindenütt sok blődlit hall
sok itt a félkegyelmű, társak...
ezért ne féljetek elvtársak
szavaznak majd újból rátok
- egy szoclibet nem ér átok
Kádár János bácsi szegény
nem sejtette milyen legény -
hülyét csinált a magyarból,
eszrevették ezt mások is -
használják a ziccert jól -
tótországban e mondás járja:
"čo si Maďar?" - ha valakinek barátja
valami hülyeséget mond.
Hülye vagy? - vagyis magyar?

Imígyen lett a "magyar" szó
hülyét jelző szlovák "jelszó"
Köszönjük Kádár elvtárs,
Köszönjük szoclibek
- alázhat már most minket
aki akar - quodlibet....

Az AGGYAL van bizony nagy baj
e szegény Magyarhonban,
Orbán Viktor megszakadhat
míg végre kijavítgatja
a hibát a "programmban"
Ej de sokan nem örülnek ennek
a gyógymódnak -
mit képzel e nyilas banda
azt hitték a kétharmaddal majd szabadon tobzódnak?
Mert amikor "gyógyítanak"
csappan a lopott vagyon,
ki tűri ezt elvtársaim?
az utcára - forradalom!
demokráciáért tűntetni!!!
miénk lesz a hatalom!

Nagy ElQró tiltakozik:
recseg már a mikrofon,
hogy elvegyék lopott pénzem? -
ezt az egyet nem hagyom!
Ott vannak a bajtársaim - bírótársak, ügyészek,
sok hasonló művészek -
csavarják a paragrafust,
elszáll majd lassan a füst,
a börtönt csak megúszom...

Nem úszod meg kedves Fletó,
elQrtál te már mindent!
akik pedig benned bíznak
csalódnak majd - de nagyon,
mi annak örülnénk egyszer
ha ukrán,nyustyu, szerb vagy tót
népünk helyett - nemcsak egyszer
téged rúgna valagon!

@piros pipacs: Tudom, hogy bárhol a világon a tűz melege mindenkinek elveszi a józan eszét. Éppen ezért vannak kontrollok, és fékek beépítve. No, de most a fékeket akarják lebontani, az pedig már egyértelműen diktatúra.

@butus: Akik akkor akörül a kerekasztal körül ültek, az most mind milliomos, nekik nem jelent gondot kifizetni a villany,gáz számlát. Antalék pedig szétbarmoltak mindent. Olyan gyorsan mondták fel a piacot az oroszokkal, hogy elszámolni sem volt érkezésem 10-ig.Azonnal lecsaptak rá az európai országok - Némethország,Franciaország,Olaszország stb. Most pedig mindenki sziv, mert a magyar áru nem kell senkinek, még a magyarnak sem, mert drága és rossz.

@piros pipacs: ehhez csak annyit tudok hozzátenni, hogy nem milliomosok, hanem milliárdosok, és nemcsak ők, hanem a haveri kör is.

@tolsztoj: Tolsztojtól én többet várnék el, nem ilyen zagyvaságot. Ez még versnek sem mondható, ha már aláz, akkor tegye azt érthetően és rimmel. Nem tetszett!!!!!!

@butus: Sajnos ez igy van és ezen senki nem tud változtatni. Mi már csak maradunk lent, és talán még egy ideig itt elmondhatjuk a véleményünket, érzésünket, bár már készül a korlát a netre is, és akkor itt is kus lesz.

@piros pipacs: nézd meg Demjánt. Őt egy kicsit jobban ismerem, mert a kereskedelem területén dolgoztam. Nagyon nagy elvtárs volt. Majd a tövvi elvtárs jelképesen forintokért eladta neki a leállított, felszámolt gyárakat, és gyártelepeket. Nos ezekből lett ez egyik leggazdagabb milliárdosunk, és nagy FIDESZ-esünk.

tövvi=többi

@butus: Na, itt az idő fidesz, államositsa vissza Demján vagyonát. Nagyot nőne a szemembe, ha csókostól elvenné a lopott vagyont. De nem fogja, hiszen akkor neki is vissza kellenne adni majdnem mindent, hiszen Ő sem munkával szerezte, mit beszélek, még munkahelye sem volt. Az iskolapadból, beült a parlamentbe és pár év kellett hozzá és gazdag is lett. Az apja a 100 leggazdagabb közt van, elintézte neki a kicsi fia.

@butus: Az élet már csak ilyen. Én legalább nyugodt lelkiismerettel fekszem le, és kelek fel, hogy soha senkit nem loptam meg, de ezekre előbb, vagy utóbb mindig lecsap a törvénykezés. Jó éjszakát.

@piros pipacs: no, meg a megszerzett dolomit bánya! Jó éjszakát.

@piros pipacs:
Azért egy kicsivel jobb érzés a 100 leggazdagabb ember egyikének a fiának lenni, mint egy kórházi besurranó tolvajénak, aki még kerékpárt is lopott!
Legalábbis kevésbé gázos!
Feri is - előbb vagy utóbb - de megbarátkozik a cellafílinggel, azzal, hogy milyen is egy rendes anális aktus. Remélem, küldesz neki egy kis vazelint!

@piros pipacs:

Csalódtam volna, ha nem ezt írod, nem költői babérokra vágytam, bár sokaknak nagyon tetszett - persze ezek elfogultak :-) csak felelni akartam egy idióta versre - de ha sokat tanulsz még olvasni, megérzed a ritmust is, a rímet is, amit nem vettél észre - dehát mindenki valamilyen....
Ti maradékországiak pedig - igazi sajnálatomra - nagyon, de nagyon hülyék vagytok (tisztelet a kivételnek, mert ilyenek is vannak, csak még elég kevesen) - ezért is néz ki így anyahonunk - többek között valószínűleg neked is köszönhetően...

@tolsztoj:

Hadd szoljunk mar mi is bele hogy eled az eleted, mit csinalsz az adoddal, a gyerekeddel, a maganeletedben:)
Olyan jol esik kibickedni, beszelni arrol amihez nem is igazan ert az ember.
Mindezt persze meggyozodessel, mert O jobban tudja termeszetesen, ervek nem is kellenek ide.
En nem elek otthon, csak erdeklodeskent nezem ezeket a forumokat, de nem is szolok ilyen kerdesekbe bele, de en is zokon vennem ha valaki a partvonalrol osztana az eszt
Az utolso (tolsztoj 2010.11.07. 22:01:39 ) megszolalasod meg sajnalatos, latom hogy kisse meg vagy keseredve de azert elolvasnam helyedben a megjegyzeseimet mielott elkuldom mert ezek utan nehez komolyan venni oket:(

Kulonben elnezest a tegezesert, de latom ez divik a forumon.

Anyám! Erre a versre nem számítottam. Van még?

Nem tudom mit panaszkodtok állandóan, Matolcsy megmondta, hogy 2030-ra lehagyjuk az EU életszínvonalát. 20 év és ugy fognak élni a nyugdíjasaink mint a németek, 40 év múlva pedig vissza fogják utalni az el nem költhető részét a nyugdíjnak. Onnantól kezdve exponenciálisan nőhet a gazdaság.

Egyszerűen ne rinyáljatok, csendben várjatok 20 évet.

Post: Hát ez milyen őszinte mozzanat, és az időutazás első komolyabb jele! :)

@tolsztoj: Ne haragudj, de TE nem vagy magyar és SOHA nem is leszel. Beszélsz mindenféle fröcskölődős idiotizmust és te magad, az űberértelmes hypermagyar, Magyarországot képes vagy maradványországnak, anyósországnak és mittudomén még minek hívni, minket meg a szerencsés szerencsétlen hülye kárhogyélünk flótásoknak, mert ide születtünk. Hát köszönöm szépen, én belőled, és a magyarabb vagyok a magyaroknál hozzáállásból nem kérek. Maradj ott a seggeden ahol vagy, és ne pofázz bele az ITTENI dolgokba. Fingod nincs arról hogy itt mi jó, mi nem jó, mi fáj, mi boldogít. Mint ahogy nekem sem arról, hogy OTT nálad mi van. Ám én nem is akarok belepofázni a TE ottani dolgaidba pláne nem az életedbe, max segíteni, ha kell, nem úgy mint te. Neked minden fáj, mindenki bánt, mindenki téged bántott legalább 850 évre visszamenőleg. Ha ott is így viselkedsz, ne csodálkozz, ha az a "csocsi magyar" vagy mi a szent szart írtál, az a hülyére egy alternatív kifejezés. Mert te kérlek, legmélyebb tisztelettel, egy habzószájú nyáladzó hülye vagy és csak rontod a normális magyarok megítélését. Felb...tad az ideget bennem, kirángattál az inaktivitásból. Maradékország ám a te ........ (kb. 25 percnyi jó ízes HAZAI anyázás az arcodba) Orvosként valószínűleg vannak orvos ismerőseid, akik szívesen kezelnének téged.
Húzz a francba, és ne itt uszíts. Szégyellek téged. Kérlek felejtsd el ezt a nyelvet is, úgyis csak gyalázod.
És kb. kőbe merném vésni, erre az egészre hogyan fogsz reagálni.

Ha jól emlékszem, itten Dr. Szakács Imre (Fidesz) interpellációjával kezdődött a történet. Mi a túrót lehet ehhez a sunyisághoz hozzáfűzni? Legfeljebb a csontvázbrigádot. Meg egy sor egyéb idétlen, erőltetett interpellációt. Arra gondolni sem merek, miféle hisztéria robbant ki volna, ha a vörösiszap tragédia egy évvel hamarabb következik be.

Soha nem gondoltam volna, hogy ezt kell mondanom, de a cigány Szaddam és csürhéjénél még a Libajnai-kormány is jobb volt az ország szempontjából. Külföldi érdekek kiszolgálásával, a liberálbolsevikok tolvajlásaival együtt.
Azt hiszem, ez leginkább a cigány Szaddam bábkormányára és a FIDESZ-KDNP csürhére nézve szégyenletes, nem arra, aki rákényszerül ennek a megállapításnak a megtételére.

@tolsztoj:
"Ti maradékországiak pedig - igazi sajnálatomra - nagyon, de nagyon hülyék vagytok (tisztelet a kivételnek, mert ilyenek is vannak, csak még elég kevesen) - ezért is néz ki így anyahonunk - többek között valószínűleg neked is köszönhetően..."

Na ezen a ponton mondok neked annyit, hogy elmehetsz Te a nagy magyarságoddal a sunyiba.
És elgondolkozhatnál azon, hogy pont az ilyenek miatt vannak aggályaik az embereknek mint Te!

Az pedig iszonyatos szerencse, hogy a kintiek többsége azért nem ilyen, mint Te!

Nem értem sajnos a legtöbb kommentelőt hogy miről beszél...Beszéltek itt a magánnyugdíjpénztár előnyéről hátrányáról,meg az állami nyugdíj eltételéről...de azokat nem értem akik arról papolnak hogy meg van határozva a magánnyugdíjpénztáraknál hogy nem érheti veszteség azokat akik betették a pénzüket...ez valóban igaz csak ott a bibi az egészben hogy erre az állam vállal garanciát...magyarul ha veszteség éri azokat akik befektették a pénzt azt az állambácsi pótolja ki.Hogy miből hát persze hogy az adónkból.Tehát gondolom aki a magánnyugdíjba fizeti a pénzét,az is fizet adót,ergo ő is megfizeti a veszteségét a magánnyugdíjbefektetésének és az is meg kell hogy fizesse aki amúgy az állami rendszerben van...tehát aki itt igazán felemelhetné a szavát azok az állami nyögdíjasok lehetnének.Másik dolog a magánnyugdíjas rendszerről meg csak annyi hogy nehogy azt higgye bárki is hogy ha mindenki egyszerre akarja kivenni a kis pénzét onnan az a pénz jelen is van náluk..hisz ki tudja hol forgatja éppen a világban..azaz virtuálisan biztos rajta van a kis számlakimutatáson mert oda rá kell írni,de a valós összeggel egyik se rendelkezik.A magyar állampolgárságról meg csak annyit hogy aki nem ismeri a tervezetet az ne szóljon bele!Legfrissebb információm alapján csak az kap szavazati jogot is akinek van bejelentett magyarországi lakcíme,innentől kezdve kár erről vitázni!

@kérődzőgiliszta:
Akkor honnan van pénzük, ha nem jól működtek? És az államnak miért üres a nyugdíj kasszája ha jól müxik: Az állami nyd kassza állandóan deficites míg a válságban a magán pénztárak 1 százalékot hoztak

@Megszívtuk-Waze:
Húúú waze, azért annyit illene tudnod, ha már beleszólsz, hogy az állam, a befizetésekből egy kiróvő-felosztó rendszert működtet. A havi befizetésekből kifizeto a mindenkori nyugdíjakat. Ebből a befizetésből 8%-ot, a befizetések 25%-t "átengedte" a mnyp-nak, a maradék 75%-ból kell működtetni a rendszert! Közben nem csökkentették 25%-kal a nyugdíjakat, waze, hanem az infláció feletti mértékben emelték.
A mnyp-aknak pedig az átmeneti 12 évben nem volt nyugdíjfizetési kötelezettsége, mert olyan évjáratoknak volt csak kötelező a belépés, akik majd csak most mennének nyugdíjba. Így az elmúlt 12 évben kizárólag felhalmozással kellett foglalkozniuk. Ennek lett az eredménye annyi, mintha a befizetők a párnájukban tartották volna a pénzüket. Mindeközben a mnyp-ak, az üzletkötőikkel és naplopóikkal zsírosan megéltek.
Ennyit a megyei hírharsonából is megtudhattál volna, ha érdekelt volna!

@Megszívtuk-Waze: Juj! Olyan egyszerű vagy hogy a faékhez hozzád képest tervező csoport kell. :-((

Bár nagyon utálom ezt a fidesz kurzust és nagyon nem értek egyet a jogi eljárással ahogy az mnypket szétverik, de sajna magával a gazdasági elvvel egyet kell értenem. Eleve hiba volt őket létrehozni.

@butus: Szélest se feledjük, aki fillérekért állami kölcsönökből megkapta a Videotont, az Ikaruszt és csak romok maradtak utána. Hol vannak ezek a vállalatok?

@tolsztoj: Ez valami fenomenális! Megengeded, hogy itt-ott idézzem?

@kérődzőgiliszta: Te giliszta arc... leütésszámban fizetnek a fidesz pártirodán?
Minél hangosabban és modortalanul adod elő, annál inkább hasonlítasz egy fidesz sajtóanyagra...
Mikor tanuljátok már meg, hogy nem attól lesztek okosabbak ha mindenkit leugattok erőből?
Nyugodtabban, esetleg érvekkel operáljatok.
Ezt nem tanították Oxfordon a főnöknek?
Bírkózás szakra járt?

@kérődzőgiliszta: Büdös kis fidesznyik.
Az elvtársak elégedettek veled.

@Rob67:
Egy cseppet sem vagy szánalmas!
A mnyp-ról szóló törvényt Horn eftársad regnálása alatt, Medgyessy eftársad pénzügyörködése idején, hozta a parlament.
Elég lett volna elolvasnotok a pártfaliújságot!
Nekem pedig semmi közöm egyik párthoz sem. Próbáld meg megbarátkozni a gondolattal!

@A nagy hoho:
Tévedsz, elég jószagú vagyok!
Nyald be a pártbélyeget, és tanulj!

@kérődzőgiliszta: És az eftársaid miért nem szüntették meg '98-02 között, ha annyira szar? Akkor most nem bukna 3 millió ember...

A nyugdíjreform elkerülhetetlen!
A rendszer több lábra állítása célszerű megoldás.
(Mellesleg ez nem változik!)
Ha visszaolvasol, láthatod, milyen problémák vannak! A mai helyzet teljesen más, mint a '98-'02 közötti időszak. Ha nem vetted volna észre, közben 2 év Megyó, 5 év Gyurcsány, 1 év Bajnai kormányt élvezhettünk!
A pénzügyi rendszer bedőlt, a válság elhúzódó.

@Marci464:

Nagyon jól megfogalmaztad:

"arról papolnak hogy meg van határozva a magán nyugdíjpénztáraknál hogy nem érheti veszteség azokat akik betették a pénzüket...ez valóban igaz csak ott a bibi az egészben hogy erre az állam vállal garanciát.."

Érdekes módon más összefüggésben viszont a "paternalizmust" szapulják, a "piaci automatizmust" istenítik, elharsogják, hogy "nincsen ingyenebéd", mégis a manyupok működtetői számára elfogadják az állam garanciavállalását, ami lehetővé teszi számukra a kockázatmentes működést.

Helyzetük olyan, mint régen a királyok kegyenceié, akik olyan állást kaptak királyuktól, ami gonddal nem járt, csak jövedelemmel.

@kérődzőgiliszta: persze, hogy más, mert a íhorn kormány hozadékát emésztették fel, és osztogatták szét egymás között. Mivel most nincs a kasszában annyi pénz, elveszik az emberektől, hogy változatlanul legyen mit osztogatniuk.
Mellékese nem gondolod, hogy már kissé unalmas amkit teszel? Tevagy az ész, és mindenki hülye. Tudod, több évtizedes vezetői tapasztalatomból tudom, hogy pontosan az ilyen nagy okosok azok, akik végül is semmihez sem értenek, de mindenben megjáttszák a zsenit.

ihorn= Horn, mellékese= mellékesen, amkit=amit Tevagy= Te vagy
Tudod, ha meglátom a neved, már megjelenik a lila köd a szemeim előtt, s még a hibákat sem veszem észre.

@kérődzőgiliszta: Amennyiben semmi közöd egyik párthoz sem, akkor csak azt tudom leírni, hogy szánamasan buta vagy. Ennél már az is jobb lenne, ha a fidesz táborhoz tartoznál.

@butus:
Rád még a szánalmasan buta jelző is dicséret!
Mikor, mit emésztett fel és és ki?
Próbáld megválaszolni!
Közben meg ügyelj a vezetésre! Gondolom, az ekét vezeted a baromállat mögött!

@kérődzőgiliszta: te kis szarházi. Egy amerikai, és angol tulajdonban lévő céget vezettem az elmúlt 16 évben. Tudod, nekik jó voltam ilyen bután. Az ilyen barmokat, mint te vagy messze elhessegettem felvételkor. Még egy ki megjegyzés engem ne próbálj ki oktatgatni, mert 67 évesen már van elég tapasztalatom, nem kívánok tanulni, még az ilyen zseniktől sem, mint te vagy.

1997. évi LXXXII. törvény
a magánnyugdíjról és a magánnyugdíjpénztárakról

www.pga.org.hu/documents/lxxxii_trv.pdf

A 3. § szerint a törvény 1998. június 30-tól kötelező.
Ki volt akkor kormányon? Simán megtehették volna, hogy nem vezetik be.
De bevezették, és most ellopják. Ilyen egyszerű ez, kérem.

Az utolsó parancs az volt, hogy "Kétharmaaaaaad ... és-kuss!" Egyébként jól hangzik, mint vezényszó.

Aki volt katona, tudja, hogy ez mit jelent. Végre kell hajtani, vagy hadbíróság, parancsmegtagadás. Ha nem tetszik, mehetsz panaszra - MIUTÁN a parancsot végrahajtottad - legjobb tudásod szerint. Általában a panaszt ahhoz kell benyújtani, aki a parancsot adta - a "szolgálati út" már csak ilyen.
Amíg a magasabb előljárók el nem bírálják (lásd még "Alkotmánybíróság", "Sóhivatal", "Nemzeti Akármi" címszavak alatt), addig helybenjársz és még örülhetsz, ha kapsz ebédet.

Ilyen egyszerű a dolog, Hölgyeim és Uraim, Kedves Elvtársak, Barátaim. (Válaszd ki a megfelelő megszólítást, ez az egyetlen, amiben még lehet választani.)

Egyébként utálom a személyeskedésnek azt a szintjét, ami ezen (és sok más) blogon látható.

Ennél jobban csak az ékezetnélküli lusta disznókat utálom. Elnézést kérek a hasonlatért - az igazi disznóktól.

@kérődzőgiliszta: Szemellenzős fidesz droid vagy. Hirnék megpróbálkoztak valamivel, oszt a fideszeseid még idejében leállíthatták volna, hiszen bevezetése csak kormányra kerülésük után történt meg.

Hornék..

Értsétek már meg a magánnyugíjpénztári rendszer nekem és nektek is rossz akik benne vagytok!Mint vmikor éjjel már megírtam az állami árfolyamgarancia azt jelenti hogy amikor veszteséges a manyup számla akkor az állam egészíti ki nullszaadósra amit az is fizet az adójából aki a manyup rendszerben van!Hiszen az is gondolom fizeti a maradék adóját az állam fele,aki kénytelen ebből foltozni a rést.Tehát a kettős rendszer mindenki számára veszteséges hosszú távon.És lehet hogy sokan azt mondják hogy most plusszban van és jó párszor hozamokat lehetett elérni vele,de értsétek meg hogy az állam számára ez iszonyatosan nagy pénzügyi instabilitást jelent,mert ki tudja mikor lesz megint negatív a mérlege a manyupoknak,amit a jelenlegi gazdasági helyzetben nem engedhet meg magának az állam,ígyis igen kicsit mozgástere van pénzügyileg és nincs rászorulva plussz bizonytalansági faktorra.A növekedés csak akkor biztosítható ha kiktatják az összes rést és bizonytalansági faktort a költségvetésben,növelik a nyereséget termelő tulajdonban az állami részt és régi jó háziasszony módjára tételesen írják fel jól kontrollálhatóan a kiadási és bevételi oldalt,higgyétek el ha nem így tesznek akkor közel az államcsőd.És sajnos a javulást jó ha 3 év múlva kezdjük el mi átlagemberek megérezni,sajnos,de nincs választásunk.Lehet fikázni a Zorbánékat de ilyen kevés intézkedés után azt kell mondjam még nem várhatunk semmit,egyellőre az ügyek amit csinálnak elég kaotikusnak tűnnek,de ez azért van mert most lehet látni hogy a magyar államon mennyi a rés és a bizonytalanság amit most rohamtempóban kell megszűntetni ha egyáltalán akár ilyen rövid távon is vmi növekedést akarunk.És nem mondom hogy ez egyellőre nem fájdalmas senkinek,sajnos tényleg azt mondom hogy ezt túl kell éljük,ígyis örülhetünk hogy megúsztuk megszorítások nélkül.a balosok meg liberálisok egyellőre nem tettek le semmit az asztalra..szval ők papoljanak a falnak továbbra is,Zorbánék munkája meg egyellőre most kezdődött el,én hagynám kibontakozni,de ha két-három év múlva még mindig nem látom az irányt ami felé haladunk akkor én elpártolok.Én elvek mellett teszem le a voksom nem érzelmileg és pártkötődésből,aki visszaél a szavazatommal a négy év alatt arra nem szvazok.

Olvasom:

Lendvai (Cenzorka) Ildikó szerint 3 millió magán-nyugdíj tagnak 2800 milliárd forint megtakarítása van a magán-nyugdíj pénztárakban.

Csak kérdezem:

3 millió magán-nyugdíj tagnak hogyan lett 2800 milliárd forint megtakarítása?
Az fejenként mennyit is jelent?
Ha jól számolom, az 90 millió forint per kopoltyú

Hoppá!

Akkor mehetek is nyugdíjba vazze...

Vagy mégsem?

Akkor most ki mond nagyot?

@Marci464: Bocsika, valahol tévedésben vagy: az állam NEM egészíti ki nullszaldósra - honnan is veszed ezt? Valami link, vagy hasonló...
Én belinkeltem a teljes törvényt. El lehet olvasni.

Nekem apró problémám (és csak az elszámoláskor derült ki), hogy munkanélküli voltam két évig, de van mnyp-m. Na most a tisztelt Államkincstár ezt valahogy figyelmen kívül hagyta, és amikor munkanélkülin voltam, illetve amikor közmunkásként dolgoztam, nem sikerült Nekije utalnija. Nem sok pénz, de azért hijjjányzik. Amim most benn van azt kb a hajamra kenhetem, ha lenyúlják. A mai generációt ismerve(aki az állami nyugdijamat adná) úgy látom, ha megérem se mehetek nyugdíjba a mindenkori kormányk által igért 95 éves koromban (kor nem elütve, direkt annyi)
Mellesleg ez a mostani húzás akkor is lopás ha maga a nagyságos Orbán Viktor elvtár-pajtás miniszterelnök úr, a Haza megmentője és a nemzet újregyesítője jelentené be

@MetálFater:
Most kivételesen azt kell hogy mondjam,hogy a szám akár igaz is lehet,nem csak a kisember kis pénzzel lépett be a magánnyugdíjrendszerbe,hanem a milliárdosok is akikből kitelik hogy összedobjanak magunak jóval többet is mint 90 milla nyögdíjra...Amúgy sztem ez is nagy hibája ennek a manyupnak,mert ezek a gazdag fószerok félretesznek enélkül is annyi pénzt hogy kényelmesen élhessenek öregen,és hoppá ugye beszéltünk az örökölhetőségről..esetleg így adómentesen tudják örökíteni a manijukat tovább,mert ugye valljuk be így lehetőség adódik rá!Amúgymeg nekik ez olyan mint a biztonságos tőzsdézés...elbukja az árfolyamnyereséget a 200millás manyup számláján?Semmi gond állam bácsi garanciát vállalt..nem kis pénz...

@MetálFater: Nem csak 933 ezer per fő????

@banurr: Leadtad nekik a pénztárad számlaszámát? Mert ha nem, akkor nyilván nem tudnak utalni...

@kisa: Még tegnap este linkelte be vki hogy állami garancia van az árfolyamra.Tehát ha negatív a mérleg akkor ne érje veszteség a manyupost.

@Marci464: és szerinted mennyi ideig tart bejelenteni magyarországi címre FIDESZ-vezényletű önkormányzatokhoz x db nem magyarországi (érts külföldre szakadt nemzettesthez tartozó) magyar nemzetiségű, de nem magyar állampolgárt. Pl Szegedre, Esztergomba, vagy a Bp XIII kerületbe harminc-negyvenezer szlovák vagy román államolgárt. Jogszerűen megvan de egyébként mondjuk egy percet sem lakott ott. Mintha lett volna valami ilyesmi a történelemben. És ami tegnap volt, az már része a történelemnek. Mert a gondom az, hogy a mostani kormány annyira hataloméhes, hogy képes kilövetni az emberek szemét gumilövedékkel, ha kimerészkedik tüntetni egy nagyobb tömeg az utcára. Az előző is megcsinálta. Bár ott az előretolt "Fradi-B-közép" színvonal volt az első sorban. Mondjuk a Fletóéknak ilyen hátterük nincs és nem is valószínű, hogy lenne. De azért ne adjak ötleteket a maffiafőnöknek, jaj bocsánat Pintér Sándor belügyminiszter úrnak.

@kisa: Igen leadtam, (mivel a szerződésem az exemnél van és semmit nem kapok meg onnan, az egyik cégem olyan elszámolást adott, hogy minden rajta volt és a munkanélküli segély utáni cégem is rendesen tud rá utalni (eddig :-(( )

@Marci464: NINCS állami garancia az árfolyamra! Olvasd el a törvényt! A nyugdíjpénztárak esetén NINCS árfolyamkockázat: azok ugyanis nem devizával gazdálkodnak, hanem részvényekkel, kötvényekkel és állampapírokkal. Bukta akkor van, ha rossz részvényt vesznek, vagy mint 2008-ban, a válság miatt csökkent a részvények értéke. De árfolyam, az nincs, ahogy deviza sincs. Ez nem bank.
Tudtommal.
De hol a link? Hadd ne olvassak már végig 6millió hozzászólást!

@banurr: Akkor nincs ötletem. Lehet, hogy az Államkincstár már tudott valamit? (ez csak vicc, tán egy tértis levelet megérne a dolog, hogy mégis hol az utalás)

@kisa: De igen! Csak 933 ezer átlagosan.

Épületes ez a vita...

@Marci464: "Zorbánék munkája meg egyellőre most kezdődött el,én hagynám kibontakozni,de ha két-három év múlva még mindig nem látom az irányt ami felé haladunk akkor én elpártolok.Én elvek mellett teszem le a voksom nem érzelmileg és pártkötődésből,aki visszaél a szavazatommal a négy év alatt arra nem szvazok"
2006 őszödi beszéd nyilvánosságra kerülése után pár nappal, de lehet,hogy órával GYF már illegitim volt OV kommunikációjában és azóta folyamatosan készen áll a kormányzás átvételére, azonkívül SZP mindig elmondta, hogy GYF fejezze be az ámokfutást és adja át a hatalmat Nekik, mert ők emberbarát módon hajtják végre a reformokat és nem a gazdagokat támogatják. Azóta kidőltek(?) csonvázak a szekrényből, mert a FIDESZ-es képviselők-szkértők nem kaptak valós anyagot (bár akkor miccsinyátak a bizottságokban??-felvették a lóvét és hőbörögtek??)

@banurr:
Én nem értem miért kell rögtön ilyen ellenségesnek lenni?Az általad felvázolt ügy az csak egy meg nem történt dolog,majd ha esetleg megtörténne egyet fogok veled érteni,hogy hataloméhség...másrészt azért akkor azt is nézd meg hány magyar-amerikai vagy magyar izraeli állampolgár van aki meg nagy többséggel azért nem a Fideszre szavaz.Félelmeid egyellőre megalapozatlanok és a határon túli magyarok gerincességét vonod kétség alá,elvégre az ő döntésük hova lesznek lakcímileg bejelentve nempedig a Fideszé.Ne törj pálcát olyan emberek felett akik egyellőre még nem is kapták meg a lehetőséget hogy visszaéljenek vele,amúgyis aljas dolog rögtön a rosszat feltételezni.Hangsúlyoznám mégegyszer hogy a határontúli magyarok oldaláról nézve csak az ő döntésük hova lesznek bejelentve,mégha a Fidesz mást is akarna,ami szerinted és szerintem is elképzelhető,csak kérlek ne rögtön feltételezz rosszat!A kettősállampolgárság meg amúgy egy jó dolog!Például énis szívesen lennék az hosz apám német anyám magyar és nálam például elősegítené hogy mindkét nemzetidentitásom meglegyen ami hasznos lehet a két kultúra ötvözésekor és ezzel gyarapíthatom szerény nemzetünk és esetleg a némethoni nemzetet is!

@kisa:
Vedd elő a számológépedet.

1 milliárd az ugye 1.000 millió.

28 milliárd az 28.000 millió.

2800 milliárd az 280.000 millió.

Oszd el az utóbbit 3 milióval!

Az mennyi lesz?

Ja, és pont, vessző, felkiéltójel (gyengébbek kedvéért "írásjelek" után szóközt írunk. Meg sok helyen írásjeleket írunk, ahol kell. Ált. isk I.o. (gyengébbek kedvéért első osztály) tananyag.

"vmikor plusszban plussz egyellőre megszűntetni vmi egyellőre (még egyszer) szval sztem vki"
A hiányzó írásjeleket össze se lehet számolni.

Csak mondom, kedves MAGYAR testvéreim. Pártfüggetlenül.

@kisa: Hát most már nekem is végig kéne olvasni,szval ebben nem segíthetek,amúgy meg árfolyama a részvényeknek és állampapíroknak is van,ez nem föggetlen fogalmak ettől.Te a 97es törvényt linkelted be,szted azóta mennyit változott?

@Marci464: Igazad lehet, de sajnos én nem hiszek sem az MSZP-nek sem a FIDESZ-nek és csak a legrosssszabbbbbat tudom mindkettőről feltételezni.

@banurr: Fogalmazzak egész pontosan?
Amikor a szemén látom, hogy hazudik akkor nem tudok hinni neki

Azóta még két "egyellőre".

Meg "nempedig" "énis"

"ne rögtön feltételezz rosszat"
"magyarok gerincességét vonod kétség alá"

Mondjuk elég. Kiszálltam.

Tudom, vannak magyarok határainkon kívül. Tudom, ők nem perfekt magyarok. De könyörgöm, ne szóljanak bele.
Éljenek ITT, tanuljanak meg magyarnak lenni nyelvükkel és adójukkal. MI még ráadásul harminc-negyven évi munkánkkal is ITT élünk-éltünk.

Hogy voltak, akik ezt rosszra használták? Lehet. De ne kintről mondják azt, hogy mi vagyunk a hibásak ezért.
Tetszettünk volna forradalmat csinálni? Sokan próbáltuk, valahol a mi (alacsony) szintünkön. Nem ment. Nekem még fegyverem is volt (lett volna) hozzá.

Szerencsére tőlem sokat nem nyúl le mert minimálbérre vagyok bejelentve, sokkal jobban fáj, hogy ennyit is kapok kézhez és örülhetek, hogy legalább ennyiért van munkám. Most meg még lesz egy csomó elvonás (SZJA-változás; nyugdíjjárulék növekedése) és nem valószínű, hogy a főnököm annyira megemeli a fizum, hogy ezt a kiesést pótolja.

@banurr:
Erre mondtam neked hogy legalább a határontúli magyarokról(ha nem is mindenkiről)feltételezd a jót vagy legalábbis a semlegeset.Nekem van jó pár határon túli magyar ismerősöm aki emiatt nem fog magyarországra költözni mert ilyent lehet kapni..sőt igényelni se nagyon fogja,esetleg a gyerekeik akik ide járnak egyetemre,amiből az is adódik hogy valószinűleg visszaköltözni nem fog szlovák területre és itt fog dolgozni..azok meg miért ne kapják meg?

@Marci464: És szerinted adataik alapján mikor nem tudnak hamisítani egy bejelentkezést a fijjug?? vagy ne adjak ötleteket nekik?

@Marci464: Csakhogy ne értsd félre. Nem a nem Magyarországon élő magyarokkal (és becsületességükkel) van bajom, hanem azzal, hogy a jelenlegi kormány simán vissza tud élni velük és az adataikkal. Elég gátlástalanok hozzá.

@banurr:
Figyelj majd meglátjuk ebből is mi lesz,egyelőre várjuk ki a végét majd ha eljön 2011 márciusa értekezhetünk erről.Hogy addigis akár viccesen jogilag fogalmazzak:megilleti őket az ártatlanság védelme,a vádpontokban majd a hatályba lépés után tudunk ítéletet mondani!De tiszteletben tartom a véleményed és megértem a félelmeid,de te is tartsd tiszteletben az enyémet hogy félelmeid alaptalanok lehetnek!

És ha eljön 2011 márciusa és nekem lesz igazam (ne adja senki a felsőbb szférákból), akkor utólag mit csinálok Én aki ide született 40x éve. Utcára vonulok? Kilövik a szemem. Tiltakozok interneten, vagy bármi más módon? Előbb-utóbb megáll a nagy fekete autó (jó tanítványok a fijjug!)? Alkotmánybíróság???
Ezt ugye Te sem gondolod komolyan...
Köztársasági elnök(?)?
:) :) :) :)

"az állami árfolyamgarancia azt jelenti hogy amikor veszteséges a manyup számla akkor az állam egészíti ki nullszaadósra"
Erre valami forrást tudnál adni? Mert így bemondásra nekem eléggé hihetetlen - de ha van forrás, én (szomorúan, de) elfogadom.
Másik kérdés, hogy ha ennyire szar a 2. pillér, akkor rendben, szüntessük meg. De akkor kérném az ott felhalmozott pénzemet szépen az évek óta szorgalmasan fizetett 3. vagy 4. pillérembe átutalni (Önkéntes Magánnyugdíjpénztár ill. NYESZ). Ezt miért nem lehet vajon? Lehet van ellene szóló érv, de akkor kíváncsi lennék rá (tanulnék). A "csak"-ot meg a "mi jobban tudjuk azt"-ot nem tudom elfogadni, az csak annyi jelent, hogy vinnék a pénzt, valós indok nélkül :-(

@MetálFater:
2 800 000 000 000/3 000 000=933 333

@Marci464: Érdemes elolvasni.
www.privatbankar.hu/html/bef/fog12.php
És továbbra is várom a linket, immár @xcrow: -gal együtt.

@banurr: Dehogyis!Népszavazást kell kezdeményezni azért hogy bejelentett lakcím mellé bejelentett magyarországi munkahely!Amúgymeg az eddigi kettős állampolgárokra akik megkapták mit mondasz?Mert ők sincsenek kevesen!

@banurr: xn--magnnyugdjpnztr-pjbl4l1c.com/mit-tehet-a-munkavallalo-ha-a-munkaltato-nem-fizet-jarulekot.html

@Marci464: Ebben csak az a difi, hogy rengeteg itthoni magyarnak sincs bejelentett munkahelye.

Látom, a ballib "szakértői" oldalnak komoly kihívást jelentett egy osztás elvégzése. Elment vele egy délelőtt!
Maradt még gitt a későnjövőknek is!
Próbáljátok megmagyarázni azt a brosúradumát, hogy mikor, mit és ki lopott el a mnyp-ból!
Ez nagyon izgat. Ha megkapom a választ, elkezdek félni!

A többiek írják le egy kicsit pontosabban, hogy lehet 30000 szlovákot bejelenti a példa szerint a XIII. kerületbe, ahol, ha nem tudnátok, erős szoci irányítású polgármesteri hivatal működik!
Lehetőleg csak az szóljon hozzá, aki tudja, hogy megy a lakcímbejelentés!
Ha meglesz erre is a válasz, szóljatok!
Addig csak puffogó frusztrált kis majomkodás amit folytattok!

@kérődzőgiliszta: "Látom, a ballib "szakértői" oldalnak komoly kihívást jelentett egy osztás elvégzése. Elment vele egy délelőtt!"
Ki is jutott meglepő 90milliós végeredményre????
te olvasni is tudsz, vagy csak írni jársz ide??????

@kérődzőgiliszta: Ilyen egyszerűen:
www.budapest13.hu/ugyintezes/okmanyiroda/lakcimigazolvany-lakcimbejelentes
Csak egy szállásadói aláírás kell.

@kérődzőgiliszta: Már a jelszó is megvan 2014-re: "hozzon mindenki még egy embert - a határon túlról!"

Én csak magamról tudom ki vagyok!
:-)
A többiekről csak sejtem!
:-)

@kérődzőgiliszta: Ez elég meglepő teljesítmény egy puhatestűtől.
Ám a kommentjeimre nem reagáltál.

@kisa: "Csak egy szállásadói aláírás kell."
Vegyél néhány olvasásórát!
Komolytalan vagy! Agyő! Inkább máshol nyomulj, ide könnyű vagy!

@kérődzőgiliszta: Végigolvastad? Mert szerinted mi kell még?
Te meg súlyos. Súlyosan beteg.

@kisa:
A belinkelt privátbankáros linkről sem vetted észre mikori információk vannak benne!
Nem ciki, csak kellemetlen, ha valaki minimális forráskritikával sem rendelkezik! Pedig csak olvasni kell tudni hozzá!
Jobban tetted volna, ha megmaradsz a plakát(át)ragasztásnál, vagy a kopogtatócédula-gyűjtő verésnél! Ott nagyobb hasznodat vennék!

@kérődzőgiliszta: Te nagyon hülye vagy: Mindenki tudja, hogy 2008-ban veszteségesek voltak. Az ezutáni adatokat pedig nagyjából 0,3mp alatt meg lehet találni. és egyfolytában arról megy a sóder, hogy milyen szarok voltak. Egy kis forrás a válságot megelőző évekről, de persze ez a csökött agyadig már nem jut el.
Tetszik neked a forráskritika szó, és büszke vagy, hogy le tudod írni, de bazze, érdemben hozzászólni nem tudsz, csak személyeskedni?

@kisa:
Szánalomtenger!
Olvasd már vissza, miről írtam tegnap, te kis későnjövő!
Azt gondolod, a vita akkor és ott kezdődött, hogy ideklikkeltél?
Hanyadszor írjam már le, hogy tanulj meg olvasni!

@na__most__akkor: Ha valaki nem tudná az elejéről, ki is az úriember. El lehet küldeni neki a kérdéseket! www.szakacsimre.hu/ A határon túli magyarokról pedig annyi, hogy a "baráti" szlovák és román nacionalistákat mi tartja majd vissza, hogy a szavazati és egyéb joggal való visszaélés kiskapuit felkutassák és visszaéljenek vele? Akár tömegesen. Ha nem tévedek, anno a robbantásokat a választások előtt a szlovákok (titk.szolg.) csinálták! Tehát, milyen alapon kérdőjelezi meg bármely külföldön élő magyar (vagy legalább is olyan, aki annak tartja magát) az ebben az országban élő magyarok bármelyikének is a magyarságát??? Bármennyire is nem tetszik ez egyeseknek, DE EZ AZ ÉN ORSZÁGOM! Magyar vagyok, ezer évre visszamenőleg megvan a családfám (ellentétbe sok nagyon magyarkodóval, akiknél még nagypapa törni matyart), aki ezt kétségbe vonja, tehet egy szívességet! Miattam minden külországban élő magyar is magyar, bárki, aki annak vallja magát, lehet a világ bármely pontján és bármilyen színű. Kaphat akár állampolgárságot is, de MINDEN JOG NÉLKÜL! Mivel kötelezettsége sincs, ezzel csak arányos jogokat lehet és szabad számára biztosítani! Ebbe az országba neki beleszólása csak akkor lehet, ha idejön, itt él, dolgozik életszerűen! (Van néhány ország, ahol ezt akár 10 évhez is kötik...) Egyébként jöjjön és éljen itt, mint ahogy azt megtette sok már. Nekik szerintem is azonnal meg kell adni az állampolgárságot - munkahely, lakás és azonnal állampolgárságot kaphat. Különben pedig mi köze van bárkinek (születésénél fogva külföldi állampolgársággal rendelkezőnek) az én életem, pénzügyi, adózási és egyéb dolgaimhoz? Semmi! MÉGEGYSZER - EZ AZ ÉN HAZÁM! (Az összes balfaszságával együtt...) Ha kell meghalok érte - ha kellene, ő is meghalna az én hazámért, MAGYARORSZÁGÉRT? Amikor ide sem akar költözni és itt dolgozni? Aha...

@kérődzőgiliszta: Kedves Giliszta! Aztat kéne megértened, hogy ha Te spórolsz egy akármilyen közösség akármilyen szalmazsákjában, az a Te pénzed és a Te rizikód. (Bár ugye kiderült, hogy rizikóról szó sincs.) Ha valaki ebbe bebabrál, az a szalmazsákot kilyukasztja, kárt okoz. Ha meg még ráadásul elvon, az meg lop. Az nem érv, hogy a szalmazsák egy része állami kötvény és így az állam áll jót a szalmazsák tartalmának egy részéért, mert akkor a sok magánszalmazsákos pénzét is egy tollvonással minden további nélkül elvehetik. Az meg bosszantó. Korlátozza az egyén döntési szabadságát, akár a tönkremenési jogát. Szóval bonyolult egy dolog, menjél inkább, csináld meg a leckét.

Bár a tönkremenési jog tökéletesen működik.