Orbán...

Aki már az oktatásban és az új generációkban sem hisz,
az mit akar ettől az országtól ?

Adjuk oda a pénzét és húzzon el vele a vérbe.

Mit mondhattak volna?Menjen a q.anyjába!@simonmondja.: Nem, tudsz neki eleget adni!

A választások után valamivel szóba került egy koncepció, aminek az volt a lényege, hogy a hároméves szakoktatást kéne újraszervezni, mert míg (színvonaltalan) diplomásból túltermelés van, addig szakmunkásból hiány. Ezzel párhuzamosan 17 évre csökkentenék az iskolakötelezettséget.

Tudom, ez annyira értelmes ötlet volt, hogy sejteni lehetett, hogy nem lesz belőle semmi. És lám...

(Érdekes lenne tudni, minek a hatására változott a koncepció. Talán mert egy év alatt nem megvalósítható?)

Kedves jó @Horváth Andor Márton:!

Nincs igazad. A hivatkozott Dúró-kérdést és a rá adott halász-választ megnéztem. Halászt én személyesen ismerem és komolyan megdöbbentem a válaszán, mivel őszinte volt (én Halászt még őszintén beszélni nem hallottam, most az volt). A történet veleje az, hogy a lerongyolódott oktatási rendszer nem bírja el azt a sok túlkoros, antiszociális, motiválatlan kölcöt, ami az utóbbi években rászakadt. Mindannyian ismerjük a viszonyokat és azt is látjuk, hogy ez így nem maradhat. A tankötelezettség korhatárának leszállítása egy gordiuszi megoldás arra, hogy hogyan tegyék motiválttá az iskolábajárásra és az iskola alapvető rendjének betartására azokat, akik ma erre nem motiváltak. Ha könnyű kipottyanni, kirúgatni magad az iskolából sokkal jobban meggondolod, mit teszel, hogyan teszel. Ennyi.

Abban igazad van, hogy ez a problémának csak az egyik felére válasz. Dúró Dóra is ezt tette szóvá. És jogosan. Persze, a legjobb az lenne, ha a ma antiszociális, motiválatlan magatartást tanúsítók holnaptól nem tanúsítanának antiszociális, motiválatlan magatartást és vígan, boldogan tanulnának, míg meg nem szerzik képzettségüket. De ha nem, az mostantól komoly következményekkel jár. Erről szól ez a rendelkezés.

"Kíváncsi vagyok, Széchenyi vagy Klebelsberg Kunó mit mondott volna Orbánnak tegnap a Parlamentben." --- írod.

Széchenyi és Klebelsberg mélyen egyetértene ezzel a rendelkezéssel, nyilván, hozzátennék ők is, hogy ez csak egy lépés, a probléma komplex kezeléséhez rengeteg dologra van/lenne még szükség.

ü
bbjnick

@bbjnick:

halász-választ=Halász-választ

Érdekes, hogy ez a kannibál motívum bennem is megfogalmazódott, én úgy gondolok rá, mint a kormány "B" tervére.
Kísérleteznek rajtunk itt egy kicsit közgazdaságilag, ha meg nem jön össze, - addig szaporítjuk a cigányokat - és bekövetkezik az államcsőd, és kitör az éhséglázadás, akkor még mindig ott vannak a közben jól megszaporodott táplálékforrás.
Azt gondoltam, így elsőre ez elég durva, de ha másban is felmerült - ökörség szintjén -, akkor mégse vagyok annyira aberrált, mint gondoltam.

Az analfabéta írástudatlant jelent.
15 éves korig meg azért írni és olvasni meg lehet tanulni!

A panegyricusokról meg legfeljebb kevesebb szó esik. :-)

@pjotr@gportal.hu: de aberrált vagy :) - ugyanis a szegénység közös jellemzője a cigányságnak és a nem cigány többségi magyarnak. Tehát nem egymást fogják megenni, hanem együtt fogunk gazdagot zabálni, csak előtte megsütjük őket... a kormány annyira hülye, hogy még ezt sem képes átlátni, azt hiszi a szegények egymás ellen fognak hadakozni és attól jól laknak? Megint téved. Ez a kormány HÜLYE! Éhséglázadás pedig lesz... most már biztos. És egy csürhe tehet róla, tehát könnyű lesz őket elkapkodni ... illetve... bekapkodni :)- nyam, nyam!

Cigánynak és nem cigánynak közös érdeke hogy ne legyenek az iskolában hetedik osztályos 18 éves gyerekek akik nem tudják leírni a nevüket viszont profi módon terrorizálják az osztálytársaikat. Valaki is komolyan gondolja a túlliberók közül hogy az a rajkó aki 15 éves koráig nem tanult meg az általánosban írni és olvasni, az a 15. évétől majd szorgalmas kisangyalkába oltott Einsteinné válik és 18 évesen egyenesen az egyetemre jelentkezik ? Vagy az a forgatókönyv valószínűbb hogy addig is jól elszórakozik a kisebbek szívatásával, miközben példát mutat az arra hajlamosaknak hogy milyen menő az ha valaki 18 évesen még általánosba jár. És miután kikerül az iskolapadból ugyanúgy segílykéből és kisebb-nagyobb lopásokból, rablásokból él majd ahogy apuka, anyuka és az összes felmenőjük azóta amióta Indiából ideérkeztek.

@térfél: Azért ez így ebben a formában nem igaz. A többségi magyar egyebek közt azért szegény mert neki kell eltartania az egymillió cigány többségét is. És ha megennétek az összes gazdagot azzal max. időlegesen oldanátok meg a problémát - utána még éhesebbek lennétek. Ahogy a Hofi mondta anno: a kulákkal együtt eltűnt a disztnóhús is, meg a marhahús is, meg a mindenhús is.

Elnyomásról ír a posztíró, még ha talán csak ezrek, százak elnyomása jönne is el. Azzal a lehetőséggel kell számolni, hogy valahol összetalálkozik a deviáns, leírhatatlan családi környezetből jövő gyerek, aki valahol mélyen mégis előrefele nézne meg az elszánt, felkészült, áldozatos, strapabíró reformpedagógus, akikből annyi van az országban.

Ezért a lehetőségért kellene fenntartani egy olyan intézményrendszert, ami nem ritkán már a terror melegtanyája. Sok pénzzel, még több akarattal, vasfegyelemmel ezen is lehetne változtatni, mint ahogy mindenen lehet. De amíg ennek semmi realitása nincsen, addig azzal kell együtt élni, hogy a cigányság (és a nem cigányság...) bajait mindenekelőtt a (nem-)cigányságnak kell megoldania.

A postoló szerint emelni kellene a korhatárt nem csökkenteni.
Persze.
A gyerekének az osztályában.
24 évesre, hogy szokja a kölyke a toleranciát.

ajajj, címlap=jön az őrjöngés

Te balfasz: azzal mi jobb, hogy most meg KÖTELEZZÜK az éhhalál szélén álló családokat, hogy -- idézem -- "nyomorogjanak luxusból még pár évig, amíg az iskola el nincs végezve."

Neked úgy látom a 18 éves korhatár is kevés volt az iskolában... bár ennyi ésszel inkább mentél volna téglát rakodni 15 évesen, és nem koptatod az adófizetők pénzéből vásárolt padot.

Mekkora egy agyhalott vagy öcsém!

Azért nem kell túlzásba vinni a hisztérikus fajvédelmet. A cigány majd szépen tanul az osztálytársak terrorizálása helyett és akkor maradhat 15 éves kora után is.

1. azért 15 éves korig el lehet végezni a 8 általánost (ja, hát be kell járni, meg tanulni kell, igen)

2.mindenki tehet róla, hogy a cigányok nem tanulnak, kivéve a cigányokat, igaz? (szegregáció, lol, ha a te gyerekedet terrorizálná a 16 évesen még negyedikes Kolompár Agamemnón, akkor azért más lenne a véleményed, nem?)

Abban igaza van a posztolónak, hogy a Fidesz-kormányzat több olyan intézkedést is hozott, ami hátrányosan érinti a cigányság sok tagját.
De!
A 15 éves tankötelezettség nem jelenti azt, hogy utána nem lehet tanulni! Amit nem lehet:
1. vég nélkül lógni a suliból
2. eszetlenül zavarni az órát, és
3. terrorizálni tanárt és diákot.
Tessék arra használni az iskolát, amire való! És akkor lehet oda járni akár az ember élete végéig is! (Ugyanis létezik olyan is, hogy felnőttképzés.)

Tény, hogy nem tudjuk elképzelni, hogy egy 15 éves, félanalfabéta gyerek mit fog kezdeni, amikor kib@sszák az iskolából (de igen, bűnözni fog). De sajnos, ha 18 évesen vágnák ki, a helyzet semmivel sem lenne jobb. Ugyanolyan félanalfabéta maradna, ergo, ő személyesen nem veszítene semmit. Míg az iskolában maradók meg tudnának tanulni.

@Éhesló: meg neked is az állatovódában...

Tré foglalkoztatási mutatók? Kilátástalanság? Idióta vudu ráolvasások a költségvetésre hasztalan?

Mi a gáz kis hazánkban?

Annyira egyszerű. Annyira triviális. Ha azt a sok pénzt, amit az elmúlt 20 évben felesleges, urizáló baromságokra költött ez az ország, pillanatnyi szavazatvásárlási célból (díszkövezések, szökőkutak, túldotált felsőoktatás usw.), mind az ALAP(!) oktatásra költjük, akkor ma itt Nagy Nemzeti Truváj lenne, gyönyörű foglalkoztatási mutatókkal.

Csak ez az a költés, ami az istennek se lesz látványos 4 év múlva. Mert annak a kis cigány (és igen, tessék ez alatt a szegényt érteni!) gyereknek 18 éven keresztül rendesen fogni kellene a kezét.

És megérné. Mert megérné, ha minden(!) polgárunk úgy lépne ki 18 évesen az iskola kapuján, hogy rendesen ír, olvas, ért és mellé mondjuk még erős szinten számítógép használó. Mindez nem kerülne olyan szörnyen sokba, de legalább 20 év kellene, hogy termőre forduljon. Akkor viszont meglenne az 'örökké termő fánk'.

Minden, ami ez ellen megy, a nemzet elsorvasztása.

Mindez az egyszerű nép hangján:
'A jó kurva nénikéjét küldje Orbán 15 évesen dolgozni, ne az én gyerekemet!'

"Cigánynak és nem cigánynak közös érdeke hogy ne legyenek az iskolában hetedik osztályos 18 éves gyerekek akik nem tudják leírni a nevüket viszont profi módon terrorizálják az osztálytársaikat."

Ott a pont. Szerintem meg az olyan kölyköt aki az alsó tagozat végéig kétszer bukott, se írni, se olvasni nem tud és vagy egyszerűen nem jár be az iskolába, azt át kell tenni egy erre a célra fenntartott intézménybe, ahol majd foglalkoznak vele. Ha lenne még katonaság akkor onnan hoznék embert, hogy tanuljanak egy kis vasfegyelmet. Innentől nem lenne probléma a cigány nem cigány kérdéssel, mert ha nem akar ilyen helyre jutni akkor tanulna mint a gép.

"A többségi magyar egyebek közt azért szegény mert neki kell eltartania az egymillió cigány többségét is."

Megint ott a pont. A kérdés az, hogy a folyamatosan emelkedő árak mellett ez a történet meddig fog menni. Amikor majd a családok a saját költségeiket sem tudják fedezni, na akkor fog csattanni valami...

És mi lesz a végeredmény? Mivel ez a kormány sem tesz semmit, úgy látom olyan három-négy éven belül lesz itt forradalom... na nem fülke.

Egyes az emberek nagykanállal cigányoznak, de ha szegény magyarral történik valami Romániában vagy Szlovákiában egyből jön az, hogy a magyarokat elnyomják! Hogy is van ez? Kettős mérce??

@midnight coder: Mostantól már 15 évesen is mehetnek lopni sokan, mert idejük is lesz rá, de munkájuk semmi és még az a motiváció sem marad, hogy 18 éves korig azért eljárjanak az iskolába és nem csak a cigányokról van itt szó. Ezek után majd apu és anyu mit fog mondani a kölöknek, mikor az tudni fogja, hogy 15-ig ki kell húzni azt csinálhat utána amit akar? Mert így az lesz, hogy ez a réteg("az a rajkó aki 15 éves koráig nem tanult meg az általánosban írni és olvasni, az a 15. évétől majd szorgalmas kisangyalkába oltott Einsteinné válik és 18 évesen egyenesen az egyetemre jelentkezik ")cigány és nem cigány része már 3 évvel hamarabb rászabadul a társadalomra, de úgy, hogy még akkor sem szerezhetnének munkát, ha szeretnének. Bár te biztosan dolgoztál már 16 évesen is..Nehogy már meg kelljen feszülnie egy tanárnak is tényleg, a nehéz eseteket kirakjuk, oszt jónapot.Idióta törvény ez, semmilyen pozitív hatása ennek nem lesz, gyerekeket raknak ki az iskolából,ahelyett, hogy a tényleges problémát próbálnák orvosolni, ennek tényleg sok értelme van.

@midnight coder: Így aztán jobb lesz.Mostantól már 15 évesen is mehetnek lopni sokan, mert idejük is lesz rá, de munkájuk semmi és még az a motiváció sem marad, hogy 18 éves korig azért eljárjanak az iskolába és nem csak a cigányokról van itt szó. Ezek után majd apu és anyu mit fog mondani a kölöknek, mikor az tudni fogja, hogy 15-ig ki kell húzni azt csinálhat utána amit akar? Mert így az lesz, hogy ez a réteg("az a rajkó aki 15 éves koráig nem tanult meg az általánosban írni és olvasni, az a 15. évétől majd szorgalmas kisangyalkába oltott Einsteinné válik és 18 évesen egyenesen az egyetemre jelentkezik ")cigány és nem cigány része már 3 évvel hamarabb rászabadul a társadalomra, de úgy, hogy még akkor sem szerezhetnének munkát, ha szeretnének. Bár te biztosan dolgoztál már 16 évesen is..Nehogy már meg kelljen feszülnie egy tanárnak is tényleg, a nehéz eseteket kirakjuk, oszt jónapot.Idióta törvény ez, semmilyen pozitív hatása ennek nem lesz, gyerekeket raknak ki az iskolából,ahelyett, hogy a tényleges problémát próbálnák orvosolni, ennek tényleg sok értelme van.

@Henry The Navigator:

Aki 15 éves koráig deviáns, utána is az marad. Nagyon helyes, hogy biztosítják a normális gyerekek tanuláshoz való jogát azzal, hogy ezeket kirakják onnan.

Az meg vicces kitétel, hogy "mostantól 15 évesek is mehetnek lopni", mikor Lakon ennél fiatalabb cigányok vertek agyon egy öreg nénit.

Az a fasiszta aki azt mondja, hogy ez több cigányt érint mint nem cigányt. Ezzel azt mondja, hogy a cigányok többsége nem képes a normál körülmények között megszervezett 8 osztályt 9 év alatt elvégezni.

Nem kell fajtázni. Az én véleményem az, hogy az oktatás majd akkor lesz érték, ha egyesek érzik annak valódi hiányát. De szerintem semmi szükség 15-16 éves ötödikesek benntartására a pénzt költeni. Ha ő annyira okos és ügyes akkor lehet tolni a talicskát A és B pont között. A probléma az, hogy általában az viszont büdös, tehát kriminalizálódik. A franciáknál ugyanez a szitu. Nem az szokott az utcán randalírozni aki dolgozik, mivel hulla fáradtan nehéz minden eset hajnalig a rendőrökkel fogócskázni, másnap meg húzni az igát.

A gond az, hogy pénzt akarnak ezek az egyedek nem pedig munkát, és ez azért lássuk be, nem kis különbség.

@Meglehet ott se vótam: Tehát te már 15 évesen leírsz valakit mert deviáns, gratulálok, biztos soha nem fog már megváltozni,sok gyereket kívánok neked, majd megtudod milyen nehéz egy kamaszt nevelni.A második felvetésedre: Most már egy réteg kötelező jelleggel fogja ezt művelni(lopás), mert nincs más lehetősége és még a délelőttjei is szabadok lesznek.Ha ez neked vicces, az szomorú.

Miközben sokan tudják, hogy a cigányoknak mit kellene tennie, arról elfelejtkeznek nyilatkozni, hogy nekik mit kéne tenni a helyzet előremozdítása érdekében.

@Baresi Boriska: a lauder javnéban nincsenek cigók, azét nagy az arcod igaz, ott egymás között nagyon jól elvagytok a nagy toleranciátokkal?

Sok okos hozzászólás és - legalábbis eddig - sehol egy troll! :D
15 éve húzom pedagógusként, ilyen és olyan gyerekekkel középsuliban. A korhatár leengedése van, amikor jó, van, amikor nem. A fő baj nem ez: NEM ÉRDEKELTEK A GYEREKEK A TANULÁSBAN. És nem is lehet motiválni őket, mivel nincs mivel. Tartanék én felzárkóztatást, de a fenntartó épp most vágta el a túlórákat - ergó, a pénzem is kevesebb lett. És bizony senki két szép szeméért nem fogok bent maradni, amikor a csillagászati gáz- és egyéb számlákat kell kifizetnem, tahát valahogy máshonnan kell a pénzt szerezni. (Ami nem nagyon megy :(:( )
Okos kormányunknak még nem jutott eszébe, hogy az oktatás szinvonalának emelésével lehetne a művelt emberfőket előállítani. Pénzt a suliknak és a - jó! - tanároknak! Lestrapált struktúrával nem fog menni, tök mindegy, mikor vágják ki a gyereket. Így is, úgy is buta marad - sajnos.
És igen: nem csak a cigány, hanem a "normális" magyar gyerekek többségének is célja a munka nélküli pénz (minden nap tapasztalom). Szóval, lenne mit rendbe szedni, de ha csak a szavazat- és hatalommegtartásra koncentrál egy kormány, meg a tök felesleges alkotmányozásra komoly munka nélkül, akkor nem fog menni.

Szóval.... most akkor.... azért nem tanulnak a romák, mert szegregáció van az iskolákban? Tényleg ez az indok? Nem holmi kulturális differencia, esetleg motiválatlanság, esetleg a társadalmi beilleszkedésre nagy ívben tevő szülőktől halott útmutatás követése?

A posztíró szerint tehát a szegregáció nem egy adott problémára adott válasz, hanem maga a probléma kiváltója. Gratulálok ehhez a rendkívül megalapozott, nyilvánvalóan rengeteg szakmai tapasztalattal alátámasztott véleményhez.
Én értem, hogy polkorrekt és menő mostanság a romákat védeni, de ez egyenesen röhej és színtiszta hazugság.

Gimnáziumban volt egy cigány osztálytársnőm. A szülein látszott, hogy nem veti fel őket a pénz, sokan is voltak testvérek, ám egyszerűen sütött mindegyikről, hogy ki akarnak emelkedni a mocsokból, amibe a közeg temette őket. A lány a legjobb tanuló volt az osztályban, soha EGYETLEN tanár sem packázott vele a származása miatt. Őt vajon miért nem "szegregálták"? Mert egy okos, tanulni vágyó, teljes mértékben beilleszkedett emberről volt szó?
Bárcsak minden roma olyan lenne, mint ő... Vagy legalább csak fele annyira ambiciózus...

@klacus: Én olyan sok 15 éves munkást nem nagyon látok az országban, pedig biztos rengeteg munkahely van a számukra.Talicskázásra pedig külön ezt a korosztályt keresik.Előbb legyenek a feltételek meg, aztán jöjjön ez a duma.Felnőtt emberek nem jutnak munkához, miről beszélünk akkor?

Már elnézést a kifejezésért de poszt szerzőjének fogalma sincs a valóságról. Ma a helyzet úgy néz ki, hogy egy szakiskolába 100 gyerekből jár három, aki ténylegesen megakarja tanulni esetleg a szakmát. (Lehet, hogy a 3-al sokat mondtam a túlzott optimizmusom okán) a másik 97 nagyívben leszarja az egészet. a 97 között kulturálságuk és neveltetésük fokán létezik aki szimplán csak hülye de jóindulatú, vagy hülye és bűnöző. Ebben a közegben tökéletesen értelmét veszti maga a tanítás is. A városomban viszont nekik dupla fejpénz van (ja és természetesen INTERAKTÍV TÁBLA), pedig egy fémdetektor kapuval megelőzhető lett volna az olmosbottal való verekedés a közelmúltban.

Szóval dupla költségen sikerül a nagy semmit előállítani és még azok sem járnak ilyen iskolákban a valójában szakmát szeretnének tanulni. Ezek után kérdezem, hogy végül is mennyi pénzt kellene erre a hiábavalóságra fordítani? A szegregáció csúnya dolog legalább pont annyira mint a társadalmi normáknak való megnem felelés. Erőszakkal nem lehet tanítani senkit, ha ennek ez a 15 éves korhatár az ára akkor lehet így is. Csak az járjon iskolába aki tanulni is akar és a ezzel elérhető hogy kevesebben tanulnak de szakiskolákba is lehet tanulni és nem csak rettegni, már megérte.
Azt meg mindenkinek a fantáziájára bízom hogy a tanári kar milyen minőségben tanít ilyen iskolákba.

Ez nem cigánykérdés. A sokgyerekes szegény nemcigány család, ahol 4 apától van 5 gyerek, ugyanilyen sorsra jut. A munkától nem kell félni. Aki 15 évesen kezd el dolgozni, elöbb is futhat be karriert, ha van valamihez tehetsége ( amúgy a tanárok egyáltalán nem ismerik fel a tehetséget ).

@Henry The Navigator:

Félreérted, nekem az érveid viccesek, például ez: "kötelező jelleggel fogja ezt művelni(lopás), mert nincs más lehetősége"

De van más lehetősége: tanul.

@mrs. white:

Az utolsó mondatban van a lényeg.

Nekem a munkámból kifolyólag, a nálam megforduló emberektől,meg kell kérdeznem,milyen végzettsége van! ide s tova a 4 évem alatt tán 3 cigánynak volt nyolc általánosnál nagyobb végzettsége.
Ezeknek tök mindegy. 15 vagy 24, év. Ezektől 30 éven keresztül,minden születő gyereket el kell venni, és behelyezni egy olyan családba ahol nem a gazemberségre tanítják.Ezeknek az embereknek,nincs életszemléletük,csak túlélési stratégiájuk, lopni,baszni,gyereket csinálni, ez a simább egyszerűbb út, így jut pénzhez rendszeresen és eléghez.

Szívemnek szép tavasza, Márton!

Ismered-e a következő mondást, miszerint hiába húzzák a kutya fejét az asztalhoz, nem fog az onnan enni? Erdélyben ezt úgy ismerik, hogy hiába küldöd 23 éves bölcsészlányok hadát vidéki iskolákba, hogy Ady s Léda románcáról meséljenek roma kortársaiknak, ha ők egész másképp képzelik el a szerelmet!

Na. Mielőtt leírnám a megoldást, még elárulom, hogy az egyjelentes pornószínésznőkkel sorollak egy kategóriába - cigány brét szopsz címlapért. Most pedig rátérhetünk a megoldásra.

Vagyis inkább a Megoldásra, ami nem kívülről fog érkezni. A híres filozófus, Tóta W. már leírta, hogy a romákok addig fogják ezt az életformát folytatni, amíg a külső kényszer őket életformájuk megváltoztatására nem kényszeríti. Elárulom, nincs más út, csak a Tóta W. útja.

Biza eljön az idő amikor mindegy kilesz az elnök úgyfog járni mint Kadhafi és Mubarak.És mindegy melyik párt akar dumálni, egyformán verve lesznek!
Amúgy érik a polgárháború!

Köszönjük fotelbölcsész Emese!

Ja, igen. Előre sajnálom őket, milyen rosszul fognak kijönni a gyerekek után járó szavazati jogból.

A másik kérdés, kinek mennyi pénzt kellene ott fenn fizetni azért zsebbe,hogy hozzanak egy olyan törvényt,ami szabályozza születés számot a hátrányos helyzetü embereknél.
munkanélküli vagy ,rokkant vagy 1 gyerek oké 2 gyerek -15% támogatás, -3 gyerek után -50%,4-5-6 gyerekre meg semmilyen nem jár.

A másik kérdés, kinek mennyi pénzt kellene ott fenn fizetni azért zsebbe,hogy hozzanak egy olyan törvényt,ami szabályozza születés számot a hátrányos helyzetü embereknél.
munkanélküli vagy ,rokkant vagy 1 gyerek oké 2 gyerek -15% támogatás, -3 gyerek után -50%,4-5-6 gyerekre meg semmilyen nem jár.

Nekem két gyerekem jár általánosba, egy még ovis. Én a magam részéről örülök, hogy a 17 éves cigány nem basztatja majd a gyereket. Ennyi.

@Meglehet ott se vótam::) Csak arra akartam célozni, hogy ha ezt a lehetőséget akarták megakadályozni ezzel a törvénnyel,akkor mellélőttek.Így pont bővítik a kriminalizált réteget,nem pedig segítik vagy motiválják.

A kedves posztíró ezzel a bejegyzéssel elég nagy bakot lőtt...

Természetesen ehelyett körülbelül emelni kellene a tankötelezettséget annyira, hogy az érettségi megszerzése is beleférjen, és komoly, nagyon komoly forrásokat kellene pusztán arra fordítani, hogy a gyerekek mindegyike járhasson ténylegesen iskolába, és kapjon ténylegesen tanítást.

----Blogiró vagy libsiidióta, vagy életében cigányt közelről nem látott. Akkor tudná, hogy a tankötelezettségtől cigány nem lett sem okosabb, sem kevésbé szociopata. Eddigsem járt be órákra, már általánosban sem....(persze a deviánscigó csak, vannak kivételek)

@Tíz:59: Esetleg hátrányos helyzetű embereknél 0 gyerek... de most komolyan, ez nem kérdés. Ez senkinek sem jó, de főleg nem a gyereknek!

Legalább a tanulni vágyóknak lesz esélye tanulni, nem azt nézni, hogyan verik meg a tanárt a füstösök!

poszter:"a lényeg, hogy mennél több cigány mennél rosszabbul jöjjön ki belőle"

hova mennél?

" Magyarország - jelenleg - azon országok közé tartozik, ahol európai viszonylatban a legtovább tart a tankötelezettség: a 18 év mint felső korhatár Európában csupán Belgiumra, Hollandiára és Németországra jellemző. A környező országok közül Horvátországban 14, Ausztriában, Bosznia-Hercegovinában, Csehországban, Szerbiában, Szlovéniában 15 éves korig kötelező iskolába járni, Romániában és Szlovákiában 16, Ukrajnában pedig 17 éves korig tart a tankötelezettség."

www.budapestedu.hu/felsomenu/hirek/tankotelezettseg.html

Régen is 15 év volt a korhatár. Úgy lehetett a nyolc évet elvégezni( az ötödiket négyszer:)
A továbbtanulás önkéntes volt, csak valami jogvédő ükökör kinyalálta, hogy 16 év alatt a tanulók nem dolgozhatnak gyakorlati munkán, mert az gyermekmunka. Gondolom az unokatestvére az amerikai szoptatást ellenző nők szövetségének az elnöke. Akik azt vallják, hogy a szoptatás a gyermekek szexuális kizsákmányolása. Sajnos a linket nem találom hozzá :( És akkor züllött le a műszaki képzés, mivel a technikumok helye kellet a demokratikus átmenetnek .

Mikor fogunk végre túllépni ezen az áljogvédő balos álszent dumán?
A téma nem cigánykérdés, akkor sem, ha őket érinti jobban, hanem:
Aki a társadalom hasznos tagja akar lenni, azt támogassuk, aki nem, azt meg ne. Az embernek nem alapvető joga megélni anélkül, hogy tesz is érte. És nem alapvető joga a deviancia sem. Ennyi.

Bocs, de már röhögnöm kell ettől a szánalmas baloldali mentalitáson. Kontraszelektív és kontraproduktív, épp eleget ártott már, le a WC-n vele végre.

Utálni fogtok, de eleve külön épületbe kellene járatni a bukott általános iskolás tanulókat azokban az esetekben, ahol tömegekről van szó.
Most nem fogok cigányozni, pedig lehetne.
Egyszerű logika az egész.
Aki általánosban megbukik az nem véletlenül történik, általában antiszoc a gyerek, a viselkedése sem megfelelő. Ez a korosztály fizikailag is úgy fejlődik, mint ha húznák, egyszerűen nem hagyják tanulni a többit, és természetesen terrorizálják is őket.
Nem tudom mit csinálnék, ha a kisgyerekem olyan osztályba járna, ahol a nála 2-3 évvel idősebb pár gyerek mindent adna neki, csak nem sikerélményt.

@midnight coder: "És miután kikerül az iskolapadból ugyanúgy segílykéből és kisebb-nagyobb lopásokból, rablásokból él majd ahogy apuka, anyuka és az összes felmenőjük azóta amióta Indiából ideérkeztek."

Ez még mindig jobb megoldás, mint dolgozni, ahogy azt az Ázsiából jött barbár magyarok teszik. Mert hiába dolgoznak és takarékoskodnak, mert a kormány keményen megadóztatja őket és még a nyugdíjpénzüket is ellopja. Holott pont az ellenkezőjét hazudta a nagy nemzeti bolsevik vezér.

@The Paramour: "A kedves posztíró ezzel a bejegyzéssel elég nagy bakot lőtt..."

Aha, te meg azzal, hogy elolvastad, kafferbivaly...

@Mojzes Pál: Finnországban is sokáig tanulnak meg alig van bünözés, ami van azt CIGÁNYOK csinálják!!!

Ezt a levelet ma kaptam és úgy érzem illik ide!
Most már értem miért nem mennek a cigányok Svájcba csak Kanadába, Franciaországba, Dániába...
Hatnapos tanulmányi útról tértem haza Svájcból. Ott is rengeteg a cigány de ott azt látjátok , hogy keményen dolgoznak, mint ahogy azt nekem két hotel tulajdonosa /Renáta/ mondta.

A következő motivációjuk van: Munkanélküli segélyt csupán öt megszakítás nélkül ledolgozott év után kapnak.
Ha a felkínált munkát elutasítják semmilyen támogatást nem kapnak. Ha munkát saját hibájuk miatt vesztik el- abszentálnak, alkoholt fogyasztanak a munkahelyen akkor támogatást nem kapnak, Ha a községi lakást vagy az állami tulajdont megkárosítják akkor ki kell fizetniük a javítást vagy leülni börtönben és ott dolgozni míg ki nem fizeti az adósságát. Érthetetlen számomra hogy Havel ill. Kocáb nem kritizálja
Svájcot, hogy nem akarják munka nélkül etetni a parazitákat.
És Európában senki sem beszél svájci rasszizmusról... Ezért azt szeretném, hogy a parlamenti pártok fizessék a különböző szociális segélyeket, ha már ilyen megfordított rasszizmust tettek lehetővé.

Amúgy mennyien képzik magukat az emberek (nyelvtanulás, újabb szakmai ismeretek,stb?) az iskola után? Max. az, aki a munkahelyén látja, hogy van értelme.
A fiatal pedig példaképeket keres. Trendit. Kevés befektetett energiával sok pénz és gyorsan. A tanulás pedig nem ilyen. Látja a TV sztárjait és celebjeit (akik mind a tanultságukról híresek), de a bölcsebbje hamar rájön, hogy neki a falu milliomosai sokkal kézzelfoghatóbb példaképek: az uzsorás Tibi, a csempész Józsi, szopós Marika, kocsmáros Jani. Ez itten a gond, kéremszépen. De ha már ez sem elérhető, csak kúrni kell sokat, és a postás rendszeresen hozza fizut.

....körülbelül azt mondta volna, kissé hosszabban, körülményesebben kifejezve: a posztíró már a név-választásával arra buzdítja jobb sorsra érdemes sorstársait, hogy ne vegyék komolyan. Persze van akinek sikerül, van akinek nem.

Szegregáció? Sok helyen? -Ahol már nincs jóformán őshonos magyar, de van a sors szeszélyéből másféle elégséges, vagy több, ott elég nehéz lenne "szegregáció" nélkül a tanítás... Tény, ilyen helyek előfordulnak, a számuk tendenciaszerűen nő.

15 millió analfabéta magyar miniszterelnökéről vizionálni szintén ostobaság. (Kisebbségekkel,vagy nélkülük, de ebbe sem akarok bővebben belemenni, nincs rá igazi késztetésem).

Csak tudnám, miért cseng állandóan vissza a poszt olvasásakor fülemben a Republik: "aki hülye, az is marad!
(poszttal, vagy nélküle.)

Az indián törzsfőnök összehívja a törzsi gyűlést és közli:
- Két hírem van, egy jó és egy rossz. Melyikkel kezdjem?
- Kezdd főnök a rosszal!
- A falunk köré telepedett egy sátoros cigánytörzs.
- Váááá... jujj... mileszmost......
.
.
.
- Főnök és mi a jó hír?
.
.
.
-Pssszttt!!! Pont olyan ízük van, mint a bölényeknek...

A posztíró nagyon eltévejedett. A cigány gyerekeknek akkor tudnánk 18 éves korukig fogni a kezüket, ha erőszakkal elvennénk a szüleiktől. Igaz már Mária Teréziában is ez az ötlet merült fel, aztán neki sem sikerült meglépnie. Iskolában tartani a komplett hülyéket (és itt nem a cigányokról beszélek fehérből is bőven van ilyen) tökéletesen felesleges. Bármelyik szakközép, szakmunkás iskolába el lehet menni, megnézni hogy mi ennek az eredménye.

A 'megélhetési bünözésről'....ezt is a ballibsi cigánymosdatók hozták létre, dolgoztak sokat a kifejezésen. Azt jelenti, hogy ha neked nincs, akkor vedd el.

Az ország vidéki kisnyugdijasai(százezerszám) havi pár tizezerből ingatlant tart fenn, és magát, ha szerényen is, de rendben tartja, és nem megy el lopni, mert kevés a pénze...és nemlátsz cigit a szájukban, meg gépezni sem járnak, nem úgy, mint segélyosztás után!

Cigány és tanulás?!? Hahahaha....hülye vagy kisfiam!

A vidéki kisnyugdíjas unokája már Pestre jár rabolni.

Két erős argumentáció látható a törvényt erősen helyeslők részéről:

1, ne legyen 17 évesen írni-olvasni nem tudó a harmadikosok között általánosban.

Na, ez így lósz. nem indok. Ált 3-ban nagyon kevés 16 éves van, ugyanis ha ennyi időre nem tudja teljesíteni az alsó 4 osztályt, akkor gyp foglalkozásra kell utalni. (Falunkban pl van külön kisegítő osztály, aki pedig erre sem képes, az a megyeszékhelyen bentlakásos iskolába jár) Ahol ez nem történik, ott nem a jelenlegi jogszabállyal van baj, hanem a helyi alkamazásával. Aki pedig annyira antiszociális 15 évesen, hogy nem lehet a többiek közé engedni, azt meg lehet "magántanulónak" minősíteni. Nem egy, nem száz példa van rá. (6-8 oszt-ban pedig elmegy az 1-2 évvel idősebb)

De nem is ez az igazán izgalmas, ez igen kicsi szeletét érinti az oktatásnak.

2, A másik indok a középiskolai képzésben az agressziv retkek. Na, ez meg megint lósz. nem indok. Ugyanis a legképzetlenebb, legképezhetetlenebb retkek - agresszivak-e vagy se, mindegy - olyan szakiskolákba járnak jórészt, amelyekben döntően őket képzik. Általában gimnáziumokban, meg teljesítményorientált szakközépiskolákban ilyenek nemigen fordulnak elő. (És részükről - mármint az oda járó "normális" cigánygyerekektől lenne jogos indok, hogy azt mondják, ezek a retkek menjenek a csipába)

Na most akkor képzeljük el azt a cigány családot, amelyikben van 1 vagy több vidékről a városba szakiskolába bejáró tanuló. Kapja utána a család a családi pótlékot, ami szépen el is megy utazásra, tankönyvre, stb. És akkor most képzeljük el, hogy nem is kötelező. Innentől még az a gyerek se fog szakiskolába járni, aki egyébként elvégezné, ha kötelező lenne. És ilyen nem kettő lesz.

Más. Azért majd megkérdezném a kedves szülőt, akinek lázadó 16-17 éves kamasz kölyke kijelenti otthon, veszekedések után, hogy többet nem megy iskolába. (Eddig is bőven előfordultak iskola mellé járások a kamaszok között, majd nézzétek meg ezután. ) És lehet majd harcolni a gyermekkel :)

Megint más: a középiskolának baromi egyszerű lesz innentől kirúgni a bánatba a renitens kamaszt, legyen az cigány avagy sem. (Ugyan a középiskolák a fejkvóta miatt most még az analfabétákat is felveszik, de azért elképzelhető) És lesz azért nehány ezer döbbent szülő, aki szembesül azzal, hogy csemetéjét az iskola finoman eltanácsolja, mert rendszeresen dohányzik, horribile dictu Katival jár egy osztályba, ha értitek, mire gondolok. Balhés, nem köll. És lehet a papa akár főorvos is.

"Aki tanulni akar, tanulhat továbbra is".
Ja. Csak nem minden kamasz akar. És ez bőrszíntől független !

Nagyon összetett, sokszereplős, higgadt elemzést igénylő problémákat egyetlen huszáros vágással lesöprünk az asztal alá. De nem szűnik meg, ott fog büdösödni alatta.

De lehet örülni. Ahogy a halhatatlan Pipacs mondotta: "Ma még vidáman kacagsz, de holnap jön Pipacs bácsi a konyhakéssel. "

@Tíz:59: annyira hülye vagy hogy nincs is kedvem elmagyarázni miért.

A Fidesz hozott egy okos intézkedést azzal, hogy a családi pótlékot az iskolába járáshoz kötötte. Ezzel a szülőket anyagilag is érdekeltté tette abban, hogy a srácuk 18 éves kora előtt legalább egy szakmát szerezzen. Szülői nyomás nélkül pedig ugye nincs az tankötelezettség, ami az iskolába kényszeríti a gyereket.

Erre most jön ez a 15 éves korhatár, aminél a gyerek után még három évig jár a családi pótlék, úgy, hogy se iskolába, se munkahelyre nem jár (mert szakma nélkül nem tud elhelyezkedni, 15 évesen senkiből sem lesz jó asztalos vagy CNC -s).

Még ha el is helyezkedik egy nagyobb gyárban szalag mellett, ahol nagykorúként leépítik vagy felveszik három hónapos szerződéssel, aztán építik le.

@sajtoskenyér: szerintem nem fog járni, csak amig a gyerek iskolába jár. (Amikor 16 év volt a tankötelezettség, akkor is csak addig járt utána, ameddig a gyerek tanult. Ha 16 évesen befejezte, akkor nem járt.)

Szerintem a Kínaiak kikötötték, hogy csak akkor hajlandóak befektetéseket eszközölni, ha az ország elegendő 15 éves képzetlen gyereket tud munkaerőként biztosítani.

(egy kis irónia)

@sixx a bolsevik:
Látom te is az értelmesebbek közül vagy... :)

@calam: Vadász, vadász...

@calam: Vadász, vadász...

Nem akarok nagyon személyeskedni, de a posztot végigolvasva, szerintem a posztoló oktatására költött forintoknak is lehetett volna jobb helyet találni...
Ez kb. a 20. olyan poszt index címlapon, ahol a szerző azon siránkozik, hogy szegény hátrányos helyzetűeket kirakják az oktatásból 15 éves koruk után. Egyrészt hova van leírva, hogy a gyerek 15 éves kora után nem járhat iskolába? Másrészt szerinted egy gyerek tudása egyenes arányban van az iskolában eltöltött évekkel? Ha igen, akkor ez tök jó, emeljük a korhatárt 28-ra és akkor mi leszünk a 10 millió 5 nyelven beszélő professzor országa...
Vagy esetleg az van, hogy pont a szakmunkásképzők tele vannak olyan diákkal, akik csak azért ülnek ott mert meleg van és hát ugye csak így jár a csp. (rosszabb esetben le lehet húzni a lúzereket egy kis kajával vagy pénzzel), közben, hogy az idő is hasznosan teljen, nyugodtan lehet terrorizálni tanárokat. (hiszen akármi van úgyis ő lesz hibás, legfeljebb majd elsírja magát a tv-ben.) Aztán eltelik így 3-4 év, tanulni nem tanult semmit, de a vizsgán úgyis átlökik, csak szabaduljanak tőle. (Persze nyilvánvalóan ezért is a tanár hibás, hiszen nem tudta kijavítani napi 1-2 órában 10-15 év (nem)nevelését és az otthonról hozott életszemléletet.) De legalább papírja lesz és ez legfontosabb...

Na. Szóval már olyan is van, hogy új náci, meg régi náci... :) értem. Akkor én melyikhez tartozok, én, aki a cigányokkal szembeni előítéletemet a cigányok viselkedése okán helyezem előtérbe? Úgy általában, szóval a kivételek nem érdekelnek.
Van ugye az ok, meg az okozat. Régi, többévszázados ügy ez, eljött az ideje a megoldásoknak.

@DarthVader: "nagyon kevés 16 éves van"

Az is sok.

Nem győztek meg az indokaid.Persze jobb mint a 15 millió analfabéta,tajgetosz,cigányellenesség, stb. .

Büdösödés meg most is van.

"Ahol ez nem történik, ott nem a jelenlegi jogszabállyal van baj, hanem a helyi alkamazásával. "

Ez igaz.De sok helyen az impotens vezetők,a rasszizmus,szegregáció vádja miatt nem nagyon mernek lépni.

Ha pedig következetesen alkamlmaznák a jelenlegi törvényeket, kétszer háromszor ennyi gyermek és ifjúságvédelmi intézetre lenne szükség.

Ritka, mint a szemüveges cigány.

Kéne nekem egy Dragunov jó sok tölténnyel, és megoldanám pár hét alatt az egész kérdést!!!!

@átlátó: Biztosan lesznek gondok a végrehajtással, de most mit csinálnál a kormány helyében? Ha nem jött be az hogy költsünk a cigányokra többet, mer az megoldja a dolgot(de akkor mi van a spanyol meg francia cigánygettókal?), akkor költsünk rájuk kevesebbet. A szlovákok pár éve nekimentek a segélyeknek, aztán a cigók elkezdték még a krumpliföldeket is kifosztani. A válasz: hadsereg ki, a szlovák rendőrök lelövik azt, aki nem hallgat a felszólitásra! És nem pofáznak a jogvédők, mert a szlovák média nincs tele zsidóval, az egész országban van vagy háromezer.

@Henry The Navigator:

"Mostantól már 15 évesen is mehetnek lopni sokan, mert idejük is lesz rá, de munkájuk semmi és még az a motiváció sem marad, hogy 18 éves korig azért eljárjanak az iskolába és nem csak a cigányokról van itt szó."

A lopást most is művelik, az iskolában is, de ezután legalább nem az iskolában fogják. És hagyják tamnulni azokat, akik akarnak. Természestesen nem csak cigányokról van szó. ez igaz.

"cigány és nem cigány része már 3 évvel hamarabb rászabadul a társadalomra, de úgy, hogy még akkor sem szerezhetnének munkát, ha szeretnének."

Az iskolának nem feladata melegedőhelyet biztosítani azoknak, akik nem akarnak tanulni.

"Nehogy már meg kelljen feszülnie egy tanárnak is tényleg, a nehéz eseteket kirakjuk, oszt jónapot."

Szervezd meg a tanárok ingyenes önvédelmi oktatásást, képzését. Bár ez sem segítene, mert a diák megverheti a tanárt, ám a tanár hozzá sem érhet a diákhoz, talán még önvédelmi célból sem. Eszközök nélkül nem lehet fegyelmezni. Nem biztos, hogy sokakat fegyelmez a kirúgás veszélye, de talán elriasztó példa lesz másoknak, plusz tudnak tanulni azok, akik akarnak.

"Tehát te már 15 évesen leírsz valakit mert deviáns"

Ezt tényleg nem kellene. Csak éppen nem látok más reális megoldást. Mit tennél azzal a gyerekkel (megint nem csak cigányokról beszélek), aki otthon azt látja, hogy nem a tanulással leheet érvényesülni, hanem a bűnözéssel, az élősködéssel?

Megoldás lenne, pl. kiemelni őket a családból, ez sokuknál működne. El tudod képzelni, mekkora világra szóló botrány lenne ebből? Szabadságjogok, családok szétszakítása stb. Mert hát jogvédőink erre rögtön ráharapnának, és még csak azt sem lehetne mondani, hogy nem lenne némi kis igazuk.

Azt is képzeld csak el, amikor a védett internátusból kijön a végzett gyerek a szakmunkáspapírjával, és azt tapasztalja, hogy nem kap munkát. Mert nincs. Lakása nincs, munkája nincs, mit tegyen? Elkezd bűnözni. Ez az egész messze túlmutat az oktatáson.

@Secundus: "Okos kormányunknak még nem jutott eszébe, hogy az oktatás szinvonalának emelésével lehetne a művelt emberfőket előállítani."

Ehhez tanulni akaró diákok is kellenének. Az már súlyos társadalmi probléma, hogy sok diák nem látja a tanulás értelmét, de ezt nem az oktatás tudja megoldani. Aztán meg a tanárok tekintélyes része is inkább menne kapálni.

Mi a fenének kell Dúró Dórának beleszólni ebbe,ráadásul rossz irányba.Én nagy Jobbikos vagyok,de szerintem Dórának a terhesség elvette az eszét.Józsinak akarja hívni a Bélámat.

A jelenlegi oktatási rendszer eddig is eredményesen megszabadult azoktól, akikkel nem tudott mit kezdeni.
Ezután törvény által garantált joga lesz ehhez.
Ha lenne itt egymillió munkahely pár éven belül - nem lesz egymillió munkavállaló.

@DarthVader:

"A másik indok a középiskolai képzésben az agressziv retkek. Na, ez meg megint lósz. nem indok. Ugyanis a legképzetlenebb, legképezhetetlenebb retkek - agresszivak-e vagy se, mindegy - olyan szakiskolákba járnak jórészt, amelyekben döntően őket képzik. "

Ezt hogyan érted, mármint hogy őket képzik? Szakiskola != agresszív retek tanulók. Vannak, akik ott szakmát tanulnának, ha hagynák őket.

Kedves ököragyú kollégák.
Ha nem fogjátok fel, hogy ezzel a dicső intézkedéssel az összes szegénysorsú gyerek előtt bevágják az ajtót, akkor nem értem TI mi a frásznak jártatok iskolába.
Kötelező szakképzés helyett leírni a gyereket?
És a népek ezt beszopják reformnak?
Biztosan szép új világot jelent.
És félreértés ne essék a leírtak kétharmada echte fehérbőrű magyar.

Rég olvastam már ennyire dilettáns, hozzánemértő posztot!

"Természetesen ehelyett körülbelül emelni kellene a tankötelezettséget annyira, hogy az érettségi megszerzése is beleférjen"

Ma már a szakiskolákban a 15-16 éves cigánygyerekekkel sem bírnak a huszonéves és harmincas tanárnők.

@hehe64:

A nem kötelező nem jelenti azt, h elvették tőle a lehetőséget.
Ezt a hatalmas butaságot!

@malacz69 eurofanyalgó:

"Természetesen ehelyett körülbelül emelni kellene a tankötelezettséget annyira, hogy az érettségi megszerzése is beleférjen"

Hát efelett nem tudok napirendre térni.
Bazmeg, kedves posztoló, hát el tudsz képzelni egy rém buta, agresszív, húszéves cigányfelnőttet bekényszerítve az iskolapadba?

Ekkora idiótaságot!

@gpetersz: ezzel valószínűleg minden szülő így van, kivéve persze a belvárosi turbótoleránsokat.

@hehe64: Te nagyon ostoba vagy,de legalább akkora az arcod mellé.Milyen ajtót vágnak be?Iskola marad,családi pótlék marad,be kell járni és ember módjára viselkedni,ez fog változni,semmi más!

De, azt jelenti kedves csökkent értelmű barátom.
Egy átlagos kétkeresős magyar család, ahol mindkét szülő képzettsége/keresete alacsony, nem tudja kigazdálkodni a különórákat amik szükségesek a továbbtanuláshoz. Közepes, vagy annál rosszabb eredménnyel mivel a kötelező szakképzés megszűnik, a gyerek kikerül a rendszerből, egyszer és mindenkorra. Megszűnik utána a családi pótlék, nem kaphat munkanélküli segélyt sem.
Szerinted?
Mi a csuda lesz belőle azon kívül, hogy néhány év múlva TŐLE fogsz halálosan rettegni?

@hehe64: Senki nem vette el tőlük a lehetőséget. Ha tanul, számára semmi nem változott.

@malacz69 eurofanyalgó: Elég ugyanezt elképzelni 16 évesben. És nem csak cigányban, bár vsz. ők vannak többségben. Sajnos van épp elég buta, agresszív gyerek magyarban is.

ÖÖÖ...

sok minden hozzászólással lehet egyet (vagy egy-kettőt) érteni, de valahogy kimaradt 2 dolog.

1) 15 éves alulképzett lógós hülyegyerek repül az iskolából kifele. Kap ez munkát bárhol? Nem, mert még nincs annyi idős, hogy munkát kaphasson. Nem, mert kinek kell egy olyan, akinek még érettségije sincs (esetleg 8 osztálya se). Nem, mert az, akit kirúgnak az iskolából, mert lóg, mert nem tanul, mert úgy viselkedik, az milyen munkára lesz jó? Semmilyenre.

2) Viszont 1-2 évnyi bandázás után mehet börtönbe, mert 14-re akarják levinni a büntethetőség korhatárát.

A világon mindenhol akkor fog felemlekedni egy nemzet, ha az oktatásba beleölnek pénzt, mert hosszútávon megtérül! Több ezer milliárd forintot is el lehetne költeni az oktatásban, motivált tanárokkal, pedagógiai asszisztensekkel, jobb körülmények teremtésével, iskolai sportlétesítmények építésével, soroljam még? Ez a törvény nem a cigányokról szól, de őket fogja elsősorban érinteni. Mikor fog egy cigány gyerek beilleszkedni a többségi társadalomba? Ha látja, hogy az a követendő út, és ha nem fogják visszafogni otthonról! Erre kell pénzt áldozni, debreceni stadionra felesleges! Minden "mázra" felesleges! Az egyházakra is csak akkor szabadna, ha oktatási illetve betegsegélyezési munkát végeznek! (Igen, ilyet már kitalált II. József is)

Persze, hiába írom le, hogy sok-sok pénz kell az oktatásba, úgysem lesz semmi haszna, elvégre, nálam okosabbak is leírták ezt, és nem történt semmi. Magyarország egy öreg ország. A legtöbb pénz továbbra is a nyugdíjasokra fog menni, a folyamat megfordítása esélytelen. Most minden ötödik ember öreg, 20 év múlva minden negyedik ember lesz az, 2100-ra -- ha minden így megy tovább -- minden második ember az lesz. Európa, az Öreg Kontinens -- az öregek kontinense lesz, benne Magyarország is. Az, hogy elöregszik minden, senki sem fogja észrevenni, mert az átmenet fokozatos, és mindenki saját maga öregedésével lesz elfoglalva.

Értem, szóval aki 15 éves korára nem tudott megtanulni olvasni, az mégis mit vár? És miért üljön ott tanórán, ahol logaritmizálnak meg biokémiát tanulnak? Olyan emberfeletti megerőltetés ez egyébként, de tényleg? Sok gyerek félpasszívan 6 éves korára megtanul olvasni, gondolom másoknak azért nem megy ez extra 10 év alatt, mert annyit dolgoznak? Hagyjuk már ezt a demagóg bullshitet.

@malacz69 eurofanyalgó:
Ezen gondolkodtam én is. Nagyon sok helyről hallani, hogy az emberek azt hiszik, hogy a gyerek 15 éves kora után nem tanulhat... Pedig csak arról van szó, hogy aki nem akar, annak nem lesz kötelező többé...

Az természetesen más kérdés, hogy ezt is szabályozni kell, nehogy olyantól szabaduljon meg 15 éves kora után az iskola,aki nem érdemelte meg a kirúgást (mondjuk 15 éves korában kirúgják a jól tanuló cigányt,mert cigány és ezzel minden esélyét elveszti)

Az egész oktatás reformra szorulna. Én alapból csökkenteném a gimnáziumok számát (--> magával vonná a diplomagyárak bezárását,hiszen kevesebb lenne a diák),növelném a szakiskolák támogatását (ösztöndíjak).

@Nádasi Balázs: Nem 14-re.
12-re.
Eddig volt 14.

@hehe64:

"De, azt jelenti kedves csökkent értelmű barátom."

Ki a retkes lófasz vagy te, hogy másokat csökkent értelműnek mersz nevezni? Az értelmességnek az a mércéje, mennyire ért valaki egyet veled?

"Egy átlagos kétkeresős magyar család, ahol mindkét szülő képzettsége/keresete alacsony, nem tudja kigazdálkodni a különórákat amik szükségesek a továbbtanuláshoz."

Jelenleg képes kigazdálkodni? Meséld el, mi változik számukra, ha 15 év lesz a korhatár?

"Közepes, vagy annál rosszabb eredménnyel mivel a kötelező szakképzés megszűnik, a gyerek kikerül a rendszerből"

Ezt honnan a fészkes fenéből veszed? Még a bukással sem kerül ki a rendszerből, nemhogy a kettessel.

@Goompah:

"Sajnos van épp elég buta, agresszív gyerek magyarban is."

Igazad van. És éppen ezért azt mondom, h legyen mondjuk 16 a határ (a mostani 18 helyett), és amint köcsögösködik meg arcoskodik a kiscsákó, röpüljön, aszt annyi. Átteszik egy másik suliba jelenleg, ha 17, ott pedig ugyanúgy folytatja a taplóskodást.

@hehe64:
"nem tudja kigazdálkodni a különórákat amik szükségesek a továbbtanuláshoz."

Aha,persze. Akármilyen szar a középsuli, kellő (ön)szorgalommal simán be lehet kerülni bárhova.

Ez a magántanárosdi,különórásdi csak a tanulni képteleneknek van,de ők meg ne tanuljanak tovább.

A tanköteles korhatár leszállítása egy nagyon jó ötlet. Ezentúl majd az jár iskolába 15 éves kora után, aki komolyan tanulni szeretne, hiszen a lógósokat, csirkefogókat, analfabéta félmajmokat simán elküldhetik az intézmények, hogy ne gátolják a többieket a tanulásban. A mai rendszerben nem lehet ezt megtenni, ameddig kiskorú a tanuló, s utána sem olyan egyszerű. Szerintem elég volna a tankötelezettséget úgy meghatározni, hogy befejezett nyolc osztály, vagy betöltött 15 év. Érezzen már a tanuló és a szülei valami motivációt, hogy eltűrjék az iskolában 15 éves kora után! Az, hogy mi lesz azokkal, akik 15 éves koruk után szakképzettség nélkül kimaradnak az iskolapadból, legyen a kedves szülők dolga, meg a gyereké! Majd vakarja ott is, ahol nem viszket!

Mint ahogy mostanság ismételten erősödik a kormány elleni ballib uszítás, ez a cikk is pontosan ezt teszi.Javaslatot nem ad, csak uszít és irgalmatlanul csinálja a diszkriminativ hangulatot azok ellen, akik reggel iskolába és munkába mennek. Tehát: a cikk írója tetű! Pont. Sajnos ki kell ábrándítanom azokat a jóhiszemű hsz írokat akik felelősséggel és nem mocskolódva véleményt és ötletet, javaslatot irtak: ma magyarországon NINCS sem anyagi sem szellemi kapacítás erre az iszonyatos probléma megoldására! Mint olvasható normális dolgozatokban a szegények zöme nem cigány! Akkor miről értekeznek a magyarhoni cigányvédők. Az a tömeg akiket szakmunkásá akarnak kiképezni, hol fog dolgozni a szakmunkásvizsga után? Arra tessenek gondolni, nincs szükség szakira, mert a multi hozza a kifejlesztett gyártásitechnológiát, amihez gyakorlat kell és nem szaktudás. A gyakorlati képzés szinte megoldhatatlan, köszönhetően az ipar és gazdaság elhibázott szerkezete miatt. Szomorú, kilátástalan jövő elé nézünk, kiváltkép úgy, ha minden kormányzati intézkedésre az a válasz, hogy az ország fele hülye mert támogatja, a másikfele meg azért ostoba mert nem támogatja az aktuális terveket.

@Secundus: Hát, végső soron mit lát a kölök? Azt, hogy a sok tanulás és munka nem hozza el gyümölcsét. Ez persze lehet sztereotípia is, de tök mindegy, mert ezt látja. Onnantól meg tök mindegy.

@Dörmögő_Dömötör:
"Az, hogy mi lesz azokkal, akik 15 éves koruk után szakképzettség nélkül kimaradnak az iskolapadból, legyen a kedves szülők dolga, meg a gyereké!"

Azért ez nem ilyen egyszerű,mert amint nem törvényes úron kezd el mozogni, akkor már nem a szülők dolga,hanem társadalmi probléma.

Kár,hogy nincsen normális mezőgazdaság már, simán felszívna jó sok embert legalább idénymunkára.

@Nádasi Balázs:

"15 éves alulképzett lógós hülyegyerek repül az iskolából kifele. Kap ez munkát bárhol?"

18 évesen fog kapni? Akkor sem. Csak addig is másokat akadályoz a tanulásban. És fizetik utána a segélyt, hogy könnyebben menjen a lógás.

"Nem, mert még nincs annyi idős, hogy munkát kaphasson."

15 éves kortól dolgozhat. Ha lóg, nem lesz szakmája, sem 15, sem 18 éves korára. Vagy nagy nehezen átverik az iskolán, és akkor lesz papírja egy olyan szakmához, amihez nem ért. Kívánok neked ilyen szakikat, ha szakmunkára lesz szükséged.

"Viszont 1-2 évnyi bandázás után mehet börtönbe, mert 14-re akarják levinni a büntethetőség korhatárát."

12-re kellene. Minél hamarabb megtanulja, hogy a bűnözés nem kifizetődő, annál jobb neki is, nekünk is.

"Több ezer milliárd forintot is el lehetne költeni az oktatásban, motivált tanárokkal, pedagógiai asszisztensekkel, jobb körülmények teremtésével, iskolai sportlétesítmények építésével, soroljam még?"

Így van. Az ország kétharmada nyomorog, nincs pénz a reménytelen, tanulni nem akarókra. Honnan vennél ennyi jó tanárt? Mivel kényszerítenéd a tanulni nem akaró gyereket tanulásra? Miből adnál neki munkát, ha valami csoda folytán végszett?

"Mikor fog egy cigány gyerek beilleszkedni a többségi társadalomba? Ha látja, hogy az a követendő út, és ha nem fogják visszafogni otthonról! "

Sajnos nem tudod megakadályozni, hogy visszafogja a családja, nem zárhatod el a családjától. Ezzel persze nagyjából meg is pecsételődött a sorsa.

@öregbuksi: Sajnos nagyon sok igazat írsz.

@sirdavegd:

Nagyon is igazad van! Idehaza nincs a munkának és a munkásnak becsülete, lett légyen az szellemi, vagy fizikai munka, illetve munkás. Nagyon alacsonyak a bérek, magasak a költségek, s sokszor az boldogul, aki nem mindig jár tisztességes úton. A tanuló ifjúság nem lát maga előtt jó példákat sem az életben, sem a médiákban.

@öregbuksi:
igen,de ennyi erővel meg zárják be az összes iskolát,mert úgyis hiába tanul mindenki.

Szakik mégpedig kellenek,csak szabályozni kellene,hogy miből mennyit képezzenek a szakiskolák.

@Ianitorum Regalium Magister:

Teljesen mindegy, hogy 15 évesen, vagy 18 évesen lesz a gyerekből tolvaj, rabló, vagy akármilyen bűnöző! Feleslegesen elköltött pénz, amit a túlkoros, renitens tanulók oktatására fordítanak, elvonva az időt azoktól, akik tényleg tudni és tanulni szeretnének.

@Ianitorum Regalium Magister:

Szabályozni? Ugyan miképpen? A tőke és a munkaerő szabadon mozoghat, ma itt, holnap ott. Így nincsen arra mód, hogy pontosan a gazdaság igényei szerinti létszámban képezzenek az iskolák szakembereket.

Megoldás? Mert sajnos olyat még nem hallottam.

Hadd kezdjem azzal, hogy az a „mennél több cigány” mai magyarul úgy hangzik, hogy „minél több cigány”. De ez a legkevesebb.

Kedves posztoló, elérted azt, amit már nagyon régóta senki; regisztráltam az indapass-ra.

Nap nap után olvasom a cikkeket, blogokat, kommenteket, de még sosem éreztem úgy, hogy muszáj hozzászólnom a témához.

Most úgy érzem.

„az országban több helyen komoly szegregáció van az iskolákban (…)”

Igen, tényleg van. Annak idején én is egy ilyen iskolában végeztem. Nálunk merő gonoszságból kettészedték a kölyköket. Az egyik fele gyakorolta az írás-olvasást, a másik fele meg továbbra is írni-olvasni tanult. Utóbbiak az 5., 10., 15., 20. osztálytalálkozón ugyanúgy vettek részt, mint a „nem szegregáltak”.

„a gyerekek mindegyike járhasson ténylegesen iskolába, és kapjon ténylegesen tanítást.”

Nem tudom értelmezni a posztban szereplő „tényleges” kitételt.

Ma Magyarországon minden olyan magyar gyerek járhat iskolába, akit a szülei iskolába íratnak. „Ténylegesen.”

És ugyanazt az oktatást kapja, amit a többi lurkó. Tehát „tényleges” tanítást kap.

A párizsi külváros muzulmán lakóival történő összehasonlításból levont tanulságokat pedig – valószínűleg – maguk a hivatkozottak is visszautasítják. (Ezt azért gondolom, mert én magam „csak” egy évet éltem velük. De holnapra megkérdezem.)

„Kíváncsi vagyok, Széchenyi vagy Klebelsberg Kunó mit mondott volna Orbánnak tegnap a Parlamentben.”

Szerintem semmit. Mindkettő nehezen hallott magyarul.

Ennél demagógabb cikket ritkán lehet olvasni. Miért is nem választottad a politikusi pályát, ott pénzt is tudnál keresni...

@Dörmögő_Dömötör:
Csakhogy abban a pillanatban,ahogy bűnöző és büntetett lesz,megint csak az adónkból fog élni a rács mögött... És arra,hogy utána jobb ember legyen,szinte nincs is esély. Hülye csapda az egész.

@Secundus:

Kedves Secundus! Sajnos rossz hír számodra, de igaz-a kormány a hülye embereket szereti-azokkal lehet elhitetni, hogy a nyugdíjmegtakarítás lenyúlása nemzeti együttműködési lószar.

Ezért lesz 15 évesen vége a tankötelezettségnek-és ezért közellenség most egy 80-as éveiben járó filozófus, mert gondolkodni merészel és nem bólogat kritikátlanul mindenre...

@semmizse:

"Hadd kezdjem azzal, hogy az a „mennél több cigány” mai magyarul úgy hangzik, hogy „minél több cigány”."

Tanulj meg magyarul. :)

@Ianitorum Regalium Magister: A rácson kívül is abból él.

@Luella Menendez:

"ezért közellenség most egy 80-as éveiben járó filozófus, mert gondolkodni merészel és nem bólogat kritikátlanul mindenre"

Nem eredeti válasz, de az elmúlt 20 évből 12 évig az elvtársai voltak hatalmon. Előtte is vagy 40 évig. Eredmény?

@Goompah: hallgatom mi a problémád.

@Grigorij Pantyelejevics:
Tanuljon a gyereked, baszd meg, és akkor nem kell 15 évesen dolgozni mennie.

Ha meg hülye, mint te, akkor ne melegedőnek használja az iskolát, meg arra, hogy te segélyt kapjál utána.

Csodáááás... Szerintem vigyük fel 50 évre a tankötelezettség határát! Az lenne a tuti, mi? Amúgy rögtön megszűnne a munkanélküliség... :P

@Ianitorum Regalium Magister:

Igen, a szavazófülke forradalom csapdája, s a kétharmad tehetségtelenségé. Ameddig nincs mindenki számára tisztességes munka és tisztességes munkabér, de van éhbér és svéd adórendszer, addig ez csak egy csapda, amiből nem kivezető út a szigorúbb ítélkezés és a több börtön.

ha aszondom, hogy ez a poszt tré, még nem is mondtam semmit...

mit akar a szerző? legyen végtelen a tankötelezettség? attól érettségizni fognak a cigányok? hmm?

Ironikus, hogy pont a pedagógusszakszervezetek követelik a tankötelezettség változatlanságát, pedig a tanárok jelentős része a túlkoros kezelhetetlen gengszterpalánták miatt hagyja el a pályáját vagy önként vagy azért mert megvédte magát és kirúgták.

egyetlen észérv, semmilyen logika nincs ebben az írásban.

nem jártam utána, de felteszem az a gondolat a az elképzelésben, hogy ha kevesebbett KELL iskolába járni, akkor több lesz a szakember.

diploma dömpoing van, minden szerencsétlen baromnak van vagy 3 diplomája.

ha vmit meg kell szerelni akkor meg lasszóval kell fogni a szakikat.

ezen lenne jó változtatni.

és miért is szólna ez a cigányok ellen? vagy ki ellen szól? biztos, hogy valaki ELLEN szól?

nem vagyok nagy fityesz rajongó, de mindíg elszomorítanak a gondolkodás nélküli károgók.

@bigthereal:

A jó pap holtig tanul, nem? :D

Manapság igyen gyorsan amortizálódnak a szakismeretek!

A kapitányság előtt verte meg a rendőrt a felbőszült család
Azért várták a kapitányság előtt az intézkedő rendőröket, mert egyik családtagjuk autójáról levették a rendszámot. Több rendőr nyolc napon belül gyógyuló sérülést szenvedett.
nol.hu/mozaik/a_kapitanysag_elott_verte_meg_a_rendort_a_felboszult_csalad
-----
Mert nem tanultak eleget , ez azért van.
Miért nem történt ilyen a csendőrökkel soha???
Mert volt rendes oktatás - azért.

József Attila is cigánybűnöző volt! Szenet lopott!

@semmizse: mondjuk minden oktatási statisztika szerint a hátrányos helyzet Mo-on a legnagyobb mértékben befolyásolja a gyerek előmenetelét, amiből az iskola nem enyhít semmit, valamit a szegregáltan működő iskolákban tudottan rosszabbak a tárgyi és humán feltételek is.

Mondjuk abban, hogy egy sima budapesti és szabolcsi szegregált általános iskolában ugyanazt tanítanák, arról nem vagyok meggyőződve.

@Csanádka:

A "diploma dömpinget" éppen Orbán első kormánya idézte elő, amikor többszörösére növelték a hallgatói létszámot az felsőoktatásban. A diplomagyárak máig ontják a ruhatár - jegyszedő szakos diplomásokat. Ugyanilyen szerencsétlenül nyúltak a középiskolai képzéshez is, s még sorolhatnám. Most bezzeg kapkodnak, mert tulajdonképpen arról van itt szó, hogy nem bírja el a költségvetés a mai oktatási rendszert.

@manager2008: nem volt autó.

@Olbrin Joachim: József Attila egy félresikerült looser volt. Verset tudott írni, és? Hova szarjak?

(Tudom, h szar élete volt. De ha igazán tökös lett volna ennek ellenére annyi ésszel, ami neki adatott kitört volna. Neki nem sikerült és nem véletlenül.)

@manager2008:

Azt hiszem, ez nem cigányozós blog. Horthy kormányzósága alatt nem volt fejlettebb az oktatási rendszer, nem voltak műveltebbek az emberek sem, mint ma. A rendőr, vagy csendőrterror az más, az kiválóan működött.

@Bélus___:

"József Attila egy félresikerült looser volt."

Tévedsz. A legnagyobb magyar költők egyike volt egy olyan korban, ahol a tehetségét nem tudta pénzre váltani.

"Verset tudott írni, és? Hova szarjak?"

Ha rám hallgatsz, akkor oda, ahová más rendes ember szokott üríteni, de amilyen bunkó vagy, nyugodtam nyomizd teli a gatyádat és üldögélj benne!

@calam: hülyeség. Aki tanulni akar, az tanul. Pont.

@semmizse: ja értem, persze:DDD

@Bélus___: Finom a libacomb? Megosztod valakivel?

Miért 15 millió?
A szlovák, szerb, ukrán magyarok nevében tiltakozom!

Habár Ukrajna mindent elkövet és Románia is küszködik a múltjával, Magyarország polgárai nem képesek felfogni, hogy a világ megváltozott. Ha csak osztogatással lehet protest szavazatokat szerezni, ha a nyugdíjasok csak akkor kedvelnek egy politikai galerit, ha azok az érdekükben cselekszenek, akkor nem lehet más vége mint a csőd. Ott van Románia esete, ahol huszon százalékokkal csökkentették a nyugdíjakat, a köztiszt fizetéseket, ahol tízezer vasutast rúgtak ki... csak azért mert nincs rá pénz.

És itt elérkeztünk a magyar populista politikai tömörülésekhez. Ahol 2 év alatt fel lehet élni 12 év megtakarítását, lefizetni a népet pát tízezer forinttal, vagy csak arcátlanul kényszeríteni, zsarolni, fenyegetni. Ez az ország, ahol példátlanul a nyugdíjra fordított kiadások évről évre nagyobb arányban terhelik meg a költségvetést válság ide vagy oda. Magyarország a negyven valahány százalékos foglalkoztatási mutatóival 3 évig parkoltatja az anyákat, akik ezt hálásan köszönik, de csodálkoznak, ha 3 év múlva a cégüket kicserélték.

Úgy néz ki a legboldogabb barakk képes a legnehezebben szabadulni az atyáskodó államtól, a hatalommániás diktátoroktól, Magyarország az a hely, ahol a többség nem akar dolgozni, viszont úgy gondolja neki jár...

És azt se felejtsük el, hogy egy átlag szlovákiai magyar lesajnálva nézi az anyaország vergődését. Ők időnként elzavarják a Meciarokat, képesek összefogni hasznos célokért, mint az euró.

Tehát Orbán csak 10 millió analfabéta minelnöke lesz.

25 vagyok, lassan 26. Most mentem el önszorgalomból egy felsőfokú nyelvvizsgára. És nekiállok egy másik nyelvnek, és ha az megvan harmadiknak is. Pedig a cégnél nem fizetnek érte. Ezt nevezik haladásnak, amikor az ember tesz önmagáért.

A másik: a cégemnél több embert küldenek évente - nagyvállalat, több száz alkalmazott - mindenféle képzésekre. Furcsa mód, még az intelligensnek mondható kollégák is csak néznek, hogy ezt nekik miért kell? Sokan akkor se akarnak tanulni, ha ingyen, munkaidőben - fizetve - lehet, mert szerinte nincs értelme.

Kérdés: Mit lehet akkor tenni?
Lehetséges válasz: Le lehet szállítani a korhatárt nyugodtan, de a büntethetőségi korhatárt is, a börtöntöltelékeket közmunkára fogni, és erősen betartatni, hogy minden - MINDEN - munkához papír kelljen. Még az autóvezetőihez is. Legyen csak egy 1 hetes képzés, de legyen róla papír. Mindjárt lesz értelme tanulni. Ja és az a család, ahol 1 gyerek is otthagyja az iskolát azonnal elveszíti minden gyerek után a családi pótlékot, elvégre nyilván nincs szüksége rá, hogy a gyereknek még szakmára, munkára sincs szüksége a megélhetéshez.

De én vagyok a hülye, rasszista, radikális, aki jobban tette volna ha meg se születik, elvégre alig 10 éve fizetek igen magas adókat, járulékokat, és egyébként is minek dolgozom egyáltalán heti 50-60 órát, mikor munkanélkülin is lehetne tengődni, meg rabolni-lopni is lehet. Ahhoz meg iskola se kell.

@Bélus___:

"Hova szarjak?"

Ha nem gond erre rendszeresítették a WC csészét. Lassan el kellene felejtened a lapulevelet.

Vagy az a tahó újgazdag vagy, aki ötezressel törli ki?

Esetleg el kéne olvasnod egy két versét és megpróbálni hasonlókat írni. De migirimigiri csömpök nem érnek!

Tahó!

@muhaddib:

A tanulást nem kényszeríteni kellene!
A szocializmusban nem volt muszáj tanulni, hiszen úgy is kaptak munkát az emberek. Illetve 20-25% kapun belüli munkanélküli volt. Tehát a kurva szocializmus hamis ígérete még mindig él az emberekben a tudat alatt.

Ráadásul legújabban a Kedves Vezető személyében újra olyan vezére van az országnak, aki majd megmondja mit kell tennünk, csak ne gondolkodjunk és x-eljünk a helyes kockába időnként.

@hehe64: ne legyen már übersajnálat!

A továbbtanuláshoz elsősorban is nem szülői pluszpénz kell - ez közkeletű félreértés - hanem céltudatosság a gyerek részéről. Ehhez meg elsősorban is idő meg odafigyelés kell a szülőtől, nem pénz. Ne felejtsd, hogy ma 95-100.000 fős egy születési évjárat, és kb 60.000 ember felvételizik felsőoktatási intézménybe, kb 90%-át fel is veszik.

Azzal kellene leszámolni, hogy magukat a bőrükben jól érző - mellesleg dolgozó, családfenntartó, adófizető - bádogosok, kőművesek, vízszerelők helyette az én adómból meg a tiedből életúnt és szerencsételn, mindenhez (=semmihez sem) értő diplomásokat nevelünk, akiknek utána a sokszor (nem mindig!) a munka is derogál

@Dörmögő_Dömötör: "Igen, a szavazófülke forradalom csapdája, s a kétharmad tehetségtelenségé. Ameddig nincs mindenki számára tisztességes munka és tisztességes munkabér, de van éhbér és svéd adórendszer, addig ez csak egy csapda, amiből nem kivezető út a szigorúbb ítélkezés és a több börtön."

Na igen, csak és kizárólag a Fidesz tehet minderről.

@Bélus___:

"József Attila egy félresikerült looser volt. Verset tudott írni, és? Hova szarjak?"

Úristen, megszólalt az értelmiség.

Bélus, ha idegen szavakat használsz, legalább tanuld meg helyesen leírni őket. József Attila miféle meglazító volt szerinted?

@Bélus___: "József Attila egy félresikerült looser volt. Verset tudott írni, és? Hova szarjak?"

Miben is érsz te többet a József Attila kis lábujján lévő körömnél? Ja igen, már tudom! Nagyobbat tudsz szarni.

@manager2008: Most ugye ironizálsz?Ha nem, akkor elmondanám, hogy akkoriban szélesebb volt a rendfenntartó szervek eszköztára(nem csak Magyarországon).

Hülyeség azt feltételezni, hogy ez a törvénytervezet a cigányok ellen irányul, ellenkezőleg, ez egy gesztus feléjük, hogy a tizenöt éves Kolompár Szandokán államilag lepapírozva, végleg mentesülve az iskola nyűgje alól, végre nyugodtan összeköltözhessen a tizennégy (!) éves kis Sztojka Dzsenniferrel (aki addigra már a nyolcadik hónapban jár, nanáá), és így igen fiatalon nekiállhassanak a kínai pólógyártás növekedési ütemével megegyező lendületű gyerekgyártásnak, hogy hamar sok-sok pénz jöjjön a házhoz...
(amely új ház is hamarosan felépül ám "okosba", a szocpol. támogatást a szokásos cigány módon igénybe véve...)

((

@Mojzes Pál: Természetesen több megoldás is van. lehet felzárkóztató iskolákat is létrehozni, amelyek 60 éves korig képzik a kis nebulókat all inclusive ellátással, svédasztal, buli fanta, csajok, pornófilm, stb. Ha van rá pénz akkor ezt kel választani.
De lehet oktatás és képzés helyett felvenni 5000 rendőrt akik teljesen feleslegesen hajkurásszák a nebulókat le és fel, miközben felszedik a Budapest Bécs vasútvonalat ócskavasnak.
Ez sem rossz megoldás, mert lehet pótolni a vasutat sok pénzért, és 5000 embernek találunk valami elfoglaltságot és szép egyenruhát is kapnak..
Esetleg valami tényleg működő megoldást tudna mondana bárki, bármilyen politikai elkötelezettséggel? ( de csak az a megoldás játszik, amelyiknek a működőképességét nem 20 év múlva lehet kiértékelni, mert olyat tudok én is harmincat ha jól megfizetik).

mivan?

Kíváncsi vagyok, Széchenyi vagy Klebelsberg Kunó mit szólt volna ha megtudja hogy milyen "sárdobálókkal" kell hadakoznia a magyarnak még a 21. században is. Jelentem, sikerült a sárdobálás. Máris akad a kommentelők között olyan aki ugyan nem ért egyet a 15 milliós kitétellel, de a 10 millióssal igen. Gratulálok! Igazi jó kommunista együttműködés. Összehányni mindent magunk körül, aztán ujjal mutogatni hogy hogy nézel ki.

errol csak ez jut eszembe...:

"Bemegy a cigany a munkakozvetitohoz.
- Jo napot kivanok, dolgozni szeretnek.
- Jol van Gazsi, szerencseje van.Itt van egy neked valo allas, havi netto 500 ezer a fizetes,sajat iroda, ceges auto, titkarno, es naponta max 2-3 orat kell dolgozni...
- Jaj, ne mondja mar, maga viccel?
-....maga kezdte..."

@Henry The Navigator: Igen, ez az egyik szempont. Nem ördögtől való 15 évesen munkába állni, mondotta spirituális vezetőnk. De ennek más vonzatai is vannak: ha 15 évesen dolgozhat, az új törvény szerint börtönbe is csukható, akkor milyen alapon tagadjuk meg tőle a szavazati jogot és a közügyek gyakorlását, miért kell külön állami hozzájárulás a házasodásához stb.
Súlyosan végiggondolatlan ez (is), miközben az Eu-ban sehol nem mennek 16 év alá e téren.

Ez már nem neked szól, hanem azoknak, akik a tanulni vágyókat féltik a túlkoros deviánsoktól: van egy tanodai szisztéma ennek a rétegnek, ezen belül a cigány és nem cigány hátrányos helyzetűeknek, ami alkalmi pályázatokból tartja fenn magát valahol a lét és a nemlét határán. Ezt kellene normálisan támogatni, mert az itt dolgozó pedagógusok vállalják a nehéz eseteket, tehermentesítik a normál közoktatást és ha nem is mindet, néhány lelket azért megmentenek.

Baszki, én rühellem a bűnöző, élősködő népséget, de akik most örvendeznek - mondván a cigányokra egy fillért se költsünk többet, menjenek analfabétán 15 évesen dolgozni, azok agyatlan barmok.

Egy 8 általános nélküli embernek szinte semmi esélye elhelyezkedni, az ilyen ember vagy marad a szociális ellátórendszer nyakán, vagy elmegy bűnözni. Tehát pont ellenkező hatást ér el a vártnál, egy élethosszig tartó élősködő, bűnöző réteget készít jelenlegi javaslatával a fidesz.

Az iskolákban kéne rendet tenni, biztosítani, hogy a deviánsok ne zavarják, zaklassák a normális gyerekeket. A 15 éves korhatárral csak az lesz garantált, hogy az iskolából kieső deviánsok majd élethosszig zaklathatják a többséget - ennek ne örüljetek annyira.

"Döbbenetes, hogy a tegnapi parlamenti ülésszakon Dúró Dóra vette védelmébe a cigányokat,"
Aki jobboldali, nem feltétlen hülye, erre ezt tudom mondani.

Mondjuk a tanKÖTELEZETTSÉG, nem azt jelenti, hogy haa 15 éves purdé még csak hetedikes, akkor kivágják az iskolából, hanem hogy addig muszáj járnia.
Utána is járhat, ha ő meg a szülei úgy akarják.
Én is csak 16 vagy 17 évesig voltam tanköteles, azt' még egyetemre is elmentem, magamtól, meg a középiskolát is befejeztem...

Egyébként az egész tankötelezettségi korhatár úgyis olyan mindegy; a kedves oktatási miniszter menjen már el egy szakmunkásképzőbe, és nézzen szét; aki nem akar tanulni, az nem tanul így sem, lógnak, kulturálatlanok. Nem csak szakiskolágban, szakközepekeben, gimnáziumokban is.

Dolgozni ezek ugyanúgy nem fognak az iskola után, mint addig, amíg bent ülnek.
Libsi módszerekkel nem lehet velük mit kezdeni, itt szigor kell.

@Bélus___: Végülis, nem sikerült... 30 éves korára ismert, és elismert ember lett, és akkor azért már olyan szarul sem ment neki.
Amúgy elég kevés gazdag művész van a világon, szóval JA azért annyira nem mérvadó. Ha nem művész lesz, hanem üzletember, biztos gazdag lesz, csak valószínű jobban utálta volna magát, mint így.

@Nádasi Balázs: Mi most eltartjuk őket. Szerinted ő eltart majd minket? Öregen? akkor nézd meg a mostani öregeket falun.

@Bélus___: "József Attila egy félresikerült looser volt. Verset tudott írni, és? Hova szarjak?

(Tudom, h szar élete volt. De ha igazán tökös lett volna ennek ellenére annyi ésszel, ami neki adatott kitört volna. Neki nem sikerült és nem véletlenül.) "
- Na ekkora bunkót sem láttam még a neten mint te!

@Bélus___: Villon börtönben volt, Ady szifiliszes, Petőfit csatában megölték, Radnótit lelőtték a keretlegények. Te meg sötét hülye vagy.

@Ianitorum Regalium Magister: "Ez a magántanárosdi,különórásdi csak a tanulni képteleneknek van,de ők meg ne tanuljanak tovább."
Aki tanulni képtelen, az általában nem jár különórára. A magántanárt azok veszik gyakran igénybe, aki nyelvvizsgázni, felvételizni akarnak.

Milyen 15 millió magyar.
Nekem az országhatáron túlélő magyarok nem igaziak.Ne ide szavazzanak, mert nem ide adóznak!
Mnej orbánc Erdélybe a székelyek a kedvenceid, legyél nekik a vezetőjük, de innen takarodj!

ORBÁN ELMEHETSZ A JÓ BÜDÖS PICSÁBA, LASSAN ÚGY FOGSZ JÁRNI MIND KADHAFI!

A fidesz-kdnp bagázs azt akarja, hogy legyenek olcsó gyermek munkaerők, mint Indiában, a multik inkább őket alkalmaznák a felnőttek helyett.
Szégyenletes.
XXI.-ik században, itt Európa közepén!

@pcr: "Nekem az országhatáron túlélő magyarok nem igaziak"

Akkor te a 10 millióhoz sem tartozol!

@nahát-nahát:
Ezt nem te fogod eldönteni, mert:
1. Én itt születtem
2. Ide fizették az adójukat már szüleim is
3. Az én magánnyugdíjamat, adómat, tb-met lopja el a te kormányod, nem a határontúliakét.
Ők nem ide születtek, nem itt élnek, tehát semmilyen jogalapjuk nincs arra, hogy ők szavazati jogot szerezzenek.

@nahát-nahát:
Ilyen értelemben tehát nem magyarok, majd ha ide adóznak, ide fizetik a tb-t, nyugdíjjárulékot, miegyebet, talán szavazhatnának.
De addig ne jöjjenek, amíg az itt születettek 12 %-a munkanélküli!

kishalász meg jobb lenne befogná a pofáját, mert Debrecenben is az iskolabezárásokról híresült el.
A régi patinás iskolaépületeket eladta, többszáz iskolásnak kellett költözni miatta a elvárosból külterületekre.
Olyan mosolygósan sunyi volt kósa mellett, most pedig mennyire kinyílt a pofája.

belvárosból

@pcr: neked aztán kár volt megszólalni... amíg ilyen tudatlan, bunkó emberek próbálják osztani az észt, esélyünk sincs kitörni a mocsokból

Ha már a cigányokat behoztátok. Szerintem - bár nem emberbaráti - a megoldás egyik kulcsa az lenne, hogy Szaros Pista az iskola után nem menne vissza a putriba, mint haza. Hanem egy bentlakásos koleszba menne, ahol tud fürdeni, van könyvtár, stb.
A fegyelmet meg pár erélyesebb, katonásabb, nagyobb darab ember tartaná fenn.

Ez lenne az első lépés. Mert ha "haza"megy, ott nem tud fürdeni, tanulni, csak azt látja és tapasztalja, hogy a fogatlan cigiző félrészeg munkanélküli apja megint megy lopni, mert nem tud elhelyezkedni.

A másik fele a dolognak, az a munkahely. Nagyon kíváncsi vagyok, jelen pillanatban hazánkban mennyi a betöltetlen állás és ezzel párhuzamosan mennyi a nem csak statisztikai munkanélküli?

És azzal is tisztában kell lennie mindenkinek, hogy a gengszterváltáskor bő 1 millió munkahely megszűnt. Viszont vagy a statisztikán felül legalább 1 millió munkanélküli. Ezeket nem lehet egyik napról a másikra munkába kényszeríteni, mert amíg Kínában egy marék rizsért összeraknak egy autót, az nálunk nem megy.

A gázkamrák ideje meg lejárt.

Érdekes dolog jutott eszembe. Jelenleg nagyon sok iskolában működnek különböző szintű csoportok pl matematikából! Akkor ez is szegregáció képességek alapján? Szüntessük meg?

Ne essünk már át a ló túlsó oldalára....

@avionics:

KUSH

Ezt a 15. éves korig szóló tankötelezettséget nézzük egy kicsit más szemmel is. Főleg azzal együtt amiről Pokorni"balneológia" Zoltán beszélt, a 4+5 éves alapképzésről. Az ugye ha valaki 6 évesen megy általános iskolába pont 15-re jön ki. Érdekes ugye.

És itt lesz a kutya elhantolva. Az ezután következő iskoláknak(gimnázium, szkki, szakmnunkásképző) már nem lesz kötelező gyerekeket felvenni. Nem úgy mint most. A középiskolai képzésből nem csak a linkek fognak kiszorulni, hanem szegényebb családok gyerekei is.

@nahát-nahát: 10-mill.magyar ÁLLAMPOLGÁR.miért kell beleszámolni azt aki nem az?a tanulásról el lehet vitatkozni,de az is érdekes szemlélet,hogy a diplomás munkanélküli szegény szerencsétlen,a félanalfabéta cigány meg ingyenélő.nincs munkahely,ennyi.

@pcr: nem kellett volna mondanod semmit nyelvújító barátom... már az első hozzászólásodból látszott hogy az IQ-d 50 alatt van

@Bélus___: te egy segg vagy!
kevés nála bölcsebb ember szólalt meg e hazában!
olvasd el a verseit...

@kéne egy nick: Az agresszió a buták menedéke. A Fidesz pedig a gyűjtőhelyük. :P

Az én gyermekem tanulni fog 15 éves kora után is. De egy olyan országban kell majd tanulmányai után élnie, érvényesülnie, ahol a vezéred miatt iskolázatlan, analfabéták millióinak nyomora lehetetlenít el bármiféle rendes működést. (Igen. Lehet rögtön kötekedni, hogy el is hagyhatja az országot. Ha az ország ilyen lesz, amilyennek ezek a barmok álmodják, akkor ez is lesz az irány.)

@avionics:
kush
Nem vagyok a barátod!

@pcr: van ISTEN!

@Bélus___: "József Attila egy félresikerült looser volt."

Pont az ilyen műveletlen, primitív honpolgárok miatt kellene erősíteni az alap oktatást és nem szétverni.

"legyél magaddal igényesebb...
ne higgy el mindent amihez nem értesz":))))

@Bélus___:

Egyáltalán tisztában vagy J.A. verseivel? Megértetted bármelyiket is?
És a loo-ba kakilj, idióta.

Pont ez a gondolatmenet az, ami ide juttatta az országot. Lásd a "miért jó hogy vége az szdsz-nek" minapi posztot.

@avionics:
Szerintem amikor te megfogantál kár, hogy nem figyelt oda.

a Nemzet Gyűlés helyett…
Koronázási Tanács ülése
/Az írás a Győri Tükör hetilap internetes napilapjában jelent meg/

Ismeretlen szerző forgatókönyve társadalmi viszonyaink ismeretében.

Mottó: Ki bizonyítja, hogy Őszödje csak a baloldalnak van..?

(Színhely: a Fidesz-székház egyik tárgyaló terme).

Navracsics: Gyerekek! Ma mindössze egy napirendi pontunk lesz, a királyság visszaállítása. Viktor késni fog, azt hiszem, még a fogorvosánál van, de addig próbáljunk kialakítani egységes álláspontot! Javaslom, amíg Viktor nem érkezik meg, addig kötetlen legyen a beszélgetés!

Kövér: Azt hiszem, azt már eldöntöttük, hogy államformánkat királyságra változtatjuk, a király személye sem kétséges, akit meg kell koronáznunk, de ki legyen az alkirály? Én például nagyon szívesen elvállalnám a címet, persze csak akkor, ha a tiszteletdíjam adómentes lesz.

Pintér: Álljon meg a menet! Ezt a címet Viktor nekem ígérte, de szerintem előbb az uralkodó személyét véglegesítsük, és majd ő nevezze ki az alkirályt! Szerintem nagyon bizarr lenne, ha egy volt MSZMP-pártfunkcionáriust választanánk alkirálynak.

Mikola (az ablaknál áll): Fiúk! Most lépett be Viktor a kapun, másodperceken belül itt lesz.

(Nyílik az ajtó, belép Orbán Viktor, leül az asztalfőn.)

Orbán: Elnézést a késésért, akkor megnyitom az értekezletet. Ha jól emlékszem, a napirend a királyság visszaállítása, a király és helyettesének, továbbá az egyéb tisztségviselőknek a kinevezése.

(Helyeslő hangok: – Igen, igen! Ez a napirend.)

Orbán: Nos, minden szerénység nélkül állítom, hogy én vagyok a királyi feladatra a legalkalmasabb személy. Mivel demokráciában élünk, megkérdezlek benneteket, rajtam kívül még kit javasoltok királynak? Persze, ha nincs más jelölt, akkor kijelölöm az alkirály személyét és utána megbeszéljük a koronázási ceremónia lebonyolítását! Egyszóval, hogy időt takarítsunk meg, Pintér lesz az alkirály. Felsorolom, kik lesznek az udvaroncok: Navracsics, Matolcsi, Semjén, Budai, Rogán, Pokorni, Kósa és Lázár. Ha egyetértetek, főkomornyik Varga Mihály lesz.

Kövér: Ha már alkirály nem lehetek, lehessek nádor, vagy udvari kamarás, esetleg főpohárnok!

Orbán: Azt hiszem, ez elfogadható. Nádor ugyan nem lehetsz, mert ezt a szerepet az alkirály tölti be, de majd később visszatérünk erre, most beszéljük meg a beiktatásom részleteit, és a koronázási jelvények használatát! Gyerekek! A koronát már felpróbáltam, kicsit szorít! Nem az én fejemre szabták, ezért utólagos engedelmetekkel megrendeltem egy számmal nagyobbat. Ez alapjában véve megegyezik majd az eredeti szentkoronával, de a drágakövek, gyémántok, rubintok valamivel nagyobbak lesznek, olyanok, amelyek illenek hozzám, kifejezik értékeimet. Már elkészültek a koronát díszítő képek is.
Ezek életem legfontosabb pillanatait örökítik meg. Az egyik a világrajövetelemet mutatja be, egy másik a 2007-es kordonbontást és lesz olyan, ami gólszerzés közben ábrázol. Egyszóval igényes ötvösmunkák díszítik majd a koronámat.

Lázár: Mikorra készül el az új korona?

Orbán: Mára ígérték, bármelyik pillanatban megérkezhet. Megkérdezem, hozzájárultok-e ahhoz, hogy a szentkoronámat otthon tartsam? Ha mint uralkodó a lakásomon külföldi vendéget fogadok, illik a fejemen koronával köszönteni.

Kövér: Nem értem! Nem a budai várba fogsz költözni?

Orbán: Oda, de erről csak ma nyújtja be Navracsics a törvényjavaslatot. De igazad van, a koronámat nem a lakásomon akarom tartani, hanem a királyi lakosztályomon. Azt viszont fontosnak tartom, hogy lakosztályomat az egyszerű polgárokhoz hasonlóan kedvezményes áron megvásárolhassam, és azzal szabadon rendelkezhessek.

(Helyeslő hangok: – Ez természetes. Igen, ez jogos!)

Orbán: Akkor térjünk rá a beiktatásomra! Schmitt Pali lesz a ceremónia mester, egyszóval hopmester. A bevezetőjében ki kell hangsúlyoznia, hogy amikor királysággá alakulunk, a nép akaratát teljesítjük. Fülkeforradalmunk eredményeként elhárul minden akadály a fejlődésünk elől. A köztársaság elnöke említse meg, hogy királlyá választásomat a frakció és a kormány minden tagja egyhangúan támogatta. Beszédének nagyobb része méltatásom lesz. Palit már tájékoztattam, hogy beszédében ki kell emelnie azt, hogy a legnagyobb magyar királyok, Szent István, Mátyás nyomdokaiba lépek. Az Alkotmányban szerepeljen, hogy halálom után előbb boldoggá, azután szentté leszek avatva.

Hende: Úgy tudom, a szentté avatáshoz szükség van egy csodatételre is.

Orbán: Na, ne butáskodj Csabikám! Az neked nem elég csoda, hogy a te felkészültségeddel miniszterré neveztelek ki? A többiekről ne is beszéljek! Szeretném, ha senki nem akadékoskodna, és a beiktatásom után ne tegezzetek! Ez államérdek! Nos, gyerekek ennyi volt a mai napra. Köszönöm az értékes hozzászólásokat és az egyhangú egyetértéseteket. Hajrá Orbánisztán, hajrá alattvalók! HAJRÁ VÁRMEGYÉK VÁRAK NÉLKÜL!

Hogy mik vannak?! ….

Amikor a Jó Isten megalkotta a Földet, hogy az emberek azon éljenek, úgy döntött, hogy minden népnek ajándékoz KÉT erényt. Így az amerikaiakat

rendszeretővé és törvénytisztelővé, a németeket kitartóvá és tanulékonnyá, a japánokat munkabíróvá és türelmessé tette. A magyarokhoz érve arra kérte Gábriel arkangyalt, hogy a következőket jegyezze fel:

“Ezek legyenek okosak, becsületesek és a Fideszre szavazzanak.”

Amikor a világ teremtése befejeződött, az arkangyal felhívta az Úr figyelmét: “Jó Atyám, a Föld összes népének két erényt ajándékoztál, de a magyaroknak három van; ez azt jelenti, hogy ők jelentősebbek lesznek a Föld összes többi népénél. Ez lenne a Te akaratod?”

“Igazad van-mondá az Úr- nem lenne igazságos. De mivel az ajándékot már nem lehet visszavenni, meg kell oldani ezt a helyzetet. Mostantól- így folytatá az Úr-, a magyarok mint nép megőrzik a három erényt, de azért, hogy ne nőjenek más népek fölé, egyikük sem birtokolhat egyszerre kettőnél több erényt”.
Ennél az egyszerű oknál fogva, azóta:

* a magyar, aki a Fideszre szavaz és becsületes, nem lehet okos is,
* aki okos és a Fideszre szavaz, nem lehet becsületes is,
* de leginkább is aki okos és becsületes, az soha nem szavazhat a Fideszre.

Mind a normális életre,mind a tanulásra, egyetlen motiváció létezik,mégpedig a pénz.
Ha kapnának havi 40-50 ezret 15 éves koruk után,hogy ha tanulnak és minimum közeped az átleguk,akkor egészen biztosan kurva gyorsan felzárkóznának ők is és elvégeznének szakmákat.
Ennyi.

Vármegyét akar ez a " Marha Orbán"..???.talán lesz boka csattogtatás is... és "uram-bátyám"
2011 ET ÍRUNK TE NEMZETI MARHA ROHADÉK!

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe: Most mit hőbölögsz?!Lehet hogy várakat is építenek, azt lesz túristalátványosság,hogy lesz egy országból középkor a 21.században!Nem látod az üzleti lehetőséget a vármegyés dologban?

Határon túli szőröstalpu magyarul beszélők maradjatok a seggeteken ott ahol vagytok!!!!!!
Nem kelletek ide ahol még így sincs munkahely!!!

@Gempacsöki boborján: szarból várat nem lehet építeni :DDDDD

"Bármi is történjék, a lényeg, hogy mennél több cigány mennél rosszabbul jöjjön ki belőle"

ennyi. be kell szüntetni a gyerekgyártási meg hátrányos helyzetűvagyok címen folyósított védelmi pénzek osztogatását. rendőrséget megerősíteni, amelyik meg elkezd gazemberkedni, felakasztani könyörtelenül.

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe: nincs neked munkád hogy a baromságaiddal szennyezed a környezeted? figyelj csak, ne vegyétek komolyan pcr-rel együtt ezt az új 15 éves tankötelezettséget... önképzés... hallottatok már erről? még lehet belőletek valaki... egyelőre ezzel foglalkozzatok! rátok fér!

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe: Dehogynem.Pénzzel,csak is pénzzel!

@nadasi balazs:

helyettem is szóltál, ne keserítsen el a kommentelők többsége, legfeljebb abból a szempontból, hogy ők is szavazó polgárok.....

@avionics:
Azt hiszem már elégszer leírtam, hogy fogdddd be!
Menj vissza az iskolapadba!
Az érzelmi IQ-d is egyenlő a nullával.
Kár itt okoskodnod.

@Gempacsöki boborján: és hol a pénz?????:D ami van azt is ellopja nyolc éve Pénzre váró Fidesz Bandita társaság!

tetszik hogy egy baloldali megmondó blog aggódik tizenötmillió magyarért

hogy mindegyiket analfabétának nézné, az már kevésbé...

mindegy: kb 95-97ezer gyerek születik/született évente

HA minden 16-17 évest holnap kirúgnának, akkor sem lennének többen 200ezernél

de, mert a 99%uk valószínüleg normálisan tanul majd tovább (önként vagy atyai kényszer miatt, most mindegy), ezért max 2ezer gyereket küldenek haza - de legyen 20ezer...

attól még 180/199 ezer diák fog tanulni - sőt jobban fognak tanulni, mert nem lesz aki hátráltatja őket vagy lesz elöttük rossz példa

szumma, kedves ballib mocskolódók, az összemosás csúszik: nem leszünk 15 millió analfabéta országa (de 10 millióé sem): aki meg nem AKAR felkapaszkodni, annak nem kell segíteni: mi spórolunk 100 mrd Ft-ot (az ÁSZ szerint ennyit adtunk feleslegesen cigányfelzárkóztatásra: kidobott pénz, eredmény nélkül), ők meg csinálnak amit akarnak...

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe: De rühellem az álszent szentfazekakat és a szenteskedő szövegekeket is.Bazdmeg inkább a porszívódat,jobb lesz mindenkinek!

Hazánkban a társadalmi szolidaritás végleg megszűnt, ezt mutatják a kormány intézkedései és a fenti hozzászólások egyaránt. Amikor pedig egy közösségben nincsen többé szolidaritás, azt nem társadalomnak hívják, hanem csürhének.

@Nádasi Balázs:

Szívemből szóltál, ne keserítsen el a kommentelők többsége, legfeljebb abból a szempontból, hogy ők is szavazó polgárok....

@jozicsenko: Tényleg nem,ha már mindössze 7 millió magyar van az országban,mert minden normális külföldre menekült a megnyomorítók elöl.Ezért kellenek a határon túli szavazók,nem másért!

lehet készülni!!! Ezt a Nemzeti Szar bandát nem lehet demokratikus úton leváltani majd....csak MEGDÖNTENI LEHET -mint ahogy a Diktatúrát szokták. Vére nem véres de FORRADALOM lesz , s még a fülkék is elégnek!!!

@pcr: ne pöccenj be ilyen hamar... nyugi... érzelmi IQ :-) ezt hol olvastad? ha létezik ilyen akkor nálad kimutathatatlanul kevés :-) na további jó okoskodást okostojások!

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe: A kibebaszott unió lopja el,ezt fogd fel végre.Az unió nyomorítja meg az egész országot,a hozzájuk való folymaatos alkalmazkodás és kényszer!

@Dolgozónép:

Ugyanazt tudom mondani, mint Nádasi Balázsnak: kár, hogy olyan egyedül vagy a véleményeddel / bár én veled vagyok /

@jozicsenko: erről van szó okostojások jozi jól beszél

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe: Kezd a forradalmadat egyenesen Brüsszelben.Ott a rothadó halfej.

Bocs, hogy ezt kell írnom, de butaságokat írsz.

Az, hogy az iskolakötelezettség korhatára 16, 15 vagy 14 év egészen egyszerűen nincs összefüggésben a cigányság életesélyeivel.
Ezzel az van összefüggésben (már ha az oktatást nézzük), hogy eljárnak-e a gyerekek az iskolába, tanulnak-e ott, fel tudják-e venni a közös értékeket. Ha ez a három megvalósul, akkor van esélyük szakmát tanulni vagy továbbtanulni.

Ebből a három pontból az elsővel próbáltak valamit kezdeni, amikor a családi pótlékot az iskolalátogatáshoz kötötték. Még a másik kettővel kellene kezdeni valamit.

Az érzelmeidet pedig félre kellene tenned, ha valóban a tárgyról akarsz beszélni és nem akarod, hogy elvakítsanak. Daniel Cohn-Bendit beszéde nekem nagyon tetszik, helyén van úgy érzem. Csakhogy összekeverni a sajtótörvényt ezzel, a tankötelezettséget érintő lépéssel és az egész mögét a jobbiktól is szélsőjobbra eső mögöttes szándékokat vizionálni - a valóságtól elrugaszkodott dolog, fellengzős hiszti. (Bocsánat a kifejezésért.) Nem sok haszna van.

a határon túli " hálás szőröstalpu fidesz szavazók" úgy seggbe lesznek rugva,..... csak jöjjenek.....:DDDD Menekülni fognak vissza gyorsan.

Köszönjük, de nekünk Tiszántúliaknak elegünk van a 89-ben átsomfordált csőcselékből, akik besúgásból, jópofizásból, fenyegetésből éltek itt meg.
500 ezer forint vissza nem térítendő lakásvásárlási kölcsönt is kaptak az önkormányzatoktól, persze az itt élő magyar nép kárára, állandóan panaszkodtak, de 5 év alatt a földnélküli jánosoknak nagyobb vagyona lett, mint az itt született munkából élő, becsületes embereknek.
Többségük pár év múlva már a magyar nyugdíjalapból kapta az ingyen nyugdíjat.

@Gempacsöki boborján: Orbánnal ott már feltörölték a padlót..Európa többi országai ( de még Amerika is) szarik a kis Nemzeti Gonosz töpére)....Itthon meg gyűlik a sok dühös ember,akiknek minden mindegy már..... már csak a fegyverek előkerülése jön:)

Az intézkedés a klasszikus esete a 'zsibbad az ujja? amputáljuk le csuklóból, az a tuti'. Kisebb-nagyobb mértékű romafóbiából persze könnyű lelkesedni érte, de amikor majd gyünnek a riportok, hogy olcsóbb nem járatni a gyereket 15 év fölött az iskolába, elvéve tőle a lehetőséget bármire az életben (mondjuk az olyan gyerektől, aki amúgy hajlandó is lenne tanulni), akkor majd nem lesz olyan nagy az öröm, hogy az amúgy valóban problémás eseteket is megoldotta a dolog. Isten őrizz, hogy tényleg legyen egymillió új munkahely, mert akkor aztán még inkább felerősödik majd a 'nem bírom fizetni a számlákat, menjen inkább a gyerek is dolgozni' tendencia...

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe: Csak az a baj,hogy a bűnös nem ez a kormány,hanem a tetves unió.Vágod?Ők irányítanak itt mindent,miattuk vannak a megzsorítások is európaszerte a többi országban is,hogy a tetves eurójuk nehogy szart érjen.Ezért szívunk!

LOL

"Természetesen ehelyett körülbelül emelni kellene a tankötelezettséget annyira, hogy az érettségi megszerzése is beleférjen"

Aki 18 éves (mostani tanköteles határ!) korára nem tudta megszerezni az érettségit, az bizony bukott párat. :)
De nyilván, aki 15 éves koráig nem tudja befejezni az általános iskolát, az olyan tehetséges, hogy segítene rajta, ha 30 éves koráig tankötelezettség lenne és meg tudná szerezni addig az érettségit.
(Nyilván közben pár évet otthon töltene GYES/GYED-en...)

@Gempacsöki boborján: pssszt. meg ne szólalj! ha nem értesz semmit , csak egy papagáj szöveget ismételsz...( igaz ez jellemző a magyarok többségére, mert buták mint a segg, a választásból is látszik, igaz most már rájöttek hogy nem ezt akarták, csak a papagájkommandót hallgatták)
20 évig Hamburgban éltem. Politukusokkal beszélhettem, s ha Te is megtehetted volna ezt akkor nem beszélnél hülyeséget az EU val kapcsolatban...

Középiskolában tanítok, sokszor tapasztalom, hogy olyan gyerekek, akik pl. autófényezők szeretnének lenni, (OKJ-s szakma, érettségihez kötött), hogyan kínlódnak Babits kései költészetétől, vagy kinéznek az ablakon művészettörténet órán, ha a vetítővásznon egy festmény, vagy szobor látható.
Ezzel azt akarom mondani, hogy az oktatási rendszer szerkezetével van a fő baj szerintem.
Azok a gyerekek, akikben ennyi megismerési vágy, kiváncsiság nincsen, még alkalmasak volnának egyszerűbb szakmák elsajátítására...talán.
Kérdés, szükség van-e munkáskézre az országban.
Ha nincsen, ez persze újabb kérdéseket vet fel.
A kommenteket olvasva azt látom, sokaknak jót tett volna, ha nem táplálják beléjük azt az illúziót, hogy aki írni tud, az írástudó ember :)

Szerintem ez a törvény és a kiskorúak büntethetőségének 12 évre való leszállítása híven tükrözi a orbán kormány kapkodást, hozzá nem értését, továbbá szociális érzéketlenségét.
Az ő idejükben orbán anyuka kapta a családi pótlékot a icipici egyEtemen tanuló fia után, ami nekünk már nem jár, sőt a fidesz szerint egy gyermek és két gyermek nevelési költségeiben nem mutatkozik különbség, náluk a háromnál kezdődik a magas adókedvezmény, maguknak próbálnak kedvezni megint.
Közben súlyos pénzeket vonnak el oktatásból, egészségügyből.
TESSÉK MONDANI ÚJRA ELJÖN AZ IDŐ, AMIKOR CSAK A PÁRTFUNKCIK, ORVOSOK ÉS A GAZDAG SZÜLŐK GYERMEKEI TANULHATTAK CSAK?

BELTERJESSÉ TESZIK AZ EGÉSZ FELSŐOKTATÁST!

Itt egy nagy " Nemzeti harcnak van beállítva" ( mert ezt szereti a hülye magyar a magyarkodásánál fogva, harcolunk még a szarral is a budin-és ez tetszik a " barom magyarkodóknak. Közben egy ország leigázása, hatalom építése, hűbér uralmi rendszer felépítése ( Vármegye? .DDD haha..milyen jól hangzik hülye magyarkodóknak..mi?:) közben Hűbéruralmi, ditatúra építése megy, és az alamizsnának is örülhet a hülye magyar... amit a" hűbér úrtól kap" ( 10 év mulva )... Persze mindez nagy " Nemzeti Faszsággal fűszerezve:))) hehehe

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe: Nekem,mint egyszerű állampolgárnak,aki minden nap figyelemmel kíséri a híreket,az a véleményem,hogy az euro miatt szívatják a lakoságot egész Európában,mert amúgy nem érne egy kalap szart sem.Persze nekünk sosem lesz euronk,mert ez az ország mindössze két okból kell az uniónak.Az egyik ok a tranzit,a másik ok pedig hogy ha az arabok megindulnának akár menekültként akár támadóként,akkor a harcok ITT zajlanának,ITT basznának széjjel mindent és nem a németeknél vagy a csigazabálóknál.Hát ez a véleményem,aztán felőlem beszélhetsz akármilyen politikusokkal,biztosan egyik sem mondta azt soha,hogy IGEN,NEKÜNK SZÜKSÉGÜNK VAN MAGYARORSZÁGRA,MERT ANNYIRA SZERETJÜK A MAGYAROKAT VAGY MERT KURVA NAGY ÜZLETI LEHETŐSÉGET LÁTUNK EBBEN AZ ORSZÁGBAN!Vagy ezt mondják?

Itt egy páran úgy tesznek mintha érdekelné őket az oktatás. Élükön a posztíróval. A dumából arra lehetne következtetni, hogy rengeteg roma színjeles, többszöri tanulmányi verseny győztes az iskolában tanítás után még bent maradó (fizika szakkör, iskolakórus) gyermek esik el a további tudományok magába szívásától. Ez nem baj különben, mert legalább lesz több idejük a kertben veteményezni, tovább csinosítani házuk udvarát és környezetüket. Vigyázni az erdőre, köztéri szobrokra, mert valakik lopják a fát és a fémet. Visszaszerelhetik a villanyoszlopra a "vihar által"leszakított vezetéket, ami pont a házuk konnektorába esett. Felügyelni a gádzsókra, hogy ne igyák, játék gépezzék el a segélyt, amit az ő munka után befizetett adójukból kapnak. Ja és este is résen állhatnak a közbiztonság érdekében, hogy ne öljék, rabolják ki a 70 éven felülieket. Ha ezzel végeztek, megetethetik szüleiket, akiknek a sok munkától könyékig kopott a kezük.

...de egy idő után jön az igazi Forradalom, s ha kell polgári forradalom, és a Nemzeti Szarokat elsöprik!!!

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe:
Az az EU, ahol egy Cohn-B lehet a megmondóember, már nagyon nem az, ami 20 éve volt. Az EU rendesebb időszakában egy ilyen nímand pedofil aligha ordibálhatott volna vörös fejjel bárkivel is...

@Gempacsöki boborján: ez az orzság már a rendszerváltáskor megnyomorodott,és ebben a fidesznek is komoly érdemei vannak.a jelen helyzetről nem is szólva.viktor az eu.bohóca,pumuklija

@Muad\\\'Dib: nem is tudtam,hogy ez a chon-b katolikus pap

@nagy lebowski:

Előre is elnézést a kommentért!
Középiskolában én is néztem ki elmerengve az ablakon, vagy azért mert szerelmes voltam, vagy azért mert a tanár érdektenül ledarálta az órai anyagot.
A magyart nálunk egy népszerűtlen román férfi tanította, a szavakat is teljesen magyartalanul ejtette ki, szóval törte a magyart, na őt nagyon utáltuk, de hiába léptünk fel ellene (még a szülők is), mégsem sikerült eltávolítattni a helyéről.

@Muad\\\'Dib: vagy a kdnp.tagja

@Gempacsöki boborján: Neémeteknél ha kiejted a szádon, hogy magyar vagy akkor majdnem hogy vállukra vesznek...a 1989 es határnyitás miatt.
Ha kiejted, Orbán rajongó vagy és dícséred a kis Szarost, akkor jól megvernek, de legalább leköpnek, jó esetben egyszerűen otthagynak.
Most is sokat vagyok Németországban és sok sok régi és új ismerős kérdezi, Te mi van nálatok..??? A Bolondok házából választottatok embereket az ország vezetésére,?

@pcr:
Te, áruld el hogy hol olvastál olyat, hogy 15 éves korban a kiváló tanulókat puskatussal fogják a mezőre kergetni kapálni? Csak mert érdekelne az a törvényjavaslat, te biztos láttad a hozzászólásod alapján...
Mindamellett a 15 év kicsit alacsony, a 16-17 lenne ideális, ráadásul az európai norma is arrafelé van.

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe: Persze,hiszen a felhalmozott társadalmi feszültségnek valahol ki kell buggyannia és ez sajnos tényleg arra vezet hogy forradalmaskodnak az emberek.aztán utána majd lenyugszanak és minden megy tovább a maga menetében.Lásd Tunézia,Líbia satöbbi,itt zajlik az élő példa a szemünk előtt.De ezt már gondolom tudják a politikusok is,ha nem teljesen tökhülyék,vagy legalább az agyturkászok társadalomkutatók figyelmeztették már őket.szal nem hiszem hogy bármi ilyesmi esemény majd váratlanul érinti őket.Részemről nem vagyok a kapás felvonulások és a basszuk szét mindenki fejét dolgok híve,mert ez nem old meg az égvilágon semmit.

eltávolíttatni

@Muad\\\'Dib: Pedofil az apád aki szamarat dugott meg....sajnos szar helyett te jöttél ki:)

@regress: Ez az ország a második vh elvesztésével nyomorodott meg,azóta a nyugat diktálja a feltételeket és ennyi tömören.Ott van a trianoni szöveg,tessék alaposan átolvasni milyen elszámolásokkal tartozik az ország az antant felé minden évben.Lehet hogy ez is oka annak,hogy 42 éve mindig csak azt hallottam eddig,hogy szarban a haza és nincs pénz,mert persze hogy nem mondhatnak mást,még ha máshogy lenne sem mondhatnának mást,hiszen a nyugat rajtunk tartja a szemét.A szemét.

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe:
ROTFLMAO... Na igen, ebből látszik, hogy most nem tudsz mit válaszolni a tényekre.
"...This accusation was grounded on the following citation from his 1975 book Le Grand Bazar,[1]: "On several occasions certain kids would open my fly and start to stroke me. I reacted differently according to circumstances, but their desire posed a problem for me. I asked them: 'Why don't you play together? Why have you chosen me, and not the other kids?' But if they insisted, I caressed them still.[2][3]"..."
en.wikipedia.org/wiki/Daniel_Cohn-Bendit

@Muad\\\'Dib:
Szerintem a zsenik nem minden körülmények között teljesítenek.
Számtalan zseni középiskolás bekerülve az egyetemre teljesen talajt veszt.
Leginkább azok válnak áldozattá, akik magolva tanulnak középiskolában.
Ők elveszik a helyet azoktól, akik a középiskolában talán rosszabbul szerepeltek, de az egyetemen jobban átállnak a zh-k, a félévi vizsgák ütemére.
Meg lehet vizsgálni mennyi karon hullnak ki, halasztnak a nagyon jó eredménnyel bekerült diákok.

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe: 20 évig Hamburgban éltem. Politukusokkal beszélhettem,

Hahaha!

@Gempacsöki boborján: én sem ,......csak ha már a választó törvény és az alkotmány megváltoztatásával, s a határon túli hálás szavazók bevonásával, ( s egyéb próbálkozás, hogy gyerekeknek szavazati jog), akarják biztosítani az uralmat, s demokratikus úron nem megy leváltani, akkor csak egy maad, a LÁZADÁS, FORRADALOm, a MEGDÖNTése a Szar Bandának!

@pcr:
Most azokról az emberekről beszélünk, akik 15 évesen az általános iskola valamely osztályában üldögélnek. Nem a középiskolás, egyetemre készülőkről van szó. Áruld el, a szakmunkásképzőkből hány százalék akar egyetemre menni. Csak, mert körülbelül azok között kell keresni azokat, akiket érinthet ez a dolog.

...és egyre gyűlik az elégedetlen társadalmi réteg, párttól függetlenül, és a " minden mindegy" szituációba került emberek tömege...

Többszáz, többezer oldalt nem lehet bemagolni egyetlen vizsgára, márpedig a lényeget pont az nem tudja kiragadni, aki magolva tanul.
Egy-egy karon a féléves tantárgyak a kreditrendszer miatt elérik akár 15-18-at.

Orovsin is végzett már kitűnővel diák, aztán a végén eltanácsolták, mert gyakorlatban 0 volt a teljesítménye.

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe: A demokrácia a csőcselék uralma.Az sem jó, a diktatúra sem jó, a szocializmus sem volt jó,olyan ez mint az Ember tragédiája.Nincs megfelelő államforma,mely mindenkinek és az ország gazdaságának is jó lenne.

@Dolgozónép:
mire mentünk 20 év nagy szolidaritásával? államcsődbe majdnem...
ennyi. abból nem élünk. ezért nem kellenek segélyhegyek, ingyenes utazgatás, 13 havi nyögdíj (az már hála az égnek nincs is), meg hasonló egyéb irreális szavazatvásárló osztogatások...

a felső..tényleg " tízezer" csak majd néz ha elsöprik őket is... az Uralkodó Szar Bandával egyött!

@Muad\\\'Dib:
:DDDD
Ismerek olyan jegyzőt, aki szakmunkás után pár évvel jött rá, hogy tanulnia kellene.
Előbb elkezdte a fogtechnikusit, majd közben a jogi kart, végül a jogi kar utsó éveiben a közgázt.

Egy 15 éves gyerkőc nem mindig tudja eldönteni, hogy merre tovább.

bocs, most elmegyek WC re...kiteszem a Fidesz Bandát! :DDD

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe: Most is sokat vagyok Németországban és sok sok régi és új ismerős kérdezi, Te mi van nálatok..??? A Bolondok házából választottatok embereket az ország vezetésére,?

Ez azért van, mert hasonló gyökerekkel barátkozol, mint amilyen te is vagy.
Azt mondd meg még légy szíves, hogy mi a fenének jössz vissza minduntalan (szándékosan nem hazát írtam).

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe:
nem fér az már oda a maszop-szadesz bagázs mellé, hacsak nincs 2 wc-d...

@pcr:
Ez még mindig rendben van. Akkor azt áruld el, ki tiltja meg később, hogy 20 évesen tanulni kezdjen? Mert ugye érettségi mindenképpen kell a továbbtanuláshoz. Márpedig teljesen lényegtelen, hogy 20 éves koráig a szakmunkásképzőben ül, vagy dolgozik, ha így is úgy is meg kell szereznie az érettségit. Tehát továbbra sem értem a problémát.

@cicmen:
orbán valóban megjárta a pszichiátriát és ezt joga lenne tudni a népnek.

Amerikában évente vizsgálják felül az elnökük elmeállapotát, nem véletlenül.

@Gempacsöki boborján: érdekes.. Németben miért működik remekül a Szociális Piacgazdagság?
A Szociális háló alatt élők is elégedettek és a milliárdosok is. Ott nagyon odafigyelnek, hogy a " népnek" és legalsóbb rétegnek eszébe se jusson balhét csinálni ( kivéve a radikális fasisztáknak) :D
A Mlliárdosok a mindenkori ( még konzervativ kormány is) sokat tesz a " köz megelégedésre", mert csak úgy tudnak előre jutni, Ők is.

@pcr: Én is kilennék a helyében a sok űberbaromtól,akik körülvesznek és a sok birkától,akiket meg kellene tanítani írni,olvasni és beszélni,meg gondolkodni egyáltalán.

@cicmen: súlytalan vagy...még válaszra sem érdemes.....buta droid, aki orbán seggétől, és állandó nyalásától nem látja a világot. Ilyen kell a kis Nemzeti Szarnak:)

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe: Itt nálunk az a baj,hogy arra nem gondolnak alapból,hogy az éhes embernek teljesen mindegy milyen törvények vannak,mert a korgó gyomor felülírja az összes törvényt.

@Muad\\\'Dib:
A probléma ott van, hogy ezzel mégjobban parazsat raknak a tűzre, mert a 15 éves gyerkőc kijelentheti, hogy ő márpedig pénzt akar keresni és nem megy továbbtanulni, aztán lehet egy életen át szív majd a gyermekkori butasága miatt.
Hová fogják felvenni őket?
Nem elég a 12%-os munkanélküliség?
Egyébként honnan lesz lehetősége a továbbtanulásra a későbbiekben, mikor a kormány a költségtérítéses képzést még drágábbá akarja tenni.
A felnőttképzés pedig már évek óta nem ingyenes.

Azért a levelező és a nappali között van egy kis különbség, mind a középiskolai, mind az egyetemi oktatásban.

Minimum 2 dolgot kellene nagyon szemelőtt tartaniuk Magyarország esetében.Az egyik,hogy meg tudja venni az élelmet a nép(ezért kellenének áfamentes alapélelmiszerek mint kenyér,zsír,krumpli satöbbi)hogy a legcsóróbbnak se korogjon a gyomra.A másik pedig hogy ne fázzanak,ergo a tetves fűtésszámlákat ki tudják fizetni,csak mert ez is kurvára felülírhatja az összes elbaszott törvényét a kormánynak.

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe: súlytalan vagy...még válaszra sem érdemes.....buta droid, aki orbán seggétől, és állandó nyalásától nem látja a világot. Ilyen kell a kis Nemzeti Szarnak:)

Sajnálom, hogy nem ütöm meg a te magas színvonaladat és kristálytiszta logikán alapuló érveiddel szemben nem vagyok képes semmit sem felmutatni.

@Gempacsöki boborján:
orbán is csak előre megírt szövegeket tud felolvasni, a klasszikus "műveltségét"Fodor Gábortól próbálta összeszedni.
orbán nem a néptől lett elmeroggyant, hanem a választási vereségtől.
Nyugi őt a nép érdekli a legkevésbé, ezt éppen most próbálja bebizonytani.

@DocBulywood:
"a megoldás egyik kulcsa az lenne, hogy Szaros Pista az iskola után nem menne vissza a putriba, mint haza. Hanem egy bentlakásos koleszba menne, ahol tud fürdeni, van könyvtár, stb."

Ez pont az, amit a TASZ és a többi barom jogvédő egyből támadott, amikor felvetették, hogy nácizmus, stb!

A másik: Ausztriában 15-16 év a tankötelezettség korhatára. Ott ez nem probléma? Ott nem emberek élnek?

@pcr: Szerintem ez hülyeség,mert neki is van vagy 4 gyereke,akiket nem hinném hogy egy szarkupacon szeretne látni a jövőben.Annyit azért Orbánék is tudnak már hogy hiába a sok pénz és a jólét,ha drótkerítéssel kell körbevenniük magukat meg testőrökkel egy életen át...gondolkozzál már!

@NewWay: Az egyetlen megoldás ha adnak nekik havi 50 ezret amennyiben hajlandóak egy,azaz egy szakmát kitanulni közepes átlaggal.Nincs más motiváció csak a pénz!

@pcr:
"a 15 éves gyerkőc kijelentheti, hogy ő márpedig pénzt akar keresni és nem megy továbbtanulni"

Aha. Mert a cigányok amúgy mennének ám egyetemre, csak a szemét 15 éves tankötelezettség miatt nem fognak!

"aztán lehet egy életen át szív majd a gyermekkori butasága miatt."

Nincs anyja, nincs apja, aki megmondja, hogy merre az előre? Ha nincs, akkor tessék árvaházba venni.

"Nem elég a 12%-os munkanélküliség?"

Milyen 12% munkanélküliség?
Szerinted aki álrokkant, az nem munkanélküli?
Aki közmunkás, az amúgy nem munkanélküli?

Inkább 20-25% lenne MOST a valós munkanélküliség.

@Gempacsöki boborján:
Szerinted engem érdekel az orbán család?
Már 12 évvel ezelőtt is paranoid volt és egész testőrhaddal érkezett mindenhová.
Ha valaki elmeroggyant nem gondol bele ilyesmibe, már most is utálják nagyon sokan, a nyugat sem tekinti partnernek, ebből mégis milyen következtetést kellene levonnia.
Azt hiszed nyugaton nem tudják, hogy orbánt mikor, hol, miért kezelték?

Nos, nézzük a dolog anyagi vonzatát állambácsi tekintetéből. A 18 évesig tankötelest a 15-höz képest plusz 3 évig kell családipótlékozni, ha a suli mellé is jár akkor is fizetni az oktatását (és közben mondjuk egy olyantól fogja el a helyet amelyik talán tanulna), kergettetni a rendőrrel ha épp bűnelkövet unalmában, de ugyebár nem büntethető, ezek mind költségek. Viszont ha leviszik a tankötelesség korhatárát,ezek a költségek elfelejtődnek, a büntethetőségi korhatár párhuzamos lehúzásával pedig a kiskorú iskola mellé járó bűnözők megfoghatóvá válnak, a családon belül bűnözésre nevelt kiskorúak kénytelenek lesznek másik irányba indulni. Függetlenül attól, hogy épp most ő fekete-e vagy nem fekete, extra költségként jelenik meg a költségvetésben, amit mi fizetünk - ezt ne felejtsük el. Az meg megint egy másik kérdés, hogy miből gondolják, hogy majd a vállalkozók örömmel kapják a keblükre a képzetlen és neveletlen munkaerőt, ugyanakkora járulékterhekkel... Jó nagy dilemma ez, sokakat érint és nem lehet mindenkinek a kedvében járva megoldani a feladatot. Lesznek vesztesek bőven, és igen, főként az alulképzett, iskolázatlan rétegek... A megoldás az lenne, ha az ő köreikben valahogy vonzóvá válna az iskolába járás és ott az eredmények elérése.

@pcr:
Hidd el nekem a munkaerőpiacon magasról tesznek rá, hogy levelező, nappali, vagy távoktatásos diplomád van. Az a kérdés, értesz e a szakmádhoz. Egyébként, mint írtam a 15 év picit szerintem is alacsony, 16-17 lenne az ideális. Egyébként pedig semmi értelme 18 éves korig iskolában tartani azt az embert, aki abszolút nem akar ott lenni. Ráadásul rengeteg ilyenkorra antiszociális, agresszív és abszolút zavaró egy 14 éves gyerek számára. Márpedig azt azért fel kéne tenni, mint kérdést, hogy vajon egy tanulni akaró 13-14 éves gyerek tanuláshoz való alapjoga miért ér kevesebbet, mint egy 17 éves lumpen alaké?

@pcr:
"Szerintem ez a törvény és a kiskorúak büntethetőségének 12 évre való leszállítása híven tükrözi a orbán kormány kapkodást, hozzá nem értését, továbbá szociális érzéketlenségét."

Ausztria is szociálisan érzéketlen?
Németország is?
A többi európai nyugati állam is?
Mert ott is 15-16 év a tankötelezettség!

@Bélus___: kisöcsém,olvasgass még picit.nem csak verseket.ja hogy azt sem szoktál? ha tudnád a körülményeket,amikben lt és alkotott József Attila,tudnád,hogy az írói-költői szakma akkori pozícióban lévő emberei is taposták,ahol érték.Pl Babits,aki irodalmi kisisten volt akkortájt. Szóval ha te egy totál csóró zseni lennél(ami nem vagy...mármint zseni),anyagi lehetőséged nulla,és a zsenialitásodat nem tudod gyümölcsöztetni,mert a zsenialitásod felhasználásához lényeges pozíciókban olyanok vannak,akik ki akarnak nyírni,metaforikusan,akkor te is pont akkora lúzer lennél.
na mindegy,ennyit a müveltsged pótolgatásáról,a továbbiakban menj olvasni,és ne csak Danielle Steel-t.Hanem pl irodalomtörténetet.ha már okoskodni akarsz.Ami elég szarul megy neked, lévén ,hogy alapvető tulajdonságok hiányoznak belőled a dologhoz...

@Muad\\\'Dib:
Ez elég érdekes kijelentés, mert több helyen még a államvizsga eredményét is megnézik.

Az egész a családi pótlék elvonására megy ki, orbán egyetemista éveiben 23 év volt a családi pótlék határa, ha nappalin tanult a "gyerek", majd lecsökkentették 20-ra, sok középiskola 4+2 ill. 4+3 éves képzést nyújt, namost azok akik késnek egy évet már az utolsó évben nem is kapnak családi pótlékot sem.

Antiszociális:)))
A fiam ált. iskolai osztályfőnöke szerint az osztálya antiszociális egyedekből állt.
Ma a 2/3-ad részük nappali egyetemre jár, a többi pedig érettségizett.
Egyetlen egy sem járt szakmunkásba

"Természetesen ehelyett körülbelül emelni kellene a tankötelezettséget annyira, hogy az érettségi megszerzése is beleférjen, és komoly, nagyon komoly forrásokat kellene pusztán arra fordítani, hogy a gyerekek mindegyike járhasson ténylegesen iskolába, és kapjon ténylegesen tanítást."
Javaslom, hogy ezt egyedül te finanszírozzad, vagy akik még veled együtt így gondolják. Látom, fogalmad sincs mi folyik egy mai középiskolában - még ott is ahol kevés a problémás gyerek - a legtöbb kölyök melegedni jár be, nem tanulni. Érettségiig eljuttatni, ezeket? Te nem tudod mit beszélsz. És ha van érettségije, mire megy vele?
Jó szakmunkások kellenének, nem sok érettségizett.
Minden gyerek járhat iskolába ha akar. DE nagyon sokan nem akarnak. Hát ne az én pénzemen nyaraljanak még 18 éves korukig, hanem menjenek el dolgozni. Ja hogy nincs munkahely képzetlen tömegeknek? Érettségizett tömegeknek sem lesz, csak azokba még több pénzt borítunk, feleslegesen.
"Franciaországban ügyesen sikerült mindenféle társadalmi kiegyenlítés nélkül éhbérért dolgoztatni az arab bevándorlókat, akik egy generációval később, már nem bevándorlókként, észrevették, hogy embertelenek a körülményeik és lehetőségeik."
Ki mondta neki, hogy menjenek oda? Az ő döntésük volt, nem?

@pcr:
Most vagy nem akarod tudni milyen alakokról beszélek, vagy mellébeszélsz. De tudod mit, ugorj be mondjuk egy kőbányai általános iskolába, pl. az újhegyi lakótelepen és nézd meg milyen könnyen tanul valaki, néhány túlkoros barom miatt. Ismét megkérdem, nekik miért akarsz kevesebb lehetőséget biztosítani? Miért érnek kevesebbet az értékrended szerint?

@Muad\\\'Dib:
Elég messze vagyok Kőbányától:)
Elhiheted itt felénk is van ezernyi probléma.
Azt már a fiamék általánosában is tapasztaltam, hogy a tanerők igyekeznek kibújni a kötelezettségeik alól, pedig ez az egyik legjobb iskolája volt és most is a nagyvárosnak, ahol élünk.
És itt még nem volt akkor kábítószer probléma nyolcadikban, nem úgy mint a már említett osztályfőnök következő osztályában.
Bár ezt az ügyet az akkor már nem rendőr doszpod mosta el, de ez más téma.
Itt főleg gazdag, újgazdag gyerkőcök élősködtek a náluk alacsonyabb színvonalon élő társaikon, amit a tanerők szépen hagytak annyiban.

Nem csak a romák okoznak gondot az alapoktatásban.

@NewWay:
Ez nem mentség, önállóan nem tud gondolkodni egyik magyar kormányunk sem a rendszerváltás óta, engem nem hatnak meg a nyugatról hozott minták.
Monddd a fizetéseket miért nem próbálják a német, osztrák, svájci fizetésekhez igazítani.
Éppen csak azt nem?
Sajnos minden más hülyeséget meg igen.

@pcr:
Most nem kívántam a romákra kihegyezni a dolgot. Van olyan nem roma is, aki csak a problémát jelenti egy iskolában.
Továbbra is azt mondom, valamit tenni kell azzal, hogy 17-18 éves emberek mászkáljanak 12-14 évesek között, ahol semmi keresnivalójuk. És ebben az esetben másodlagosnak érzem a 17 éves kamasz problémáját, ugyanis a fiatalabb gyereknek, aki ráadásul tanulni is akar, több védelem járna nézetem szerint. Az a baj, hogy itt már megint arról van szó, hogy egy "normális" embert ért hátrány kevesebbet nyom a latba, mint egy túlkoros semmittevőt érő bizonyos negatívum.

A probléma, kissé sarkítva, valahol ott kezdődik, mikor elsőben a tanító néni azt mondja, hogy "Fogjátok meg a ceruzát!", 24 gyerek megfogja, Pistike meg megkérdezi, hogy mi az.
Ha Pistikét a többivel együtt hagyom, akkor minden egyes feladat elmagyarázása öt perccel több időt vesz igénybe, mint egyébként (már ha figyel egyáltalán, mert tanult ilyesmit otthon). Ez elsőben talán még nem akkora probléma, de a későbbiekben egyre nagyobb, ahogy Pistike egyre kevesebb esélyt érez arra, hogy behozza a többieket.
Ha külön teszem az ilyen gyerekeket, és speciális módszerekkel foglalkozom velük, az ugyebár leköpendő szegregáció. Akkor mégis mi a megoldás? Külön felzárkóztató tanár Pistike mellé? (Ki fizeti? EZ valahol nem szegregáció?) Megpróbálni fokozni az osztály szociális érzékét ("Segíts Pistikének... Várd meg Pistikét is..."), amiből Pistike végül is csak 99%-ban fogja kiérezni a lekezelést? (Jobbik esetben. Rosszabbik esetben a többieknek 100%-ban lesz elegük abból, hogy folyton Pistikére várjanak, aki ráadásul hormonális fejlődése előrehaladtával egyre agresszívebb lesz.) Kimenni a családhoz szólni, hogy "Emberek, 15 generáció óta folyamatosan kúrjátok el az életeteket, nem lehetne Pistikét hagyni eggyel feljebb lépni?" Egyáltalán, VALÓBAN reménytelennek érzi-e a helyzetét a család, amelyik 15 generáció óta röfög a retekben, vagy Pistike semmi problémát nem lát abban, hogy ugyanígy éljen élete végéig?
Mi van akkor, mikor Pistike rájön, hogy a "jó viselkedés" kultusza csak blöff, a "rosszul" viselkedőkre nem sújt le valami isteni villám (viszont nem jön rá arra, hogy a társadalmat, ami ételt italt orvosi ellátást és ad abszurdum ellopható javakat nyújt neki, azt alapvetően a "jól viselkedők" működtetik) Mikor Pistike észreveszi, hogy nyugodtan zavarhatja az órát, verekedhet, akár a tanárt is leköpheti, mert ennek semmi olyan következménye nincs, amit ő és a CSALÁDJA értelmezni tudna? Mikor megérzi a hatalom ízét, hogy az általa kínzott gyengébb, kisebb, fiatalabb osztálytárs mennyire védtelen? (És ha esetleg tényleg mélyszegény, azt is megtudja, milyen védtelen ő maga a "Kinek van Converse cipője" versenyben) És akkor az olyan nüancokról nem is esett szó, hogy esetleg a legjobban tanuló, "legrendesebb" gyerek lesz az osztály lúzere, nála még a rúdtáncos padtársa is többet fog keresni, a totál idióta is érhet el hatalmas karriert, ha apáék egy kicsit alányúlnak, és a kábellopásból meg a gombaszedésből egészen jól meglehet élni, ha az ember nem vágyik arra, hogy havonta Balin nyaraljon.
Vigyázni kell, a gyerekek egyáltalán nem naivak.

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe:
Ekkora kamugépet mint te, nem semmi...
El tudom képzelni, ahogy minden német éppen a magyar aktuálpolitikával van elfoglalva és pontosan követi Orbán munkásságát...
A másik meg, írtad, hogy beszélgettél német politikusokkal, ez véletlenül valahogy nem így zajlott?
-Elnézést uram, jönnék kitakarítani a fürdőt is!
-Persze, jöjjön csak nyugodtan.

Szánalom vagy, kis internet forradalmár.

@Muad\\\'Dib: Teljesen egyetértek a céllal (már ha tényleg a "zavaró tényezők" kizárása a cél -> aki képes tanulni, és akar, az nívós oktatást kapjon). A gond megint a (nem)kommunikáció kreténsége. Még ha jó is a szándék, zorbánék fosnak ezt közölni. Félnek a szavazóbázisuk elvesztésétől. Mert ez nem (csak) cigánykérdés. Rengeteg hátrányos helyzetű nem-roma család van u.ebben a helyzetben és ők a tömeges fidesz-szavazók. Mert buták, ezért elhitték, és bíztak abban, hogy itt lesz a Kánaán. Őket lehetett tüntetésre mozgatni, és ott is csak néztek bután... Azt se tudták, hogy mit keresnek ott, csak a "Gyurcsány takarodj" volt a szövegük. De most pofára esnek, mert pont az ellenkezője történik mint amit ígértek nekik. A zorbán bízik benne, ha nyíltan nem mondja ki, akkor fel sem tűnik ennek a balek tömegnek hogy mi is történik valójában.
Ha már szóba hoztad Újhegyet, tudnod illene, hogy éppen itt van egy olyan iskola, ahol kifejezetten a többieket zavaró gyerekeket nevelik és tanítják. A gyerekem osztályából is kiemeltek már két vagy három srácot. (nem túlkoros, Újhegyen ilyen nincs, mert azért ez nem gettó, gyere le egyszer a Hegyről, vagy dombról, majd fel ide az Újhegyre...). Őket tanítás mellett nevelni kell, ugyanis a szülők vagy nem képesek erre, vagy tojnak a gyerekre. Ők maguk is neveletlenek, mert a szüleik is azok voltak, és visszamehetünk egészen a X. századig.
A szándék jó (saját bőrömön tapasztalom), de nem ez a megoldás. Nem a korhatárt kell levinni, hanem képezni, oktatni kell a gyerekeket.
De nem a fidesz vezetésével, aminek épp az a célja, hogy minél hülyébb legyen a nép, mert akkor rájuk szavaz - gondolkodás nélkül. Ez így, éppen általuk kezdeményezve, elindítva - számomra - merő populizmusnak hat. De ne legyen igazam.

@agyamelhagyom:
Nekem nem kell Kőbányát magyarázni, mivel pár évtizede ott élek, valamint édesanyám kb. 40 évet tanított ott. Szóval pontosan tudom hány gyereket vittek el az iskolából a rendőrök vállvonogatás mellett, hogy hát nem tudunk mit csinálni vele, holnap megint itt lesz...

@Kovácsné: Egyetértek.

eduline.hu/kozoktatas/20110309_szuloi_szervezet_ingyenes_szakkepesites.aspx

Ezért aggódnak a szülők.

@cicmen: Viszont azt be kell látni, hogy ez nem feltétlenül nemzetiségi probléma. Abban a pillanatban, hogy a "roma" szó belekeveredik az érvelésbe, onnantól nem lesz érvelés, és maga az alapprobléma fog elsikkadni.

A szegregációt egyébként maguk a szülők hozzák létre szépen folyamatosan, azzal, hogy beíratják olyan helyre a gyereküket, ahol remélhetőleg "normálisan" tanulhatnak (hogy aztán az ilyen "elit" gyerekek mennyire normálisak, ha egyébként tojik rájuk a család, az megér egy külön misét, van rokonom, aki ilyen helyen tanít (: ). Az elitesedés tehát nem jövőbeli rémkép, hanem létező dolog. Ezzel kapcsolatban még annyit, hogy a minap elmentem általános iskolai osztálytalálkozóra, ahol is kiderült, hogy az osztályból egyedül én tanultam tovább. Döbbenetes volt, egyszerűen nem volt miről beszélgetnünk azon felül, hogy ki mit rendel. Nem azért mert egy hülye procc vagyok, hanem azért, mert nem volt közös témánk, sőt, közös szókincsünk se nagyon. A gyerekeink (és ha már itt tartunk: a helyi roma gyerekek is) olyan 3-4 éves korukig nyugodtan és boldogan elhomokozgatnak egymás mellett a játszótéren, utána viszont egyre kevésbé tudnak beszélgetni egymással. Az unokáinkra ugyanez fog vonatkozni. Az elitesedés sajnos itt kezdődik, a homokozóban.

@Muad\\\'Dib:
Most jövök azzal, hogy bezzeg az én időmben.
Szóval abban a nem is olyan régi oktatási rendszerben nem jártak rendőrök az iskola felé, nem voltak túlkoros iskolakerülők, nem volt éhező gyermek, aki nem kapott otthon meleg ételt.
Ez a rendszerváltás sokmindenen javított, de nagyon sok emebernek megpecsételte a sorsát.
Még azoknak is akik nem munkakerülésből akarnak, akartak megélni.
4 évente jöttek az új ötletek, jött a bolognai módszer, amely teljesen tönkretette a közoktatást, jött ez a hülye kreditrendszer, amelyikben pl. az anglisztika szakos hallgató félévre csak a kredit pont miatt veszi fel a japán nyelvet.Az ötéves képzésből 2 szakaszt csináltak mesterképzéssel, harmadév után megint lehet felvételizni, izgulni, esetleg fizetni.

Most pedig jönne ez a 15 év.
Emögött csak spórolási szándékot sejtek.

@pcr:
Azért azt ne feledd el, hogy az a bizonyos előző rendszer egy diktatúra volt. És akkor is voltak problémák, csak éppen az akkori rendszer rendőrsége nem érzett különösebb problémát, ha egy 15 éves gyereket kellett alaposan elvernie. Kétlem, hogy ez lenne a jó megoldás (pedig nem vagyok egy liberális ember, sőt mindenhol megkapom a blogokon, hogy csúnyanáczi vagyok), akkor már inkább az ilyen alakok kivétele az iskolából.

@Muad\\\'Dib:
Nekem a mostani tűnik egyre jobban diktatúrának, mivel akkoriban még gyermek voltam, engem nem ért atrocitás.
Akkor bizonyára még nem hallottál a tavalyi nagy diszkórazziákról, amikor is az utcán, szórakozóhelyeken, kit hol értek motoztak a rednőrök, mindenféle ok nélkül, cipőjüket levetették még a koszos utcán is és ha nem volt semmi gond, akkor max csendháborításért kiszámlázott a rendőrség 3.000 ft-ot.
Ha pl. a delikvens visszabeszélt, akkor kivitték a szórakozóhely elzárt udvarára, ahol nagy szerencséjére azért nem verték meg, mert a pincérek közölték velük, hogy ott kamera van, szóval ott sem tudtak verekedni a rendőrök, ezért ledobtak egy zsepit a fiatalok mellé, és szemetelés miatt büntették őket, mindezt 2010-ben.

Már 1998-2002 is gyanús korszak volt.
Kár, hogy még az első fidesz korszaknak az anyagait nem lehet kikérni az Állambiztonsági Hivatalok Történi Levéltárából.

@pcr:
"...Akkor bizonyára még nem hallottál a tavalyi nagy diszkórazziákról, amikor is az utcán, szórakozóhelyeken, kit hol értek motoztak a rednőrök, mindenféle ok nélkül, cipőjüket levetették még a koszos utcán is és ha nem volt semmi gond, akkor max csendháborításért kiszámlázott a rendőrség 3.000 ft-ot..."
Tudod, amikor anno mondtam, hogy el kéne felejteni a kettős mércét pl. a 2006-os események kapcsán mindenki lehurrogott baloldalról, hogy megérdemelték. Pedig, ha a rendőrség azt az üzenetet látja a vezetőitől, hogy minden szemétséget megtehetsz, hamisan tanúzhatsz, semmi gond, majd elsikáljuk, az ide vezet. Ha a rendőr megtehet bármit, akkor így fog viselkedni és bizony nem csak a csúnya szélsőjobbal.
Az előző rendszerben pedig ennél is sokkal durvábban viselkedtek a rendőrök, szóval attól a diktatúra dologtól még nagyon messze vagyunk.

Még az a szerencse, hogy egyetemi szórakozóhelyekre nem tehetik be a lábukat a rendőrők, azokat az eseményeket külön erre szerződött biztonsági cég védi.

@Muad\\\'Dib:
Akkor írok szebbet:
Az első fidesz vészkorszak idején, kósafalva polgármesterét maffia tevékenységgel vádolta meg az egyik rendőri vezető.
Mi tudjuk, hogy mennyire "nemigaz" mikor kósa haveri körében olyan barátok találhatók pl. mint a "neves" pincérből lett debreceni milliárdos, az akinek a testvérét felrobbantották az Aranykéz utcában, sajnos több vétlen emberrel együtt.

Persze a főrendőrt leváltották, beperelték.
Na annyira nem volt igaz a nőügy sem.

Elnézést, hogy ennyire eltértem a témától.

@pcr:
Ez teljesen pártfüggetlen dolog. Minden pártnál ez megy...

www.google.hu/imgres?imgurl=http://3.bp.blogspot.com/_Fww0bK_i1OM/SohsqMYkLTI/AAAAAAAAA24/zo2Mrzs9FjU/s400/DSC_7092.JPG&imgrefurl=http://egyelettajairol.blogspot.com/2009_08_01_archive.html&usg=__R_ST3lb9jyC96QRaM9skvuXkVVo=&h=266&w=400&sz=26&hl=hu&start=0&zoom=1&tbnid=U4p3EZNfcGDGpM:&tbnh=141&tbnw=206&ei=hG13TcO4Iois8gPykKGgDA&prev=/images%3Fq%3DSIMONYI%2B%25C3%259ATI%2BVILLA%2BDEBRECEN%26um%3D1%26hl%3Dhu%26sa%3DN%26biw%3D1003%26bih%3D567%26tbs%3Disch:1&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=702&vpy=231&dur=3094&hovh=183&hovw=275&tx=187&ty=84&oei=hG13TcO4Iois8gPykKGgDA&page=1&ndsp=12&ved=1t:429,r:7,s:0

@Muad\\\'Dib: Ez a baj, hogy mindenki a másikra mutogat, és a megoldás mindig elmarad. Az oktatásban, az egészségügyben és még sorolhatnám. Azt pedig csak pártokon és korszakokon átívelő konszenzussal lehetne végre valahára elérni. Most ez a lehetőség egy időre (4-8-12-16-20 évre?), vagy végképp elveszett. Diktatúra van, egyelőre még puha. Pedig a vezetőknek kellene példát mutatni, és nem csak szóval, hanem tettekkel is. Mit gondoljon az a tizenéves, aki azt hallja, hogy csaljatok, majd az ügyvédek elintézik, oszt jó napot? Vagy amikor az ellenzéki vezérbika kordont bont? Az alkotmánybíróság sérthetetlenségéről beszél, majd hatalomra jutása után egy húzással kirántja alóla a talajt? Hát, az a tizenéves azt látja, hogy csak a szabályok felrúgásával lehet érvényesülni, mert a vezér is így tett, és lám fölényesen megnyerte a választásokat. Örülök hogy az egyik rablóbanda holdudvar elbukott (látszat?), és bíztam benne hogy tényleg más lesz. Óriásit csalódtam! Mert most még vadabb lehúzások és hazudozások folynak. Egész pályás letámadás, kontroll nélkül. A problémák megoldása pedig továbbra is várat magára. Csak a látszatintézkedések, elterelő hadműveletek folynak. Úgy látom éppen Te nem felejted el a kettős mércét. Ha vezérpolitikus mindent megtehet akkor bizony így fog viselkedni a holdudvara is (Lázár, Simon alias Kerényi, Szíjjártó, stb.), és bizony nemcsak a rendőrséggel, alkotmánybírósággal, az MNB-vel, hanem előbb-utóbb velünk is. 49-ben hasonló szitu volt. Akkor a Kedves Vezetőt Rákosi Mátyásnak hívták. De lehet hogy csak huhogok. Remélem megcáfolnak végre tettekkel is.

@semmizse: Nekem nincs problémám. Neked van.

@agyamelhagyom:
Nekem ehhez semmi közöm lévén nem szavaztam a fityeszre. Amiért fel szoktam hívni a hülyeségekre a figyelmet, pusztán annyi, hogy roppant idegesítő mikor a baloldal farok csóválva rohan a Cohn-B. féle pedofilokhoz dörgölőzni, miközben amíg az holdudvaruk lopta szét a pénzt, meg verette az embereket, az nem érte el a demokratikus ingerküszöbüket. Márpedig rengeted blogon ez megy. Azzal a sunyi ferdítéssel, hogy za előző kormányt is szidta. Persze, azt is szidta, most meg már fasiszta diktatúrát vizionál egy éve folyamatosan mindenféle retorzió nélkül. Esetleg kérdezzen rá pl. a CPG nevű punk formációnál, ha nekem nem hisz, milyen is az amikor egy diktatúrában szidod a rendszert...

@regress: "a diplomás munkanélküli szegény szerencsétlen,a félanalfabéta cigány meg ingyenélő.nincs munkahely,ennyi."

Hülye fasz vagy. A diplomás munkanélküli tett valamit azért, hogy legyen munkája. A félanalfabéta meg nem tett. Ennyi.

@Muad\\\'Dib: Egyetértünk. A blogok tele vannak olyanokkal, akik letagadják hogy a maszopra, szadeszra, vagy a fityiszre szavaztak, pedig dehogynem. Ezek a sunyi ferdítők márcsak ilyenek. :) A jobbik(?) és lámpás-szavazókat pedig szimplán lehülyézik. Nem kedveltem az előző rendszert, sok hátrányt szenvedtem és 1990-ben végre beköszöntött a demokrácia. Jó lenne megtartani, és éppen ezért fontos, hogy amikor villogni kezd a warning lámpa, azonnal kajabálni kell, mert elfajulhatnak a dolgok. Én csak párhuzamokat látok, és örülök annak, hogy még nem cirkálnak szürke autók szürke öltönyös fazonokkal az utcán. Ha már a parlamentben képtelen a töketlen ellenzék bármit is elérni, a fórumokon kell szót emelni ha valami nem tetszik. Mert egyik diktátor sem mutatta meg rögtön hatalomra jutásakor a foga sárgáját. Csak később, amikor már késő volt.

@Goompah:

Tudod, a Fidesz a rendszerváltás óta ott ül a törvényhozásban, s immár második alkalommal kormányra is került. A Fidesznek mindenben pontosan annyi felelőssége van, amennyi lehetőséget adott neki az Alkotmány, tehát valamilyen szinten mindenért felelős, ami ebben az országban történt, illetve történni fog. A jelen kondícíók mellett pedig egyedül a Fidesz felelős mindenért, hiszen a KDNP-t nem számíthatjuk semmibe. Mi van ezen nem érteni való?

@Dörmögő_Dömötör: Na jó, de az elmúlt sok-sok évben milyen törvényeket lehetett hozni? semmilyet, akármilyen javaslat volt, valaki mindig belebuzizott...

@ColT:

Azt hiszem, hogy ez nem így van. Az elmúlt húszegynéhány évben a törvényhozás gőzerővel működött. Töröltek, változtattak, újat hoztak, s olyan lett minden, ahogy a politikai erőviszonyok meghatározták. Az összes politikus és törvényalkotó felelőssége abban van, hogy a posztján maradt akkor is, amikor inkább le kellett volna mondania, vagyis nem adták vissza a képviselői mandátumot, nem léptek ki a kormányból, stb. Ez azt jelenti, hogy a felelősségük - ha nem is egyenlő mértékben - fennáll mindenért, ami ebben az országban történt.

"Természetesen ehelyett körülbelül emelni kellene a tankötelezettséget"

Ez valami vicc?

Felnőtteknek kötelezően előírni az iskolába járást?

Az iskola nem kamasz megőrző.

Ha úgysem akar tanulni, akkor feleslegesen ücsörög az iskolában, csak mert kötelező.

Leköti a tanárt, aki helyette foglalkozhatna tanulni akaró fiatalokkal is.

"Szegregáció" meg nincs az iskolákban. Értelemszerűen a szülők praktikus okokból a legközelebbi megfelelő iskolába járatják a gyerekeiket.

S nem engednek a "jogvédők" hülyeségeinek, akik arra akarják rábeszélni őket, hogy ne a megszokott közeli iskolába járassák a gyerekeiket, hanem egy távoli idegen környék iskolájába.

Ez az idióta módszer már az USÁ-ban sem jött be 40 éve.

A szülők odajáratják a gyerekeiket ahová akarják.

Az tanuljon aki akar. A kötelező kényszeroktatás nem hatékony és még drága is.

Mindenki a saját sorsának kovácsa.

Aztán meg állítólag egyeses szerint a felnőtt lakosság 44%-a funkcionális analfabéta, azaz nem igazán érti amit olvas.

Hát én nem tudom, de ha 18 éves korig tartó tankötelezettség alatt sem voltak képesek megtanulni olvasni, amit már 7 éves korra kellene tudni, akkor feleslegesen járnak iskolába.

Nem hatékony.

www.privatkopo.hu/WebArticleShow.aspx?AGM=Hirmix&MN=Hirmix&AN=tulkorosroma&LN=Hungarian

Ezeknek még a 15 éves korhatár is túl nagy engedmény.

@Grigorij Pantyelejevics:
Az én vezérem?
Hát biztos lőttél már mellé máskor is, de ekkorát nem hiszem. :-)

Attól, hogy Orbánt idióta baromnak tartom, ezt az intézkedését csak helyeselni tudom.