@lac1: "Kádár idején KÖLCSÖNBŐL volt jó, amúgy a jobb kifejezés is kétértelmű. Mert miben volt jobb? Hogy a kapitalisták leelőzése miatt bújtatott munkanélküliség volt, kétfajta mosószer, 7/6 tévéadás két adóval, csepel bicikli, meg szmena fényképező? Vagy egy jelöltből történő demokratikus szavazás, pult alól kapható banán, vagy a kommunista testvérek megsegítése a kibai nádcukor 3*világpiaci árral történő vásárlással, vagy éppen mire gondolsz?"

Arra gondolok, hogy a Hitler rendszere sem volt fenntartható hosszútávon. Könnyű úgy életszínvonalat növelni, ha a társadalom egyik részét halálra ítéled, elkobzod a vagyonukat, és szétosztod a többi között. Persze valóban, az átlagéletszínvonal tényleg nő, sőt a munkanélküliség is csökken.

Jah, a kétkedőknek: én még az "élet menetét" is megjártam, amikor Auschwitz-ből a haverokkal átcsattogtam Birkenauba, sőt, mert a lengyel rendőrnő angol kiejtéséből az ellenkezésem dacára a többiek a "híd után jobbra" kifejezést váélték hallani, szemben velem a "híd előtt balra". Persze frankón demokraták voltunk, többség az utánjobbra volt, és így elmentünk Oswiecim vasútállomására, aztán vissza a hídig és el az általam helyesnek tartott irányba. Ami persze helyesnek bizonyult.
Mellesleg ha a jó irányba megyünk, akkor a táv nem több egy félórás gyaloglásnál, szóval...
Aluszkázni meg a "hotel galicia"-ban voltam. valami francia kurvaanyja is volt előttünk ott, talán mitterand?
majd megkeresem...
www.hotelewpolsce.com.pl/f/galicja.htm

@kolbenheyer: "Én láttam a táblát az Auschwitzi áldozatokról régen és most. le is van fényképezve általam. És amikor régen valaki az eredeti számokat kifogásolta, jól elítélték, meghurcolták, börtönbe zárták."

Tanulj meg olvasni, te idióta.

@sourcerror:

Ha nem árad, nem árad.

Figyelj! Próbáld meg elhinni, hogy nem valami gúnyból mondtam amit az esetleges nagyon fiatal korodról, Azért mondtam, amit írtam, hogy miért. Szó szerint. De ha ez nem áll, akkor semmi kifogásom, hogy vedd magad lebarmolva, hogy zavaros és paranoiás vagy, OK. De csak akkor.

@A Nép - Te vagy!:
nem erőszak.

@kolbenheyer:

Inkább hagyjuk. A te szellemi színvonaladhoz tényleg a két különféle adatot tartalmazó bronztáblát kellene idelinkelnem, de talán még abba is belekötnél.

@sourcerror:
Én ezt olvastam, bocsi. De hol itt az ártatlan? :-)))

@sourcerror:

Szerintem a kádár rendszert és hitler rendszerét ne hasonlítsuk össze. A kádár rendszerről BIZTOSAN tudható, hogy hová vezetett még háború nélkül is.

@sourcerror:

Új lap.

Mellesleg elárulnád, nagyon röviden tömören, hgy mi az alap vita közted és kolbenheyer és esetleg mások között? Mert tudod, én nem követtem ami korábban volt és hetekig tartana végignézni.

@lac1:
Hát ez nagggyon jó! :-)))))))) Lécci linkeld ide! Két különböző szám két különböző dologról, vazze! Ezek a zsidók mindig is csaltak! :-))))))))))

@sourcerror:

Öööö...
Ez az én eredeti hsz-em.

@A Nép - Te vagy!:
baloghartur nevű géniusz a hírszerzőn blogol, nem tom illik-e belinkelni más portál blogját, ezért nem teszem. A blog.hu-ra is másolni szokta kőbe vésendő bölcsességét, de az utolsóknál ezt nem tette még meg.
Tanítani kellene, minden szava arany. :)
Hangsúlyozom szerintem valami provokátor vagy hasonló.

@lac1:
Még jó, hogy Hitlerről nem tudható. Pl. épített volna-e koncentrációs tábort? Fegyverkezett volna-e? Eladósította volna-e Németországot? Nem, ezt mind nem tudjuk, mert ugye az a fránya háború, amit rákényszerített a nemzetközi zsidóság...
:-)))))))

@kolbenheyer:
valami másról beszélsz.

@lac1:
Elő szokott fordulni. Úgy hívják: igazság.
Veled ez hogy van? :-)

Ez nem Oswiecim, csak érdekességnek:

600 ezer:

imgsrv09.kuruc.org/galeriaN/egyeb/zsnagyl1.jpg

Itt meg csak 400 ezer:

imgsrv09.kuruc.org/galeriaN/egyeb/zsnagyl2.jpg

@lac1: "Öööö...
Ez az én eredeti hsz-em. "

Azt kellett volna elvolvasnia az kohlenbeyer-nek. Csak tipográfiailag nem jeleztem egyértelműen.

@kolbenheyer:
én a háború nélküli végeredményről írtam Hitlerrel kapcsolatban. Természetesen tudjuk mi a vége, de nem tudjuk, hogy mi lett volna ha olyan lehetőségei lettek volna, mint kádárnak.

Úgyhogy próbálkozz csak fogást keresni rajtam, meglátjuk sikerül-e.

@lac1:
:-))))))))))))))))
Te tényleg egyre lejjebb mész! :-)))))))) Hallottál már a trinaoni határokról, meg a Felvidékkel, Kárpátaljával, Észak-Erdéllyel és a Délvidékkel bővített verzióról? :-)))))))))))
Beszarok a röhögéstől, hogy lelepleztél két különböző adatot! :-)))))))))))))

Frász tudja alapvetően nem tartom elfogadhatónak emberek koncentrációs táborba hurcolását, de a tények elferdítését sem. A Holohazugságok című - egy zsidó srác forgatta - film, azonban erősen elgondolkodtatott, arról, hogy mi tekinthető ténynek és mi nem.

@A Nép - Te vagy!: Nem vagyok már olyan fiatal, a véleményed meg nem izgat. Egy középiskolás naivitásával kezeled a dolgokat. Ennyi. Legyél erre kurva büszke.

@sourcerror:

Ja, hát azért is raktam, vagyis írtam le. Ezek szerint nem velem van a baj.
Kösz.

@lac1:
Te vagy nem olvasod el, amit írok, vagy nem tudod, mit csinált Hitlet a háború előtt! Én is arról írtam, és azt hittem, ezt te is tudni fogod. De mindig túlbecsüllek, ez az én nagy hibám. :-))))))))))))))

@asmodean:
engem nem is az adatok - számok gondolkoztatnak el, hanem az az igyekezet, ahogy a zsidók és a seggnyalóik kétségbeesetten igyekeznek mindent eltüntetni, börtönbe záratni, és lefasisztázni.
Ezért érzem én úgy, hogy nem kerek a történet.

@lac1:
Tényleg nem kerek. Miért akarnák derék antifasiszták a holokausztot tagadni?
1. Ha nem volt holo, akkor Hitler már úriember, és ti lehettek nyugodtan nácik? Tőlem így is lehettek, csak nem értem ezt a kínlódást.
2. Ha a zsidók hazudják a holot, akkor mégiscsak összeesküdtek. Hm. Adolf bácsi is ezt mondta. Szintén zenész?
:-)))))))

@kolbenheyer:

Ezek a te problémáid. Nem tudok erre válaszolni.
Én láttam, olvastam, és látom a körülötte képződő eseményeket. Tök liberális vagyok, mindegyiknek igazat adok.
Vagy individualista vagyok, és azt hiszem, amit kihámozok belőle???

@kolbenheyer:
"Tényleg nem kerek. Miért akarnák derék antifasiszták a holokausztot tagadni?"

Történelmi tényszerűség miatt? Vagy a történelem az kizárólag úgy működik, hogy aki nem náci annak kötelezően el kell fogadni, aki meg náci annak kötelező tagadni? Sajátos gondolat menet.

@asmodean:
Persze. Régi bolsevik hozzáállás:
aki nincs velünk az ellenünk van.
És kik voltak a legbolsevistább bolsik?
Na?

@sourcerror:

Hm. Hogy mondjam, ha már mindenáron vissza akartál gyalázkodni - minek? - miért nem próbálkoztál valami tárgyszerűbbel? Ami legalább tetszetős? Úgy látom nem erősséged az összefüggések fölismerése, sem súlyuk mérlegelése. Mondjuk attól még lehetsz rendes ember. Hasznosabb lehetett volna ha válaszolsz az ártatlan kérdésemre, de nyilván valami gonosz hátsó szándékot sejtettél ott is, úgyhogy jó.

@lac1:
Bár az előbb már elmagyaráztam, hogy mit láttál, de ha abban akarsz hinni, hogy a zsidók hazudnak holokauszt-ügyben, hát hidd, biztos jót tesz a lelkednek. :-)
Te tényleg liberális vagy. Két dolgot utálsz: a nácikat és a zsidókat, ugye? :-)))
Jaj, mielőtt félreérted, én nem gondolom, hogy te bárkit is utálnál! :-)))

@asmodean:
Ajaja, te tényleg azt hiszed, hogy ha elég sokszor mondogatod, hogy "nem volt holokauszt", akkor tényleg nem volt? :-)))))))))) Viaszbábokat nem szoktál szúrkálni? Az is kb. ilyen hatásos. :-))

@kolbenheyer:
Nem. Én egyformán utálok mindenkit. Amúgy én nem tudom, hogy a zsidók mit csinálnak ez ügyben, de az állításuk és más dolgok homlokegyenest vannak.

@lac1:

Én meg úgy érzem, hogy te egy abszolút rohadék hazug náci vagy, aki ég a vágytól, hogy gyilkolhasson.

Na ezzel mégis válaszoltam. Tudnillik azzal jártatod le magad, hogy ezt árulod el magadról. Épeszű és erkölcsű ember számára ugyanis ez lejératás értékú, akkor is ha te büszke vagy a Hitleredre, hazád ellensége, bitang.

@lac1:
Állításuk és más dolgok? :-) A kétszer két táblád, amiről rajtad kívül mindenki tudja, mit jelentenek? :-) Az, hogy náci vagy és ostoba, rendben. Csak azt tudnám, miért hiszed, hogy nem vagy náci, viszont okos meg igen? :-)

@A Nép - Te vagy!:

de hiszen én mondtam, hogy náci vagyok.

Látod kedves kolbenheyer, ugye-ugye, hogy teljesen igaz, amit szinte legelőször írtam neked.
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

@kolbenheyer:
Akkor mutassál már rá, hogy hol mondtam azt, hogy nem volt holokauszt légyszíves.
Azt mondtam, hogy a David Cole nevű srác, elég elgondolkodtató dolgokat állított és bizonyított.
Gondolom fogalmad nincs róla, hogy ki ő, de ne is erőlködjél utána járni, nem azt mondja, ami a könyveidben le van írva, még valami törtést okozna a lelkednek, ha pár dolog más megvilágításba kerülne.

Juhéééé!

@asmodean:

ne hagyd magad!
És ne félj tőlük.

@kolbenheyer:

amúgy mit jelentenek a két különböző adatokat tartalmazó táblák, amit én nem tudok, csak mindenki más?
Mármint a hazu... VÉLETLEN elíráson kívül?

@asmodean:
Ne bassz már! Te ismered David Cole-t? És mást mond, mint amit a könyvek? Vazze, akkor tuti igaz! Meghajolok előtted Mester! És persze, te sose mondanál olyan durvát, hogy nem volt. Csak nem annyi, nem úgy meg ilyenek, mint a lac1 barátod. Szép pár vagytok! :-)))
Na jóccakát szarbarnák, további jó fetrengést! :-))))

Én nem értek egyet lac1 történelemről alkotott nézeteivel. Viszont úgy tűnik, a sok hipertoleráns liberális feleannyi vitakultúrával nem rendelkezik mint ő. Ezen tessenek elgondolkodni.

Egy rakás félművelt, cinikus, személyeskedő okostojás vagytok. Részemről végeztem.

@A Nép - Te vagy!:

Amúgy miben hazudtam? Mert a hazugságra én
K Ü L Ö N Ö S E N
figyelek, nagy ritkán tévedhetek, vagy odaírom, hogy "szerintem". Vagyis nem állítom azt a valamit.
Mit is hazudtam? Mert dolgokról olyan a véleményem amilyen, az egy dolog. Az Alkotmány és a törvény szavatolja a véleménynyilvánítási szabadságomat. De mit hazudtam?
Na... válaszolj ha mersz, te ...te... antifa.

@lac1:
Leírtam. Olvasol? 6 mila: össz-zsidó áldozat, 1,5 mila: Osviecim kapacitása. 600 ezer: akkor Magyarország (inclusive kormányzó úr által szerzett területek), 400 ezer: mai azaz trianoni Magyarország.
Nem bonyolult, még a wikipedián is megtalálod. :-)))))))))))))))))
De inkább sütögesd tovább az összesküvéselméleteidet, azok sokkal izgalmasabbak, belátom.

@sourcerror:

Jaj, kösz, pár éve már ezt művelem, de mindig ez lett a vége.
lehet, hogy mégis velem van a baj?

@sourcerror:
Félművelt! Ez a legjobb! :-)))))))))))))))
Kösz, hogy velünk voltál ma éjjel, és szellemed világított mint a meggyújtott tehénfing!

@kolbenheyer:
Mert, ami a könyveidben van az a tuti igaz?
No ilyen könyvekben volt az is, hogy '56 az náci reakciós ellenforradalom volt. Kritikátlanul elfogadni mindent, amit leírtak az ellenvéleményt pedig elhallgattatni, na ez az igazi korlátolt gondolkodás mód.

@kolbenheyer:
Aha. Na de most ha én is idézgetek adatokat, akkor a sok*-sok év alatt összegyűlt tapasztalatomból mondom, hogy az lesz belőle, hogy az ÁLTALAM linkelt adatokat mindig és kizárólag rohadt náci fasiszta antiszemita gennyedékek írták, ergo nem igaz.
Ebbe azért nem megyek bele, mert már tudom a végeredményt, tehát nincs értelme a számomra.

@lac1:

Ja, ha mondtad, akkor abban a vonatkozásban nem vagy hazug. Sok másban amit itt összehordasz végtelenül piszkosan, persze az vagy. Hányok attól is ahogyan itt megjátszod a tárgyilagost.

És ne is próbálj meg amögé bújni, hogy aki nem vesz emberszámba az bolsevik. Nem, te vagy a bolsevik. Mert náci és bolsevik az egykutya.

Az ellentéte ennek a demokrata.

@asmodean:
Dehogy hallgatom el! Vitassuk meg, hogy a Föld gömbölyű-e vagy lapos! :-)))))))))))))

@lac1:
Jaj de gyenge vagy! Tényleg ennyi bizonyítékod van? De gáz, én meg azt hittem, na végre jön egy legalább féművelt idióta és mond valami újfajta hülyeséget legalább. :-))))))))))

Na jóccakát ganajtúrók!

@kolbenheyer:

egyébként ha megnézem az általad is emlegett wikit
akkor 1,1a6 millióra teszik. És hát 5000 ezer ember tévedés kicsit sok, főleg amikor az állibsik hasonló helyzetekben azt szokták mondani, a számok emlegetésekor, hogy:

"nem szabad ilyent mondani, még egy ember halála is sok"
És így... hiteltelen az egész.

Ja, és ott a bűvös szó: LEGÚJABB. Vagyis lehet ez még mindig alakulóban.

@kolbenheyer:
"Dehogy hallgatom el! Vitassuk meg, hogy a Föld gömbölyű-e vagy lapos! :-)))))))))))))"

Geoid te idióta.

A kettő nem összevethető tudomány, a történelmet lehet hamisítani, az olyan egzakt dolgokat, mint geofizika, fizika, matematika igen nehéz.

@A Nép - Te vagy!:
nem a a demokrata az, aki nem fél. Már megtanulhattad volna.

Bibó mondta valaha.
Olvass.

@lac1:

javítás:

1,1-1,6 millió és 500 ezer ember az eltérés

@lac1:
Na ez a végső bizonyíték, hogy nem megy neked az olvasás. Biztos, ami biztos, megnéztem, mielőtt válaszolok: a wiki azt írja, ha csak a zsidókat vesszük, akkor szűk 6 mila, ha mindenkit akkor akár 11 is lehet. Hát ez tényleg súlyos csúsztatás...
Szomorú hírem van. Már nem szórakoztatsz. Búcsúzom.
:-))))))))))))

@lac1:

Szerintem te a Gyurcsány embere vagy és azért öntöd ide a trágyaleved, hogy szítdsd a gyúlöletet az átlag magyarok között. Hogy ott dögölnél meg a vezéreddel együtt, akármelyik sátán az, te utolsó senki.

Elegem van ebből az oldalból.

@A Nép - Te vagy!:

Király.

@kolbenheyer:

mert eddig kikről beszéltünk?

Amúgy idézem a wikit:

""A meggyilkolt áldozatok pontos száma nem ismert. Az Auschwitzhoz tartozó kisebb táborokkal együtt a legújabb becslések 1,1-1,6 millióra teszik[1].""

hu.wikipedia.org/wiki/Auschwitzi_koncentr%C3%A1ci%C3%B3s_t%C3%A1bor#cite_note-0

Amúgy pont fordítva értelmezem, amint írod. Az ÖSSZES áldozat volt 1,1-1,6 miller. De pár sorral feljebb van egy adat: a zsidók 90% részvétellel voltak.

Na, de ha valami istentelen hülyét nézek, akkor látom, hogy a hülyeségnek nincs határa:

x3.hu/freeweb/frameset.x3?user=/tarogato&page=/holokauszt.html

Idézet a linkből:

""Nézzünk most néhány hivatalos megállapítást az egyszerűség kedvéért csak Auschwitzról, a népirtás központjáról:
- A francia kormány hivatalos dokumentuma nemzetiszocialista bűntettekről: �A kiemelkedő jelentőségű auschwitzi táborban az áldozatok száma elérte a 8 milliót.� CAMPS DE CONCENTRATION (Crimes contre la personne humaine) DOKUMENTS POUR SERVIR A L�HISTORIE DE LA GUERRE OFFICE FRANÇAIS D�ÉDITION, 1945 (7. old., 196. old.)
- Menachem Joskowich lengyelországi főrabbi: �Mivel 6 millió zsidót gyilkoltak meg ebben a táborban, a lengyel kormánynak ezt a darabka földet az áldozatoknak kell átadnia.� (Süddeutsche Zeitung, 1998. 08. 19, 6. old.)
- �Auschwitzban kereken 4 millió ember halt meg a II. világháború alatt.� Majorowski német főállamügyész vádiratában a wuppertali bíróságon 1989-ben (12 Js 1037/89 periratszám)
- �Auschwitzban több mint 4 millió ember halt meg, a legtöbbjük rögtön megérkezésük után gáz által.� (A fő háborús bűnösök pere a Nürnbergi IMT előtt, 1945. 11. 14-1946. 10. 01., Delphin kiadó, München 1989, XXXIX. Kötet, 241. old.)
- �Nem regisztrált, a gázkamrákban meghalt zsidók száma: 470.000-500.000. Ha a kényszermunka, járványok, hiányos táplálkozás, rossz bánásmód vagy gáz (asszonyok, gyerekek, öregek) által meghalt személyek számát 630.000-710.000 főre becsüljük, ez túl alacsonynak tűnhet az emocionális 4 millióhoz képest, de közelebb jár az igazsághoz.� Jean Claude Pressac a zsidó Beate Klarsfeld-alapítvány megbízásából készített tanulmányában: Az Auschwitz-i krematóriumok � A tömeggyilkosság technikája, Piper kiadó, München-Zürich 1994, 202. old.
- �A 46 db auschwitzi halottaskönyv bejegyzéseinek alapján a halottak száma: 66.206.� Nemzetközi vöröskereszt, KZ-áldozatok felkutatásának részlege, Arolsen, 1994. 08. 17, ügyiratszám 10824. ""

Ennek az egész blognak azért fura tanulságai vannak, lacl felvállalta, hogy náci, én meg hogy baloldali szavazó vagyok ugyan, de szdsz és liberális ellenes. Lényegében két szembenálló táborból vagyunk.
Az, hogy közben "náci lettem", liberális "barátainknak" tipizálásának az eredménye:
aki nem azt mondja amit mi, az szemét náci.
Amit ellenzék, kormány nem tudott elérni, azt 2 nagy elméjű liberális máris elérte, egységesítette a jobb és baloldalt :)
Persze így tényleg komoly náci veszély van, ha a náci értelmezése az, hogy aki nem liberális az náci.
Gyanítom lacl és én más téma kapcsán tán pont egymás ellen érveltünk volna. Furák ezek a liberálisok.

@lac1:

Látom ezt a további geciskedésedet a félésről. Úgy látszik nem vagyok jó demokrata, mert én félek.

Tudod mitől? Hogy, ha módomban állna, úgy okoznám neked a maximális fizikai fájdalmat amíg bele nem döglesz a kínba. Megérdemeled, mert rossz, mérhetetlenül gonosz a lelked. Félek, mert rossz érzés ilyet kívánni és ezzel a te szennyed ragad rám. De te azzal amit itt összehordtál nagyon sok szörnyűséget személyesítesz meg és na őszinte vagyok magammal azt hiszem tőem megdögölhetnél. És ezért vetlek meg titeket nácikat a végtelenségig mert, amitől én félek, hogy kiváltsz belőlem, az nektek a legnagyobb öröm a földön.

Az emberiség legalja vagytok.

@A Nép - Te vagy!: ne az oldalból legyen eleged kérlek, ne engedd h a hülyeség elijesszen.. ha majd nem lesz index főoldalas a poszt, amiben szerepelnek ilyen nácimágnes szavak, akkor lesz itt normális hangulat is.. ez most nekem is sok, pedig alapvetően nem szoktam hagyni magam felidegesíteni...

A nácionisták bérnácijai neonácultak egy sort az antifanácik ellenében. Oszt? Szoroz? Na ugye hogy nem.

Kábé annyira szeretetreméltók ezek a zavart fiatalok a különböző zászlaikkal mint a bűnpártoló és hazaáruló politikai elit. Ezek a masírozó titánivadékok (juj) rendet akarnak mindenáron, a bűnözőkormány meg pont ellenkezőleg, káoszt sokpénzért.

Azért pusztítanak, bérrettegnek, félelemkeltődnek és cigányfajvédnek hogy a szándékosan anarchiába züllesztett országban legkésőbb 2010-ben kihirdethessék a rendkívüli állapotot, erre hivatkozva nemet mondhassanak a demokratikus választásra és megőrizhessék hatalmukat, majd az IMF zsoldosait az országba hívva a jelenlegi áldemokráciát totális diktatúrává konvertálhassák.

Céljuk a magyar identitás tönkrezúzása, ezért gyűlölik az Árpádsávos zászlót, ezért látnak rasszistát minden bokorban, ezért jár ma Magyarországon a magyaroknak hátrányos megkülönböztetés - ismét bűnös néppé akarnak minket nyilvánítani, hogy elrabolhassák az ivóvizet és a termőföldet.

Ugyanezt csinálják a holokausztbiznisszel is, bűntudatot sulykolni az emberekbe, olyasmiért amiről nem tehetnek. Ugyanez a nóta, ha rendet akarsz és a hazaáruló kormány tagjainak teljes vagyonelkobzását és száműzését akkor lenáciznak, meghurcolnak.

A helyzet az hogy még mindig a neonácik a szimpatikusabbak - ők egyenesen és őszintén buták és sötétek. Primitív ideológiájuk van, de legalább átlátható. A másik oldal agyafúrt, aljas, és totálisan gátlástalan, megamammonita söpredék.

@baliquez:
egy kicsit túlértékeled a kormányoldal konspirációs potenciáját
egyszerűen csak hozzánemértők és gyengekezűek a legegyszerűbb országjobbító intézkedést is végigvinni
másrészt egy egyszerű éknél jobban szeretjük a toronydarut, hiába bonyolultabb

egyszerűen csak hozzánemértők és gyengekezűek, ezért nem tudják a legegyszerűbb országjobbító intézkedést sem végigvinni

így akartam bocsi

@asmodean:

Kedves asmodean, én is felébredtem. Köszönöm soraidat, én nem azért vagyok náci, mert az szeretnék lenni, hanem azért mert tudom, hogy a véleményem miatt rám mondják. És így jobb megelőzni a veszekedést. Amúgy a nemzetiszocialista eszmék ABSZOLÚTE nem Isten ellen való vétket gyüjteménye... És mi bármiben egyet érthetünk, ha a liberalizmusban egyet betartasz - és nem velem szemben, hanem mindenkivel szemben: a te öklöd szabadsága sz én orrom hegyéig ér.

@A Nép - Te vagy!:

Én összehordtam????
Legfeljebb linkeltem, de úgy látom, a valamilyen gyermekkori traumád okozta " jaj szegény zsidó gyerekek"-féle lelki háborgást úgy reagálod le, ahogy a többi ugyanilyen semmirekellő: üvöltözéssel és fizikai fenyegetéssel, megöléssel.
És még engem náciznak.
Elárulok neked - és a többi olvasónak egy nagy titkot, sajnos veled nem tudom megcsinálni, mert a net előtt ülsz, de amikor személyesen beszélek ilyenekkel mint te, meg szoktam a nácizás után kérdezni tőlük, hogy ha már ilyen okosak, akkor mondják meg mit jelent az a szó, hogy náci,
és
mi a különbség a náci és a fasiszta között.
Jellemzően egyik sem tudja.
Dobálóztok szavakkal, amiről nem is tudjátok, hogy mit jelent...
.
.
.
Na?
Ugye hogy te sem tudod? Menjél olvassál, okosodjál, aztán úgy 2-3 év múlva visszajöhetsz ide, megbeszélhetjük ezt a problémát megint.

"Kiss Gábor: A BECSÜLET NAPJA

A XX. század végén kevés olyan nyilvános megemlékezés, rendezvény akad, amin teljes egyetértéssel és határozottsággal vehet részt az, aki jobboldali beállítottságú embernek vallja magát, és azt komolyan is gondolja. Ám van egy esemény, amelynek emlékezetben tartása - bár történelmi szempontból is kiemelkedő jelentősséggel bír - jóval túlterjed a történelmi szerepén. Mindez a Magyar Apostoli Királyság ellenséges hatalom általi teljes, és a mai napig terjedő hatású elfoglalása előtt történt. Éppen ezért példát mutatva kiemelkedik a mai általánosan elterjedt hazugságok és idiótaságok ingoványos köréből. Ez az esemény az, amikor a kommunista hatalom ellen Budapestet már több hónapja védő sereg maradványai megmutatták, mi a becsülettel és tartással járható és járandó út: soha meg nem alkudva a harc folytatása azzal az ellenséggel szemben, amellyel megalkudni soha nem lehet. Erről a hősi tettről emlékeznek meg a Becsület napján.
A XX. század közepén az ezeréves Magyar Apostoli Királyság gyakorlati fennállása végveszélybe került. A kommunista Szovjetunió vörös hordái 1944. szeptemberére elérték az ország határát. Útjukat Románia augusztus 23-ai árulása könnyítette meg jelentősen. A védelem jelentős részét magára vállaló szövetséges III. Birodalommal vállvetve küzdöttek a magyar csapatok a gyakran hét-nyolcszoros túlerővel szemben.
Nem volt választási lehetőség. A marxisták szövetségeseinek esetleges partraszállásában bízva a Kormányzó megkísérelte a fegyvertárs háta mögött kötött fegyverszünettel a Királyság elpusztítására törő ellenséget harc nélkül beengedni az országba. Ezenkívül még arra is hajlandó lett volna, hogy szövetségesének csapatait lefegyverezze, majd hadat üzenjen Németországnak. Lehet, hogy Sztálin nem adta volna Romániának Észak-Erdélyt, ezenkívül talán a kommunista forradalmat sem zsidó, hanem magyar soviniszták hajtották volna végre úgy, mint ahogy Romániában történt. Utóbbi esetben a magyar nemzet részben önszántából zuhant volna a soha nem látott szellemi, erkölcsi, kulturális mélységekbe. A Kormányzó jobbesetben a Svájcba menekült Mihály, román király, rosszabb esetben a román árulásban szintén nagy szerepet játszó, később a kommunisták által kivégzett Mihail Antonescu miniszterelök-helyettes(1) sorsára jutott volna.
Minderre azonban nem került sor, Horthy Miklós erős nyomásra lemondott. Ebben valószínűleg az is szerepet játszott, hogy tisztában volt azzal a ténnyel, hogy minden körítés ellenére megszegett egy rendkívül fontos szokásjogot, ami ráadásul Magyarországon külön törvénybe volt iktatva. Ez a törvény - ami egyúttal a katonai becsület megkérdőjelezhetetlen része - pedig azt mondja ki, hogy aki a szövetséges ellenségével próbál szövetkezni, az hazaáruló. Horthy tehát a magyar törvények szerint hazaárulást követett el, ami miatt mindenképpen le kellett mondania. Ez utóbbi tette előtt azonban Szálasi Ferencet bízta meg a miniszterelnöki teendők ideiglenes ellátásával. Azt, hogy az ország és a hadsereg ki mellett állt, példásan mutatja az a tény, hogy október 16-án csak egy-két magas rangú tiszt ment át a kommunistákhoz - például dálnoki Miklós Béla, a szovjetek bábjaként működő szégyenteljes úgynevezett "Ideiglenes kormány" későbbi "elnöke".
Mindeközben a magyar és a német csapatok vért, áldozatot nem kímélve harcban álltak a sokszoros túlerőben lévő, még saját parancsnokaik által is vágóhídi barmokként kezelt vörös csapatokkal. Állati hordáik október végére végigrabolva és pusztítva az országot, elérték a fővárost. A német-magyar csapatok a kezdeti bizonytalanságok után védelemre rendezkedtek be azzal, hogy vagy itt állítják meg az ellenséget, vagy sehol, de az önfeláldozó harccal leköthetik az Európát délkelet felől támadó ellenséges erők legnagyobb részét, megakadályozva a szovjetek vészterhes nagyságú térnyerését a kontinensen. A magyarországi harctér kiesése esetén - amiben központi szerepe volt Budapestnek - az angol-amerikai közös erők - mint kisebbik rossz - Európának túl kicsiny hányadát tudták volna hatalmuk alá hajtani. Az így létrejövő rendkívül erős szovjet túlsúly miatt a Szovjetunió kétségkívül egészen más - méghozzá jóval agresszívabb - politikát folytatott volna a II. Világháború után, nem pusztán Ausztria, hanem egész Európa tekintetében. Nem elképzelhetetlen, hogy ezzel a háttérrel hatalmát az Atlanti-óceánig terjesztette volna, a maradék Nyugat-Európában véghezvitt belső bomlasztás vagy külső erőszak által - esetleg a kettőt együtt alkalmazva, amint az 1956. novemberében Magyarországon (2) vagy 1980-ban Afganisztánban történt, esetleg ahogy az Chilében történt volna.
Az ostrom Sztálin közvetlen parancsára 1944. október 29-én kezdődött meg. Ekkor a támadás még csak a pesti oldalon folyt, a Malinovszkij vezette 2. Ukrán Front csapatai azonban a túlerejük ellenére nem tudtak komolyabb eredményt elérni. Kellő erő hiányában nem lehetett megakadályozni a Vörös hadsereg átkelését a Dunán és Budapest körülzárását. Ezt a feladatot a Tolbuhin által vezetett 3. Ukrán front hajtotta végre, amely a teljesen védtelen Dél-Dunántúlon szinte akadály nélkül haladt előre. 1944. karácsonyára azonban ez is bekövetkezett, a német-magyar csapatoknak immár körkörös védelemre kellett berendezkedniük. Ám a védőknek sikerült megakadályozni, hogy a kommunista erők november 7-ére elfoglalják a fővárost, ahogy azt azok tervezték, sőt, sem november harmadik, sem december első, sem negyedik hetén sem sikerült bevenni, bár az egyre türelmetlenebb Sztálinnak a küldött ígéretekben ezen időpontokat jelölték meg. Időközben - november 11-én - az Országgyűlés ellenszavazat és tartózkodás nélkül Nemzetvezetővé választotta Szálasi Ferencet, aki ebben a rendkívül vészterhes időszakban, semmilyen áldozatot sem kímélve vállalta a feladatot. A kudarc esetén bekövetkező kommunista bosszú ellenére folytatta a harcot.
A védők - akiket német részről Karl-Pfeffer Wildenbruch Obergruppenführer, magyar részről Hindy Iván vezérezredes vezetett - hősies helytállása folytán az ostrom rendkívül hosszan elhúzódott, értékes heteket, ezzel együtt Európában értékes területeket mentve meg a szovjet csapatok elől. Azonban az erős támadások alatt a védősereg száma jelentősen lecsökkent. Pest megmaradt területeit január 18-án fel kellett adni, amikor a vörös hordák már majdnem teljesen elfoglalták a sokszáz éves hagyománnyal rendelkező városrészt. A védelem már csak Budára összpontosult. A város felmentésére indított három német hadművelet is kudarcot vallott. A védők már szinte csak a Várhegyet tartották ellenőrzésük alatt. Február 10-ére az élelem teljesen elfogyott, lőszer már alig volt.
A német-magyar csapatok választhattak: vagy megadják magukat, esetleg harc nélkül lemészárolják őket, vagy kitörnek. A fegyverletétel teljesen érthető lett volna. A három hónapja szinte egyfolytában harcban álló, éhező katonák a teljes kimerültség határán álltak. Ha kitörnek, egy nap alatt kell megtenniük azt a távolságot, amit a szovjet csapatoknak 50 nap alatt sikerült. Mindezt tüzérségi előkészítés és fedezet nélkül, az emeleteken és háztetőkön lévő ellenséges lövészekkel, beásott és mozgó harckocsikkal szemben, csupán egy-két saját harckocsival támogatva úgy, hogy a kézifegyvereikhez is csak pár darab lőszer maradt. Ha megadják magukat, talán egyszer valahogy hazakerülnek, de valószínűleg életben maradnak, hiszen a megszállók "csak" az SS katonákat és a sebesülteket mészárolták le azonnal. De ők nem ezt az utat választották. Ha megadják magukat, annak a hatalomnak a lába elé teszik le a fegyvert, amelynél bestiálisabb még soha, sehol nem fordult elő a történelemben. Hindy Iván szavaival: "A kommunizmus az én szememben és elképzelésemben csak a rablást, a gyilkosságot, és mindenekelőtt a teljes vallástalanságot és ezen túlmenően az erkölcsi fertőt jelentette." Egy ilyen hatalom elé még akkor sem voltak hajlandók letenni a fegyvert, ha a kitörés rendkívüli kockázatokkal járt.
1945. február 11-én este 8 órakor megindult a kitörés. A 43900 katona közül körülbelül fele-fele arányban oszlanak meg a magyarok és a németek, az összlétszám negyedrésze sebesült. Három lépcsőben tervezték végrehajtani a hadműveletet. Az első lépcsőben a jobbszárnyon a 13. páncéloshadosztály, balszárnyon a 8. Florian Geyer SS-hadosztály maradék egységei indultak rohamra. Őket követte a 22. Mária Terézia SS-lovashadosztály, a Feldherrnhalle páncélosgránátos hadosztály maradványai, valamint a magyar egységek. Végül a járóképes sebesültek következtek volna. A főparancsnok és a vezérkar 500 SS katona kíséretében próbálkozott meg a kitöréssel az Ördögárkon keresztül. A vörös csapatok azonban számítottak a kitörésre és az is elképzelhető, hogy a hadműveletet részleteiben elárulták. Három védelmi lépcsőt alakítottak ki. Az első a Széll Kálmán térnél (ma Moszkva tér) volt - erre haladtak a tengelyhatalmak csapatainak fő részei. A házak tetején és felső emeletein elhelyezett géppuskák iszonyatos tüzet zúdítottak a nyugat felé igyekvő katonákra, amelyek kiváló célpontot nyújtottak a fentről tüzelő oroszoknak. Ugyanez történt az Olasz fasorban is (ma Szilágyi Erzsébet fasor), ahol az áttörés szintén rendkívüli véráldozatot követelt, és a fasor végén, a Szent János kórháznál beásott T-34-esek és nehézfegyverek várták a német-magyar csapatokat. Viszonylag könnyen ment az áttörés délnyugat felé, igaz, arra nem is terveztek kitörési útvonalat, Wolff alezredes akkor vezette arra csapatait, amikor már látszottak az Olasz fasor veszélyei. Egyes csapatok a fogaskerekű vonalán igyekeztek nyugat felé, kevés sikerrel - arra található a legtöbb tömegsír. Az Ördögárokban haladó vezérkarnak a jelentős szovjet erőösszpontosítás miatt nem sikerült a kijutás, kénytelenek voltak más kijáratot keresni, Wildenbruch egy budai villában, Hindy a várban esett fogságba. A rendkívüli veszteségek ellenére körülbelül 16 000 embernek sikerült Buda határát elérnie. A csata közben elesett, vagy a kilátástalan helyzetben öngyilkos lett: Schmidhuber tábornok, a 13. páncéloshadosztály parancsnoka, Zehender, a 22. SS-lovashadosztály parancsnoka, Rumohr, a 8. SS-lovashadosztály parancsnoka, Vannay László őrnagy, aki egy önkéntes rohamzászlóaljnak volt a parancsnoka, és a legendás Prónay Pál is.
A Buda határát elérő német-magyar alakulatok kisebb csoportokban próbálták a frontvonalhoz küzdeni magukat. Egy részük nyugat felé haladt, más részük Esztergom irányában próbálta elérni a saját csapatokat. Nehézfegyverzet és páncélosok hiányában azonban nem tudták keresztülverekedni magukat a jól megerősített szovjet csapatokon. Bár az erdők viszonylagos biztonságot nyújtottak a szovjet csapatok és páncélosok elől - csatarepülők ott is támadták őket -, de az erdőkből kiérve semmilyen fedezék nem állt rendelkezésükre. A Budapestet ostromló ellenséges csapatok megfordultak és az áttörőkre vadásztak.
A Pilisben húzódó német-magyar vonalakat csak kevesen, mintegy 700-an érték el. Közülük legtöbben a Wolff alezredes által vezetett csapatba tartoztak. A sebesültek és pár ezer ember el sem indult - ez utóbbiak nem vállalták a kitörést, de szép számmal voltak köztük olyanok is, akikhez a kitörési parancs el sem ért. Velük együtt a szovjet hadsereg összesen 20 000 foglyot ejtett a harcok során. A többiek valószínűleg mind meghaltak, bár a tömegsírokban csak töredéküket találták meg. Ezek a hősök, akik minden veszély ellenére vállalták a kitörést, és akiknek küzdelmeit vagy siker koronázta, vagy minden igyekezetük ellenére nem tudták elérni saját csapataikat, tettükkel örök példát mutatnak.
Ezekre a hősökre emlékezik a Budai Várban, minden év februárjában a Györkös István által vezetett Magyar Nemzeti Arcvonal a Becsület Napján. Budapest védőinek tette minden értelmes emberhez szól. 1945. február 11-ére emlékezni kötelessége mindenkinek, aki szembehelyezkedve a modern, szinte mindent és mindenkit elborító baloldali szemlélettel, jobboldali embernek, az igazság és a jog szerint ma is fennálló Magyar Apostoli Királyság hívének vallja magát - emlékezve arra, hogy a minden értéket elpusztító sötétséggel szemben semmilyen megalkuvás nem lehetséges.
Kiss Gábor


Lábjegyzetek


1.) nem összetévesztendő Antonescu Marsallal
2.) Itt elsősorban a kommunista Nagy Imre korántsem a felkelők javára tett intézkedéseire gondolunk (statárium kihirdetése, a felkelők lövetése a Kilián laktanyából - ezért talán Maléter a fő felelős -, legfőképpen pedig az események után való kullogás - aminek az oka valószínűleg az volt, hogy a mindenre kiterjedő felkelést inkább visszafogni igyekezett -, valamint az oroszok elleni harc meg nem szervezése - ami az előző okból következett). "

"Deneb: A BECSÜLET NAPJA – 1999.

„Mikor fogja megtanulni Napnyugat, hogy a szovjet halállal nincs alkuvás. Nem lehet egyezkedni, nem lehet senkinek magát megadni. Mi a magunk bőrén végigpróbáltuk a szovjettel való érintkezés minden formáját. A diplomáciai viszonytól a hősi halálig. A végeredmény mindig egy. Mindig ugyanaz. Halál. Csak egy a kérdés: becstelen, vagy becsületes halál? (...) Európa, ébredj!”
Marschalkó Lajos

Az 1945-ös szovjet megszállással a magyar államiság évezredes építménye összeomlott Magyarországon, nem tudni, mennyi időre. Az államiság megszüntetése példátlan kegyetlenkedéssel zajlott le: az Ázsiából ránk zúduló vörös horda útját megbecstelenített asszonyok, meggyilkolt férfiak, nők, gyermekek, aggastyánok szegélyezték. Azonban ez csak a kezdet volt, a megszállt területen létrejött „Magyarországon” a „Béke” beköszöntével megkezdődött a leszámolás Magyarország szellemi, politikai vezetőivel. A Nyugat elárulta Európát, amely hiába védte az utolsó emberig több évezredes hagyományait, a szovjet-bolsevik túlerővel szemben egyetlen egy maradhatott meg számára: a becsülete. Mors triumphalis. Az Európa iránti hűség, és hogy tudták, mi ellen harcolnak, tette képessé a magyar és német katonát arra, hogy az utolsó töltényig harcoljon.
Az úgynevezett rendszerváltás óta a helyzet lényegében változatlan: a magyar államiságot nem állították helyre, az irányítás ugyanannak a szabadkőműves vezetésű hazaáruló bolsevik-kommunista csőcseléknek, ezek leszármazottainak, vagy a szintén szabadkőműves liberálisoknak a kezében van. Az a hatalom, amely ellen Európa utolsó háborúját vívta, ma az egész világot uralja. Illúzióink nincsenek, a háborút elvesztettük, és a mai erőviszonyok mellett csak egy dolgot őrizhetünk meg biztosan: a becsületünket. Ezt is csak azért, mert a kommunisták és a liberális demokraták nem tudnak mit kezdeni vele, és nem értik: emberek hogy tudják feláldozni életüket a hitükért.
Ez nyilvánult meg 1999. február 13-án, a Györkös István vezette Magyar Nemzeti Arcvonal által, az idén harmadik alakalommal rendezett megemlékezés, a Becsület Napja kapcsán is. A megemlékezés célja az volt, hogy az 1944. karácsonyán körbezárt Budapest védőinek 1945. február 11-én óriási áldozatokkal, de sikeresen végrehajtott kitörésének hősi halottaira és hőseire emlékezzünk. Nem csak megemlékezni gyűltünk azonban össze, hanem, hogy erőt merítsünk a hősök példájából. Mintegy 1500 fős (több százan a hóhelyzet és a német rendőrség akciója miatt nem tudtak eljönni) részvétellel megtartott megemlékezésen a Vér és Becsület Mozgalom 1.), a dr. László András vezette Kard-Kereszt-Korona Szövetség tagjai, valamint szimpatizánsok vettek részt. A gyülekezés dél tájban, a Clark Ádám téren volt. A résztvevők négyes sorokba rendeződtek, és egy kis várakozás után – mialatt a „Belügyminisztérium” alkalmazottai ellenőrizték a jelképeket – negyed három után pár perccel útnak indult a több száz méter hosszú alakzat. A félórás menetelés csöndben, katonás rendben, dobpergés kíséretében zajlott le. A menet végül három óra tájban érkezett meg a budai Várba, a Kapisztrán térre. Itt is katonai alakzatba rendeződve sorakoztak fel, a rendezés kiváló volt. A felállított emelvényen először a mozgalom vezére, Györkös István tartott beszédet. Beszédében rövid áttekintést adott Budapest hős védőinek (Magyar Királyi Honvédség, a Magyar Királyi Csendőrség, a Waffen SS, a Wehrmacht, hungarista alakulatok, és különböző önkéntes riadózászlóaljak) kitöréséről, amivel 800 főnyi civil lakost mentettek meg. Akciójukat Zrínyi Miklóséhoz hasonlította, és méltatta az elesettek emberi tartását: bár megadhatták volna magukat, ők esküjükhöz híven a hősi halált választották. Ezen a napon 20-30000 harcosunk esett el. Kijelentette: mivel a védősereg harcosai legyőzték a feltétlen élni akarás ösztönét, és magas erkölcsiségükkel tudatosan vállalták az önfeláldozást, legyőzték a halált. Tudták, hogy az erkölcsben nincs alku. A vezérszónok után a külföldi résztvevők szónokai rövid beszédekben tisztelegtek a hősöknek. Ezek után a „Vagyunk!” rítusával folytatódott a szertartás, amely a fasizmusban és a román Vasgárdában is ismert „Presente!” rítusával rokon. Ennek lényege: a bolsevizmus elleni heroikus küzdelem áldozatainak mágikus hívása volt. A megemlékezés ünnepélyes koszorúzással ért véget, ahol az MNA mellett többek között dr. László András is elhelyezte az emlékezés virágait. A megemlékezés után a rendezőség felhívta a résztvevők figyelmét, hogy csendben, rendbontás nélkül vonuljanak el a Viking Klubban megrendezésre kerülő koncertre. Ekkor, az oszolj után vonult be a térre egy német csoport, fegyelmezett rendben, zászlódíszben. A megemlékezésen résztvevők utat engedtek nekik, így ők is el tudták helyezni koszorúikat. Ezzel a rendezvény véget ért. A rendezvényen tehát a mai „magyar állam” hatályos „törvényei” alapján sem találhattak semmi kifogásolhatót, amit az egykori „belügyminiszter”, Kuncze Gábor is elismert, és a nagyszámú „belügyi” alkalmazott magatartása is igazolt. A későbbi eseményeket csak egy izgága rendőri elszólás vetítette előre: „Szét lesztek verve!”. A bajtársak végül is elhagyták a helyszínt, és egy részük a Viking Klub felé vette az irányt.
Ezen a napon két másik fővárosi helyszínen is megemlékezést tartottak, de nem Európa, és a Magyar Apostoli Királyság hős védelmezőire, hanem azok belső és külső ellenségeire emlékeztek. A Magyar Ellenállók és Antifasiszták Szövetsége a XIII. kerületi Vizafogónál elhelyezett emlékműnél a német katonai jelenlét és a Szálasi Ferenc Nemzetvezető Nyilaskeresztes Pártjának uralma idején kivégzettekre emlékezett. Ezen a rendezvényen képviseltette magát az úgynevezett Országgyűlés, Miniszterelnöki Hivatal, Minisztériumok, Köztársasági Elnök, és több társadalmi szerv. A szovjet hősi emlékműnél tartott esemény ennél jóval aljasabb volt: provokáció. Azonban ezt a mai magyarságot sajnos hiába köpik arcon, nem kéri ki magának. Ennek résztvevői a következő szervezetek képviselői voltak: Baloldali Ifjúsági Társulás, Oroszországi Föderatív Szövetség, Az MSZP Képviselőcsoportja, Budapesti Elnöksége, XIII. Kerületi Szervezete, valamint a már említett MEASZ. A világ rendje felborult: Európa gyilkosára, a vörös csőcselékre, annak csatlósaira, megemlékezni teljesen normális, egészséges, nincs rajta semmi kivetnivaló. Fajtánk beteg, elkorcsosult, nemzetünk becsületének sárba tiprását – hogy Budapesten ilyen megtörténhet – szó nélkül tűrik, valószínűleg lelkük sem háborog. Esetleg még pár idősebb ember, akik átélték ezeket az eseményeket, háborogtak a történteken, de a fiatalság hallgatott. Ezek az emberek, és ez mind a két rendezvényre vonatkozik, nem képesek megérteni, hogy a Tengelynek egyetlen lehetősége volt: harc a végsőkig. Ezek után nem meglepő, hogy az MSZP egyik képviselője, bizonyos Tóbiás József kijelentette: véleménye szerint történelmi tény, hogy Budapest 1945. február 13-án felszabadult.
A Viking Klubban 18 órától 19.30-ig folyamatosan érkeztek a bajtársak. Amikor a helyiség megtelt, az ajtókat bezárták és elkezdődött a koncert, amelyen egy-egy angol, német, szerb és cseh, valamint öt hazai zenekar lépett fel. Este 9 körül kopogtattak, mire Kovács Balázs rendező résnyire kinyitotta az ajtót, és bejelentette az érdeklődő karhatalmistáknak, hogy ez egy zártkörű rendezvény. Ekkor berúgták az ajtót, és „razzia” felkiáltással behatoltak, majd az említett rendezőt a falhoz szorították, és válogatott trágárságokat zúdítottak a nyakába. Ezek után gumibotjaikkal helyet csináltak maguknak, és a színpadig törtek előre, ahol egy igen gyenge hangerejű mikrofonba beszélve egy apró termetű rendőr közölte, hogy igazoltatás céljából ki kell menniük a hideg éjszakába. Ezt Illés Miklós rendező érthetően is elismételte, mire a szórakozni összegyűlt, felhevült fiatalok el is indultak kifelé. Ezzel párhuzamosan azonban a kint lévő rendőrök az előtérben állókat befelé kezdték el terelni, ami az alig másfél méter széles ajtóban igen nagy kavarodást okozott. A lassú haladást a karhatalom emberei alig három percig tolerálták, majd gumibottal, tomfával gyorsabb haladásra ösztökélték a tömeget. Ennek az lett az eredménye, hogy a befelé haladókat majdnem letaposták a kifelé tartók. Akik ezek után kijutottak, azokat felsorakoztatták a rendezők. Néhány német fiatal azonban megelégelte a karhatalom „szakszerű és törvényes” eljárását, és néhány sörösüveg segítségével védekezni kezdett. Mivel megbízható szemtanúk állítása szerint szkinhednek öltözött karhatalmisták is voltak a társaságban, nem bizonyos, hogy a sörös üvegek dobálását a német fiatalok kezdték, azonban ezt nem lehet kizárni. A karhatalom elszámította magát ebben az összecsapásban, mivel itt nem védtelen nyugdíjasokból 2.), hanem jó felépítésű, kisportolt testalkatú eszméikhez hű fiatalokból álló ellenfélre akadt. Ezt tovább fokozta, hogy a német bajtársak igen jártasak voltak a karhatalommal vívott közelharcban. Így aztán a kivezényelt kormánycsapatok (ORFK Akció Osztály, Készenléti Rendőrség, és a XIII. kerületi kapitányság tapasztalatlan, csalinak és a médiáknak szánt emberei) hátraarcot csináltak, és a kollégáikat cserbenhagyva kimenekültek a helyiségből. Az ütközet körülbelül negyedóráig tartott. A rendezők ezután lecsendesítették a bajtársakat, ám időközben több, mint háromszáz karhatalmista érkezett a helyszínre, és megkezdték a felismert „garázdák” kiemelését és megkezdődött a hajtóvadászat, amit további ütlegelések közepette hajtottak végre. Most már biztos fölényük tudatában több tucat szirénázó gépjárművel indultak a fiatalok nyomába. A Keleti Pályaudvarnál, és a Szegedi úton is lecsaptak, a Reiter Ferenc utca és a Róbert Károly körút sarkán pedig baseball ütőkkel felszerelt „polgárőrök” verték a visszavonulókat. Az elfogottakat megbilincselésük után is tovább ütlegelték. Illés Miklós elmondása szerint ezt még a kórházban is tovább fojtatták. Voltak olyan „szlovákiai” magyarok, akik a megemlékezésre érkeztek Budapestre, de sajnos elkéstek, és a koncerten sem voltak jelen. Mivel azonban a közelben iszogattak, jobbnak látták, ha elhagyják a várost. A Keleti Pályaudvarnál elkapták őket, az egyiküket később bíróság elé állították és elítélték. A karhatalmisták egyébként minden fényképezőgépet elvettek vagy összetörtek, és a filmeket kitépték, ami önmagáért beszél. Éjféltájban végül helyreállt a „rend”, és karhatalmi ellenőrzés mellett három óráig folytatódhatott a koncert.
Az eljárás során 36 bajtárs esett fogságba, akik közül 24-et kiutasítottak az országból. Nyolcat közülük (kettő magyar, három német, két osztrák, egy cseh) csoportosan elkövetett hivatalos személy elleni erőszak vádjával, gyorsított eljárással még a tárgyalás napján el akarták ítélni. Ez végül a karhatalmisták egymásnak ellentmondó vallomásai miatt nem sikerült, az ítélethozatalt február 25-ére halasztották. A védelem tanújai közül egyet sem akartak meghallgatni, a kirendelt védők pedig nem akartak szót emelni védenceik érdekében. A koncepciós pert végül a tárgyalóterem közönsége akadályozta meg. Zúgolódásuk hatására a bíró végül néhány védőtanút meghallgatott, és a védőügyvédek is felszólaltak. Az egyik ügyvéd beszéde olyan jól sikerült, hogy lelkesen megtapsolták. Alkay Zsoltot, az egyik főszervezőt még ekkor sem engedték szólni, jóllehet ő végig ott volt a helyszínen. A televíziós média páratlanul inkorrekt tájékoztatásának középpontjában nem is maga a per volt, hanem egy, a nézők soraiban történt incidens. Az történt ugyanis, hogy egy idős asszony felháborodván, hogy székét lábbal meglökték, hátraszólt az egyik szkinhed nézőnek: „Nektek is ott lenne a helyetek.” Erre azt a nem túl diplomatikus választ kapta, hogy: „Auschwitz”. Ezeket a képsorokat a televízióban, manipulatív módon sokszor visszajátszva mutatták be, noha nyilvánvaló, hogy a per szempontjából ez az esemény teljesen lényegtelen volt. A média célja egyértelmű: az átlagemberbe gyermekkorától beletáplált gyűlöletet tovább erősíteni, így a jobboldali körök terjeszkedését lehetetlenné tenni. Egy dologgal azonban nem számolnak: a jobboldal gondolkozásra kész és képes embereket vár hadrendjébe, akik az ilyen ócska tömegmanipulációnak nem adnak hitelt. A „tájékoztatásban” élen járó RTL Klub televízió műsorában elhangzott még, hogy a roma etnikumú kisebbség nagyon aggódik a szélsőjobboldali csoportosulások miatt, valamint, úgy mellesleg, Illés Béla és Kovács Balázs, MNA tagok is beszélhettek.
Az ügy akkor vett némi fordulatot, mikor a Független Rendőrszakszervezet főtitkára, Fábián Ágota átfogó vizsgálatot kezdeményezett, mivel a leszámolásban részt vett karhatalmisták közül többen fölkérték, és kétségbe vonták a sérüléseket okozó „intézkedés” szakszerűségét. A főtitkár asszony véleménye szerint a parancsnok volt a hibás, aki a parancsot kiadta, hiszen a „rendőrök” rutinfeladatnak tartották az „eljárást”, míg a sörösüvegek dobálása kezdetét nem vette. A karhatalom ilyen „rutinfeladatai” kizárólag szélsőjobboldali szervezetek, személyek ellen irányulnak, hiszen elismert tény, hogy ilyen típusú razziákat szélsőbaloldali szervezetek ellen nem folytatnak. Indokaik elég gyenge lábakon állnak: az eddigi három megemlékezésen, és az utánuk rendszeresen megrendezett koncerteken (Viking Klub, Olympiához címzett kocsma) semmiféle incidens nem volt. Felmerül a kérdés: botrányon kívül mit kerestek a karhatalmisták, hiszen kábítószert, „önkényuralmi jelképet”, illegális bevándorlót, körözött bűnözőt nem találtak eddig sem, és furcsa módon most sem. Erős gyanú merül fel tehát az irányban, hogy a leszámolást bizonyos titkos szervezetek tervelték ki. Erre utal a beépített emberek részvétele, a tapasztalatlan, csalinak szánt karhatalom szereplése, az egész razzia provokatív, durva stílusa, az „intézkedés” indokainak igen szegényes volta, valamint az akcióról készült fényképfelvételek megsemmisítése.
A magyar politikai és társadalmi élet szinte minden irányzata és rétege megnyilatkozott az esemény kapcsán. A mai „hivatalos jobboldal” hozzáállása igen tanulságos volt. Szabó Albert, a Magyar Népjóléti Szövetség vezetője rádiónyilatkozatban határolta el magát a február 13-i eseményektől, a Magyar Igazság és Élet Pártja pedig hetilapjában, a Magyar Fórumban nyilatkozott becsmérlő hangon (tisztelet a kivételnek) a történtekről. Az ilyen sajnálatos véleményeknek, rádiónyilatkozatoknak azonban van egy jó oldala is: kiderül valójában melyik oldalon is állnak az említett szervezetek. Szabó Albert ócska provokációira most tette fel a „koronát”, hiszen nyilvánvaló, hogy nyilatkozatával nemcsak a február 13-i eseményektől, hanem az egész jobboldaltól elhatárolta magát. Aki ugyanis Budapest, és egész Európa hős védőinek emlékét és örökségét nem hajlandó felvállalni, az nem nevezhető továbbiakban jobboldalinak. Az a hangnem, amit a Magyar Fórum egyes cikkírói megengedtek maguknak, igencsak meglepő. Egy magát nemzeti radikálisnak valló párt nem tudja felvállalni Budapest védőinek örökségét, noha ez éppen egy olyan lehetőség lenne, aminek kapcsán a jobboldal különböző erői közös frontot nyithatnának. Ez pedig nagy jelentőségű lenne a baloldallal folytatott harcunk szempontjából.
A baloldal legjelentősebb megnyilatkozásait az eddig teljes jelentéktelenségbe burkolózó Szanyi Tibor, MSZP-s „országgyűlési” képviselő produkálta: ellentüntetést rendezett „Séta a gyűlölet ellen” címmel. Természetesen ezt nem egyedül szervezte . Segítségére voltak az Ifjú Szocialisták, a Baloldali Ifjúsági Társulás és néhány MSZP-s képviselő. Ebben részt vett egyébként a magyarországi szabadkőművesség legsötétebb alakja is: Konrád György. Este pedig Szanyi már a televízióban ócsárolhatta a hősöket, és a rájuk emlékezőket. Ne firtassuk most, hogy egy tisztelgő megemlékezés kapcsán hogy lehet ellentüntetést szervezni. Inkább tekintsünk a felvonuló tömegre 3.): fáklyák és izraeli lobogók, és mellettük boxerrel felfegyverzett cigányok. Ők képviselik a magyar nép véleményét?
A szabadkőműves-liberális-kommunista sajtó persze kitett magáért, és a televízió-csatornákkal karöltve teljesen lehetetlenné tették a közvélemény korrekt tájékoztatását. A tömegember ellenséges reagálása tehát ebben az esetben sem ösztönös és spontán vagy belátáson alapuló, hanem, mint minden esetben, tudatosan manipulált és a félreinformáltságból következik. Akik részt vettek a rendezvényen, illetve a Viking Klubban rendezett koncerten, és szemtanúi voltak a karhatalom attrakciójának, tisztában vannak a tényekkel. Ezzel szemben nézzük, hogyan tájékoztatott erről egy „pártatlan, ideológiailag semleges” sajtó:
A Népszava a MEASZ-t tartja mértékadónak az eseményekkel kapcsolatban: „A Magyar Ellenállók és Antifasiszták Szövetsége (MEASZ) vezetése felháborodását fejezte ki amiatt, hogy a várban ismételten nemzetközi újfasiszta demonstrációra kerülhetett sor. Ez mélységesen sérti a háború és a fasizmus áldozatainak emlékét, félelmet ébreszt, s alkalmas gyűlöletkeltésre. A tüntetés résztvevői által elkövetett atrocitások is ezt igazolják. Megdöbbenéssel tapasztaltuk, hogy az illetékesek engedélyeztek ilyen gyűlést (...)”. Nagy N. Péter a Népszabadságban úgy tesz, mintha saját törvényüket sem ismerné: „A rendőrség gyűlöletkeltés hallatán, illetve önkényuralmi jelképek láttán felléphet. Nem lépett fel.” A fent leírt tények alapján látható, hogy mennyire zavart keltő és rosszindulatú ez a kijelentés.
Magyar Hírlap: „Az ügyben indított nyomozás adatai szerint a neonáci csoportokhoz kötődő fiatalok szombat este meghatározó szerepet játszottak több száz külföldi bőrfejű és a magyar rendőrök közötti konfliktus kirobbanásában (...) Lapunk titkosszolgálati forrásból úgy értesült: a rendőrség fellépése gyaníthatóan arra szolgált, hogy a megmozdulás külföldi szervezőit valamilyen indokkal kiutasíthassák az országból. A hatóság gyakorlatilag indok nélkül érkezett a Viking klubba, ahol gyanítható volt, hogy az ittas fiatalok igazoltatása verekedéssel végződik”. A titkosszolgálat tehát tudott a várható fejleményekről, így megdőlt az a hipotézis, miszerint gyanútlanul igazoltató rendőrökre támadtak a szkinhedek. Előre kitervelt akcióról volt szó.
Blikk: „Akár öt évet is ülhet rács mögött az a nyolc német bőrfejű, akik a szombati rendezvény után nekitámadtak a rendőröknek Angyalföldön.” Jellemző a baloldali sajtó színvonalára, hogy a nyolc letartóztatott fiatal nemzetiségi hovatartozását egyik sem tudta pontosan megérdeklődni, így ehhez hasonló badarságok egész sora jelent meg.
HVG: „A hatósági fellépés azonban a felvételek alapján korántsem tűnt átgondoltnak (...) Az összetűzések kirobbantásához hozzájárultak a hatóságok közötti kommunikációs zavarok, valamint rendőri félreértések is. Így fordulhatott elő, hogy az előre bejelentett szombat napközbeni megemlékezést biztosító rohamrendőrök délután szem elől tévesztették (!) a tömeget, és úgy tűnik, senki sem tájékoztatta (!) azokat, akik este a Viking Klubban razziáztak.” Ezeket az állításokat a titkosszolgálati források ismeretében senki sem veheti komolyan.
Szólnunk kell még a sajtóorgánumok hangadóiról is, akik véleményükkel lehetetlenné teszik az átlag szemlélődő szabad ítéletalkotását. Így működik a szabad vélemény joga szabadkőműves módra.
Hetek (A hit gyülekezete lapja): „Nem igaz, hogy a hatóságoknak törvényi tilalom hiányában el kell tűrniük a neonácik politikai közszereplését. A magyar törvénytár része a párizsi békeszerződés, amely egyértelműen megtilt minden náci szervezkedést és propagandát, a kormányzatnak pedig kötelességévé teszi az ellenük való fellépést”.
Magyar Hírlap: „A világ újnáciai közben megtanulták a kis kelet-közép-európai országocska nevét. Tudják, hogy egy mosoly itt mindig kijár az idegennek, hogy sem a zsernyákoktól, sem az ellentüntetőktől nem kell tartani (...)”
A ’legbrutálisabb’ cikket azonban a Népszava napilap adta közre „Brutális kérdés” címmel Déri János tollából. A tudatos, nyílt, a valóságos eszményekre semmilyen tekintettel nem lévő manipuláció iskolapéldája ez az írás. Idézzünk fel néhány ’gondolatot’ belőle: „(...) az importált bőrfejűekkel együtt is csak néhány százan verődtek össze. (...) Nincs törvényes akadálya annak, hogy a budai Várban harsogjon a Sieg Heil, s diszkrét horogkereszteket viselő ifjak boldog mosollyal vonulgassanak. (...) S nem véletlenül tettem idézőjelbe az emlékeznek kifejezést. Hiszen ezek az alkalmak – s az elmúlt években jó néhányról volt szerencsém tudósítani – nem emlékezések, hanem cinikus provokációk. Szervezőik pontosan tudják, hogy ma Magyarországon a hatóságoknak nincs elég önbizalmuk – s talán törvényi felhatalmazásuk sem – ahhoz, hogy vissza merjenek utasítani egy olyan kérést, amelyben az olvasható: mi csak emlékezünk az elhunyt magyarokra és németekre. Istenem, lehet, hogy a rossz oldalon álltak, de hát, ha úgy tetszik, ők is a történelem áldozatai, ők nem tehetnek róla, hova hívták be őket katonának.” No comment.
Természetesen a helyzet ennyire nem tragikus. Léteznek ezen kívül korrekt tájékoztatást adó kiadványok is. A jobboldali vagy jobboldali szimpatizáns újságok korrekt, és néhol lelkes cikkeket adtak közre. Ilyenek voltak például: Pannon Front, Hunnia, Magyar Demokrata, és a Nemzeti Újság.
Ez tehát a mai magyarországi helyzet. Kevesen vagyunk, kevés az anyagi erőforrásunk, de eszméinkhez a végsőkig hűek maradunk. Győzelem vagy vereség, másodlagos. A lényeg – Jány Gusztáv vezérezredes úr szavaival – „amely minden magyar embernek jelszava kell, hogy legyen, akár a béke munkája mellett áll, akár fegyvert kell neki ragadnia: Istennel, Legfelsőbb Hadúrunkért, és a hazáért mindhalálig”.
Deneb

Lábjegyzetek
1.) magyar, német, osztrák, norvég, szlovák, szerb, angol, cseh, holland, bulgár, görög nemzetiségű bajtársak szövetsége
2.) lásd METÉSZ tüntetés
3.) A média híresztelése ellenére pár százan lehettek "

@szlalomsör:

Kösz. A hülyeség nem annyira ilyeszt, minden blogban jelen van. Az áradó gonoszság fordította föl a gyomrom. Fertőző, az emberből rosszat hoz ki. Kinek van kedve egy medence szaros takonyban úszkálni? Lehet nem tudmomást venni róla, de nehéz elekrülni a hányingert.

@lac1:

Halj meg.

@asmodean: "Az, hogy közben "náci lettem", liberális "barátainknak" tipizálásának az eredménye:
aki nem azt mondja amit mi, az szemét náci.
Amit ellenzék, kormány nem tudott elérni, azt 2 nagy elméjű liberális máris elérte, egységesítette a jobb és baloldalt :)
Persze így tényleg komoly náci veszély van, ha a náci értelmezése az, hogy aki nem liberális az náci."

Engem is lenáciztak, már a kezdetekkor, ne szívd mellre :)

@A Nép - Te vagy!: "A hülyeség nem annyira ilyeszt, minden blogban jelen van. Az áradó gonoszság fordította föl a gyomrom. Fertőző, az emberből rosszat hoz ki. Kinek van kedve egy medence szaros takonyban úszkálni? Lehet nem tudmomást venni róla, de nehéz elekrülni a hányingert."

Hadd válaszoljak egy tőled vett idézettel:

"Hm. Hogy mondjam, ha már mindenáron vissza akartál gyalázkodni - minek? - miért nem próbálkoztál valami tárgyszerűbbel? Ami legalább tetszetős? Úgy látom nem erősséged az összefüggések fölismerése, sem súlyuk mérlegelése. Mondjuk attól még lehetsz rendes ember. Hasznosabb lehetett volna ha válaszolsz az ártatlan kérdésemre, de nyilván valami gonosz hátsó szándékot sejtettél ott is, úgyhogy jó."

@A Nép - Te vagy!: "Halj meg."

Lökd le a földle! De dulván!

@A Nép - Te vagy!:

Én haljak meg? Mi lesz akkor a gyerekeimmel, akiket már oktatok a sorok közti igazságok felismerésére, és hogy ne féljenek kinyilvánítani a véleményüket?

Huha:) Megy itt az adok kapok:)

Ezt a felvonulast ugyanugy elitelem, mint a melegek seggrazasat az andrassyn...

Azaz megy bele a "felvonulas ami nem tetszik" zsakba...
Mondjuk azert nevetseges, hogy a cikkiro (postiro vagy mittomen) a melegfelvonulast torvenyes felvonulasnak, a birodalmi rohamosztagosok felvonulasat meg "nemtomhogylehetengednikatonaijellegufelvonulast"-nak allitja be. Koszonom, de egyikbol sem kerek. Mindketto torvenyes, de egyik sem kell.

@sourcerror:

Nyugi, ezt nem rád vonatkoztattam. A veled való összetűzésem egészen más természetű, emberi léptékű. Még futólag sem villant át rajtam olyasmi, hogy ne akarjak neked jót. Mint ahogy mindenki másnak. Csak van aki a saját elvetemültségével képes volt átmenetileg kivetkőztetni magamból.

@A Nép - Te vagy!:

Ejha. Hát téged eléggé könnyen ki lehet vetkőztetni MAGADBÓL.
Nem lennék a gyereked, amikor intőt visz haza. Neki is a halálát kívánnád, mint másnak, aki aki bizonyos dolgokat másképp lát? Amúgy azért az tetszik, hogy azt nem tudtad megmutatni, hogy hol hazudok - mert nem is.
Csak hát... nehéz az igazság, ugye?

@thorwald:

Látod, ez a baj. Nem kell kérned, elég, ha tűröd amit a törvény nem tilt. Ez persze nekem se tetszik, de hát te is a demokráciára szavaztál, nem?

@lac1: "
(paraszt)-Mondtam már anarco-szindikalista közösség vagyunk és hetenként más gyakorolja a végrehajtó hatalmat.
(Arthur)-Értem.
(paraszt)-De minden döntését a kéthetenkénti gyűlés erősíti meg.
(Arthur)-Jó értem de...
(paraszt)-Belügyekben elég az egyszerü többség.
(Arthur)-Most már elég!!
(paraszt)-De legalább 2/3 kell a jelentősebb...
(Arthur)-Elég!Megparancsolom, hogy hallgass!
(paraszt2)-Nézzenek oda "parancsol" mit képzel ez kicsoda?
(Arthur)-A királyod vagyok!
(paraszt2)-Én ugyan nem szavaztam rád.
(Arthur)-Királyra nem is szavaznak.
(paraszt2)-Akkor hogy lettél király?
(Arthur)-A tavak királynőlye ahogy a napfény megcsillant aranykelméba burkolt
karján magasba emelte a tó méslyéről a szent szablyát az Excaliburt,
jelképezvén isten gonviselését, hogy én Arthur legyek annak hordozója.
Ezért vagyok a királyotok."

Szóval csak azt akartam mondani, hogy a demokráciára sem szoktak szavazni.

Egyébként meg ne hagyd magad elnyomni :)
Tudod, az erőszak része a rendszernek.

@lacl
@sourcerror

Ha az, hogy kérdőjeleket látok sok axiómaként meghatározott sokszor törvényszerűleg megtiltva, hogy kérdőjeleket lássak ott, ha az, hogy nem bízok abban, hogy a szuper liberalizmus jót tesz nekünk, ha 2000 menetelő radikális, szélső jobbos (mindenki ossza be) láttán nem szarom összemagam és kezdek ordibálni, hogy ehune a világvége, indulnak a vagonok, azt jelenti,hogy náci vagyok, hát basszus akkor tényleg náci vagyok.
Bár gyanítom a nemzetszocialmusban meg liberális lennék. :)

Most már csak az érdekelne, hogy a liberálisoknak mi a véleménye arról, hogy az európai unióban olyan törvények léteznek, amelyek népeket bélyegeznek meg kollektívan?
Miért nem járnak nap mint nap tüntetni a törvényerejű negatív megkülönböztetés ellen?
Vagy az nem fontos? Úgytűnik az nem, de 500-2000 ember az biza veszélyt jelent az intergalaktikus liberális eszmékre.
Ez biztos csak nekem visszás, mert tuti létezik valami rendkívül liberális nézőpont, ami logikus magyarázatot ad.

"Ha az, hogy kérdőjeleket látok sok axiómaként meghatározott sokszor törvényszerűleg megtiltva, hogy kérdőjeleket lássak ott,"

Ez az irgalmatlan marhaság valahogy így akart volna kinézni:

Ha az, hogy kérdőjeleket látok sok axiómaként meghatározott dolog esetén, (ahol sokszor törvényszerűleg megtiltva, hogy egyáltalán kérdőjeleket lássak ott),

@asmodean: "Ha az, hogy kérdőjeleket látok sok axiómaként meghatározott dolog esetén, (ahol sokszor törvényszerűleg megtiltva, hogy egyáltalán kérdőjeleket lássak ott),"

Hogy az Eastparkból idézzek, ezen még dolgozz kicsit.

"Green-haired protesters in the streets of Seattle were ridiculed for their belief that the World Bank, the International Monetary Fund, and the world's finance ministers enter into secret agreements to impoverish developing nations. Here, in fact, is one such agreement: Argentina's "Country Assistance Strategy Progress Report" from June 2001. This document, nominally produced by the World Bank, represents the interlocking directives of both the Bank and the IMF, as well as, indirectly, the wishes of both institutions' largest patron, the United States Treasury Department. Marked "Confidential" or "Official Use Only," these reports are seldom publicized to the citizenry bound up in their stipulations. And yet for the 100-plus that rely on IMF and World Bank loans-countries such as Argentina, Tanzania, Ecuador, Sierra Leone-such agreements serve as de facto legislation, meticulous in detail and ideological in thrust. Although couched as loan conditions or as helpful development advice, these reports more closely resemble the minutes of a financial coup d'etat....

To reduce its deficit per IMF decree, Argentina had cut $3 billion from government spending-a cut that was necessary, the authors note here, to "accomodat[e] the increase in interest obligations." These obligations, the report did not need to add, were largely to foreign creditors, including the IMF and World Bank themselves. Since 1994, in fact, Argentina's budget deficits had been entirely attributable to interest payments on foreign loans. Excluding such payments, spending had remained constant at 19 percent of GDP. Despite the visible harm caused by cuts, the new plan ordered more. This, the report promised, would "greatly improve the outlook for the remainder of 2001 and 2002, with growth expected to recover in the later half of 2001." The Bank was slightly off the mark. By December 2001, Buenos Aires' middle class, unaccustomed to hunting the streets for garbage to eat, joined the poor in mass demonstrations."

Ettől miért nem rettegnek, kedves liberális urak, hölgyek?

@sourcerror:

Áh, jól van, azt is elbasztam. :)

@sourcerror:

Mondok én erre egy közhelyesebb axiómát:

" A demokrácia a hatalom szemfényvesztése a nép felé"

Amúgy köszönöm a biztatásod, amikor a halálomat kívánják tudom: jó úton járok.
Egyszer már finoman céloztam rá: ez a topik PONTOSAN ugyanúgy zajlik, mint a másik többtucatnyi, ahol más neveken, más témákban -de azt bevallhatom: hasonlóakban - de mindig a halál és a veretés (mint kívánalom) lett a vége.

@asmodean:

Miért radikális és miért szélsőjobbos? Nem lehetne egyszer a korrektség miatt azt mondani: pl. másként gondolkodó...?
Egyébként szerintem meg a kitöréses felvonulás jobban romboló mint a buzifelvonulás, ugyanis azt nehezebben magyarázom meg a gyerekeimnek.
persze egy fodor gabriella ezt másképp látja, de én ezt el is fogadom. Legfeljebb véleményem van róla.
És én sem a buzik tojásos vegzálását tartom jónak, mert inkább lefényképezném őket, és úgy küzdenék ellenük.
Ja, hogy a fényképezés személyiségi jog - hallom az állibsiket.
Hát amikor felvonult, már akkor direkt mutogatta magát, nem is értem a trógerek problémáját. Valami ugyanolyan érzésem van, mint amikor a nők szépen felöltöznek, kicsinosítják magukat, illatszer miegymás, és amikor füttyentek neki, vagy végigmérem őket, akkor feljelentenek szexuális zaklatásért.
Ami fából vaskarika. De mondhatnám azt, amikor a nők kivonulnak (nane egyesület) a családon belüli erőszak ellen tüntetni, de persze bölcsen hallgatnak arról, hogy éppen a nők követik el legtöbbet és legsúlyosabb bűncselekményt: a csecsemőgyilkosságot. Persze itt is ismerheti már mindenki, hogy a részeges és verekedős férfitől való félelemben, de hát... Én, mint 6 gyermekes, előbb üttetném magam agyon, mint a gyerekemet, de hát... Az egyenlősdi - kivéve persze a nácik - most a menő a társadalomban.
Kb. ugyan ez van azzal is, ami miatt a halálomat kívánják.
Amúgy azért CALAM-on csodálkozom, mert mint gazda az ilyeneket nem utasítja a normális véleményezésre. Persze a náci masírozás bassza a csőrét.
Nem akartam kimondani, mert megette a fene, ha már ezt is mondani kell, de most valahogy mégis kijött belőlem.

Polányi Mihály könyvében (Personal knowledge, Személyes tudás I-II) azt írja, hogy az ember lusta természetű, és ezért pl. a gondolkodásban is lusta, ha egy axióma vegy meghatározás sokáig klappol az ismeretetekkel, és valami újat, addig ismeretlent vél felfedezni, akkor lusta új meghatározást alkotni, inkább az addigi meghatározásokat addig nyújtja, amíg az új megállapítás vagy felfedezés még belefér. Ha nagyon szélsőséges a dolog, akkor és arra az esetre megalkotott az ember egy új kifejezést:
RENDHAGYÓ.
Ami már az elnevezésében is egy non plus ultra. Hát szerintem Polányi abban tévedett, hogy nem feltétlenül lusta, hanem fél ÚJAT alkotni, új normát, vagy éppen - és most visszakanyarodok a topik példájához - gyáva és bizonytalan, hogy az új megállapítás nem-e lesz kárára. Hiszen ismeri Giordano Bruno esetét (többek közt) és ő nem akar a sorsára jutni.
Tehát a mai átalakuló világban fél az újtól - nem úgy, nem annyi - ezért mindenki (legalábbis sokan) inkább skatulyáz, rendhagyónak nevez, közkeletű szóval nácinak.

@sourcerror:
Meg van tiltva a rettegés. Vagyis elbagatellizálva, ebben a konkrét esetben oedig én emlékezem, hogy ha a zsidók nem Palesztínát kapták volna régi-új (ŐS)-hazának, akkor a másik lehetőség Argentína lett volna.
Ha hihetünk a mazsihisznek, akkor éppen Argentínában van Latin-Amerika legnagyobb zsidó közössége,

mazsihisz.hu/argentin-templomban-bujt-meg-a-holokauszt-tagado-puspok-823.html

és ha az IRSA szóra mint soros györgy cégére keresek a guglival, akkor azt láthatom, hogy... a zsidó soros éppen argentínában hatalmas területeket vásárol. de ez vagy véletlen, vagy megint a náci dühöng bennem.
Tovább is van, mondjam még?
Soros györgy miért nem george Magyarországon?

@lac1:
"Miért radikális és miért szélsőjobbos? Nem lehetne egyszer a korrektség miatt azt mondani: pl. másként gondolkodó...?"

Én azt gondolom, hogy úgy általában a radikális, szélsőséges, nacionalista, náci, fasiszta stb fogalmakat simán egybe mossák, szinoním szavakként használják, így aztán minden más is erre a sorsra kerülne, nem terhelnék magukat, hogy nagyon különválasszák a dolgot.

@lac1:
A most felvonulók túnyomó többsége sajnos valóban nemzetiszocialista volt.

És ez külön kezelendő a nemzeti radikális vonaltól, amelyet a Jobbik képvisel.

@asmodean:

Az egy dolog, ha a nácit és a radikálist egybemossák. Az már viszont baj, ha mindenkire, aki nem a jelenleg érvényes pc véleményt vallja magáénak és pláne, ki is nyilatkozza. Mert hát nemsokára az is náci lesz, aki mondjuk egy verekedő zsidó kezét lefogja. És amikor mindig farkast kiáltanak, egy idő után senki nem hiszi el, hogy itt vannak a farkasok.

borzasztóak vagytok, kik azt terjesztitek, minden jobb lesz, ha valakit vagy valakiket eltűnetünk! nem félek, ti eltüntök a balfenéken, csak idő kérdése! huss...

@Ferenc Testvér:

És miért is baj, hogy ha valaki nemzetiszocialista? Ha az egyszerű és követhető vita miatt a mindenki számára közzéférhető nemzetiszocializmus wiki-féle meghatározását vesszük alapul, és bár nem szándékom az elemzése mert szerintem a szerzője a német nemzetiszocializmust vette alapul, de ha csak az utolsó "ismérvet" veszem górcső alá, "vallásszabadság korlátozása", akkor tulajdonképpen most ma Magyarországon is jelen van. Nincs és nem lehet sarijá, a poligámista mormonok sem teljesen gyakorolhatják vallásukat, scientológiára is rájár a rúd, stb. Azonban a szociáldarwinizmus érvei ellen is csak egyet tudnak az állibsik úgymond "felhozni", mégpedig azt, hogy "ő is ember, nem szabad őt így vagy úgy kezelni"... kezdetű tiráda, ha tudományosan akarnám magam kifejezni, akkor egyfajta "kötelező altruizmus"*-t várnak, mit várnak, követelnek a társadalom tagjaitól.
Lehetne folytatni ezt a végtelenségig, de érdemes-e?


*Milyen érdekes fogalmat találtam ki, szinte nincs is találat rá a guglin:

www.google.hu/search?hl=hu&q=%22k%C3%B6telez%C5%91+altruizmus%22&btnG=Google+keres%C3%A9s&meta=lr%3Dlang_hu

Ááááááá...!

@gattamorte:
ez így van! Azt hiszik páran, hogy ha eltüntetik a tiltakozókat, a tagadókat és a kérdezőket és a hitetleneket, akkor megnyílik az út az örökös és végtelen kártérítés paradicsomi állapotához.
Hát nem.

szerintem itt ebben az országban mindenki náczi. ott volt az a Szálasi, meg a zzorbánviktor is ilyen nárczista - mást meg nem ismerek. csak ezt a jólelkű Ferenczet. ő mindig velünk volt, ha kellett akkor Chartát csinált, bér még ő sem tudja minek.

a lényeg az, hogy mink kisebbségben levők úgy gondoljuk hogy ki vagyunk rekesztve. valójában ám nem, csak az jól fizet tudnillik.

a magyar turulos, meg vattakabátos suhancokat mind ki kell véreztetni a béke jegyében!

@Fasisztavadász:
Hát a vattakabátosokat majd a bőrkabátosok, vagyis a bőrkabátos ifjak intézik el MEGINT?
Ugye értitek kikre célzok???

David Lane - 88 Törvénye:
www.geocities.com/nemzszoc/cikk2/88perc.htm

@Ferenc Testvér: ámullak, hogy ennyire le akarok választani róluk a jobbikot.

@calam:
Mivel a Jobbik nem volt szervező és hivatalosan se szervező nem volt, se nem hivatalosan nem vett részt, tehát nem része a vonalnak.
Az nem megy, hogy majd önkényesen eldöntjük ilyen "úgyis tudjuk" alapon, hogy ki hogy gondolkodik.

@Ferenc Testvér:
pardon, azt akartam írni, hogy hivatalosan nem vett részt a rendezvényen.