Az emberek többsége nem igen néz a pártok programjai után. Sajnos a két nagy párt, a Fidesz és MSZP programja elég gyenge, általános és semmitmondó rizsa, úgy mint az MDF-é is az! Vannak viszont olyan pártok, amelyek konkrétumokat sorol fel és nem a múlttal foglalkozik a programjában....

@sprenczl: Már csak pár nap, és oda kerülnek...

Dávid Ibolyáéknak az elmúlt pár hónapban sikerült összehozni egy remek kis burleszk showt. Chaplin nem esik annyiszor pofára mint ezek.....

Hehe!
Én is pont ezt észrevételeztem tegnap. Ugyan minden párt pont ezt mondja a munkahelyteremtésről, miszerint az nem más, mint a feltételrendszer megteremtése, de egyszerűsítik az üzenetet. Ugyanakkor csak Bokros süllyed odáig, hogy az egyszerűsített üzenetet tekinti a többi párt programjának és támadja meg.

Vajon meddig lehet azzal eljutni ebben az országban, hogy egy szövegből kényünk-kedvünk szerint ragadunk ki mondatokat, anélkül, hogy a szövegkörnyezetet az alapvető lényegét a mondanivalónak figyelmen kívül nem hagynánk. Ez így bántóan bulváros lett ám! Bár amióta frizbiben táncol... :)
Lehet az effajta bele-félremagyarázás csak nekem szúrja a szemem?!

vannak nagyobb gondok is az MDF körül..
amúgy Humperdickk értelmezése adott. Sőt, amúgy az állam is teremt munkahelyeket. Dániában pl. nagyon sokan dolgoznak közszférában. még mindig jobb mintha lébecolnának, bűnöznének, drogoznának..

@tlac:

Nálunk is baromi sokan dolgoznak a közszférában. Lakosságarányosan kb. kétszerannyian, mint a cseheknél...

Nem akarom megvédeni az MDF-et, mert kurva sok baromságot követtek el a kampányban, ez tény. De azért ez a poszt erős túlzás. Legalább ugyanilyen ellentmondást tucatjával találni bármelyik másik párt kommunikációjában is. Sőt, ennél nagyobbak is könnyen találhatóak. Ez egy kicsit izzadságszagú próbálkozás...

Bokros bácsi egyvalamit felejt ki a Képletből. Az addig rendben van, hogy legyenek az adók tűrhetőbb szinten, cserébe meg kicsit kurtítsunk az állami szolgáltatásokon. Ehhez két lehetőség vagyon: ad 1 Állambácsi megszorít, pár hónap alatt jön be annyi pénz hogy abból lehet adócsökkentés, és probléma letudva. ad2 Állambácsi adócsökkent, és pár hónap alatt az embereknél marad egy kis pénz, és meg lehet csinálni a "reformokat" (szép szó arra hogy a felit se akarják adni annak amit eddig).
A probléma ott kezdődik, hogy Bokros bácsi látja azt, hogy az államnak nincs megtakarítása, hogy ad2 módozatban megelelőgezze a szükséges összeget, ezért az ad1 módozatot erőlteti. Azt azonban szem elől téveszti, hogy az ad1 módozat még kevésbé járható út, mivel az embereknél mégannyira sincs megtakarítás, hogy az államnak azt a "pár hónapot" megelőlegezzék.
Itten jön be a circulus vitiosus azaz ördögi kör, hogy egyik se működik, esetleg ha vmi harmadik fél lenne oly kedves és megtápolna minket arra a "pár hónapra"...

még több IMF hitelt, még több közszolgát! úúú de jó lesz

@kúrórudi: elhiszem. nálunk eleve kevesen "dolgoznak". azt akartam mondani ha az állam egy az egyben munkaadó, vagy munkahelyet teremt, az sem feltétlen rossz..

Az egyik Bokros a komcsi millióknak szól, a másik az önálló párszázezernek. Az egyenlet alapján el lehet dönteni, melyik irányba fog eldőlni a választás.

Pedig logikus. Nem az állam teremt munkahelyet, hanem maga Bokros.

Az állam nem tud munkahelyet teremteni.

De Bajszos Lajcsi tud. Csak ő tud, mert csak az ő programja, meg csak az mdf, mert csak ők képesek kivezetni az országot.

Anyám borogass. Ezt szajkózza ez a sok idióta.

Krokodil, ne haragudj, de Te rúgtál öngólt.

@tlac:

De az rossz. Az állam a legdrágább munkáltató ( és egyben a legszarabb is ). Természetesen a magyar államra gondoltam, a svájci nem ilyen.

Ez a bejegyzés nagyon erős csúsztatás. Bokros azért munkahelyteremtő a plakáton - gondolom - mert miniszterelnökként olyan vállalkozóbarát környezetet teremtene, ami elősegítené, hogy ne az állam, hanem a vállalkozók teremthessenek munkahelyeket. Ebben így semmi ellentmondás nincs.

www.youtube.com/watch?v=z3LniKcAJsY

Szerintem az MDF kampánystáb nem nőtt fel a feladathoz. Ha az MDF szeretne lenni a józan ész pártja, akikre az okosak szavaznak a tömeg helyett, akkor okos üzeneteket kellene közvetíteni.
Szerintem az SZDSZ is részben abba bukott bele, hogy a saját szavazóit kezdte el hülyének nézni, csak ők a többi párt híveivel ellentétben ezt észreveszik.

Ha a Bokros olyan fasza válságkezelő, akkor miért nem hívják most Görögországba???

@oakeshott:
"Ez a bejegyzés nagyon erős csúsztatás. Bokros azért munkahelyteremtő a plakáton - gondolom - mert miniszterelnökként olyan vállalkozóbarát környezetet teremtene, ami elősegítené, hogy ne az állam, hanem a vállalkozók teremthessenek munkahelyeket. Ebben így semmi ellentmondás nincs."

A Fidesz is pont ezt akarja.
Bokros mégis szidja őket!

Dávid Ibolya alá meg az van írva, hogy jogász :) Azon miért nem háborodsz fel? :P

Erőltetett a gondolatmeneted, megértem, nehéz a semmiről írni, ilyenkor jó, ha az ember ki tud találni dolgokat...

Nagyon egyszerű a blogszerző. Kicsit sem tud elvontan gondolkodni, csak a szó szerinti üzeneteket érti. Emiatt oakeshott-tal teljes mértékben egyetértek.

@tlac: De igen, nagyon rossz. Mégpedig azért, mert az állami alkalmazottak bérét ki keresi meg? Ki termeli meg? Na ki? Kitalálod? Látom nem megy, elárulom hát: a magánszférában dolgozók! Képzeld, az ő adójukból fizetik az ÖSSZES állami alkalmazottat. Amit te akarsz, az a szocializmusban volt divat (teljes foglalkoztatottság, rémlik valami?), s nem jött be. Összeomlott magától.

Az a baj, hogy a képlet a következő (szerintem):
1. MSZP: lejáratták magukat. Mesterházy mivel kampányol? Kegyeleti járandósággal. Szánalmas. Ezek ne vezessék még egyszer az országot (egy darabig legalábbis). Ezzel a jövőképpel...
2. FIDESZ: sajnos nem lehet tudni, hogy mit akarnak, mert gyávaságból kussolnak. Persze egyre több minden kiszivárog, de még mindig zsákbamacska. Ráadásul a 300 forintos népszavazás után egyáltalán nem lehet komolyan venni. Mindenesetre a populista dumájukat jó sokan beszopják.
3. LMP: szerintem túlságosan osztogató
4. Jobbik: felejtős, (majdnem) mindegy is, hogy mit mond.
5. MDF: az egyetlen, amelyik világosan deklarálja, hogy mit akar. Ráadásul nekem szimpatikus is. Kár, hogy túl kevesen veszik a fáradságot ahhoz, hogy programok alapján döntsenek, mert csak így lenne komoly esélye ennek a pártnak. Ugyanakkor aláírom, hogy sok hibát elkövetett az MDF, pl. Dávid Ibolya igazságügyminiszterként nem értett a focihoz. De az még mindig kisebb baj, mint hogy Medgyessy pl. nem értett a gazdasághoz. Mindezek mellett még mindig ez a párt rendelkezik a legértelmesebb programmal.

Ennyi.

Ja és még egy szó: "Verseny és szolidaritás."
Upsz, ez három volt. Nem baj, a blogszerző úgyis egyesével tudja csak értelmezni...

Hm, ha jól látom, az az 1% MDF szavazó mind itt írkál a blogon? :D

Jajj már ezzel a 300ftos "fúj, populista, demagóg" aki ellenzi dumával...
NEM a 300 ft volt a baj ÖNMAGÁBAN, hanem az, hogy cserébe TESSÉK CSÖKKENTENI a TB járulékot, VAGY csökkenteni az adókat (bár nem kéne ezt a két dolgot összekeverni). Röviden: ha egyik oldalon elveszünk valamit, akkor tessék cserébe a másik oldalon adni is!!! Mert ÚGY reform, egyébként meg aljas megszorítás és sarcolás egy már amúgyis nyomorban élő néptől!

"Jajj már ezzel a 300ftos "fúj, populista, demagóg" aki ellenzi dumával...
NEM a 300 ft volt a baj ÖNMAGÁBAN, hanem az, hogy cserébe TESSÉK CSÖKKENTENI a TB járulékot, VAGY csökkenteni az adókat (bár nem kéne ezt a két dolgot összekeverni). Röviden: ha egyik oldalon elveszünk valamit, akkor tessék cserébe a másik oldalon adni is!!! Mert ÚGY reform, egyébként meg aljas megszorítás és sarcolás egy már amúgyis nyomorban élő néptől!"

Vagy elég lett volna letörni a gyógyszergyár kartelt, vagy ha nem elég a pénz a TB-ben, akkor növelni valamennyivel a TB járulék összegét, de adminisztrálni meg b*szakodni a kórházakban 300 forintal, elviszi az egészet és feleslegesen növeli a sorokat. VAGY esetleg megpróbálni minél több embert rászorítani a tb járulék fizetésére és már is nem lenne ennyi minusz...

majd jön zOrbán király azt lesz cirkusz és kenyér, meg a nagy kopp...

Pontosan! Meg különválasztani a TB-t az adótól, és ami TB címen befolyik azt tessék mind az egészségügyre költeni... Ja, azt még nem mondtam hogy nem annyira a 300ft-tól féltek az emberek (bár igenis van akinek az is pénz, főleg nyugdíj előtt), hanem attól hogy "szavahihető és megbízható" kormányunk nem lesz rest a már bevezetett 300at rövidesen 400-ra, 500-ra, 1000-re, 2000-re emelni...

@EG0: én is valahogy így látom a dolgot.

@Diopapa_sok: dehogy, ez mind Herényi, csak több nicknéven irogat :)

Már elolvastam pár cikket ezen a blogon, de eddig még mindegyik szar volt. Ez is az.

@Aszi: "Már elolvastam pár cikket ezen a blogon, de eddig még mindegyik szar volt. Ez is az."

"Maga meg szép..." :D

táncolj lala:)
de ne vissza:)
előre ,mint az úttörők:)

www.i-pont.hu/~i-pont/MDFMOD1.jpg

@Diopapa_sok:

A Fidesz nem azért populista, mert ellenzi, hanem fordítva. (Lásd még Semjén Zsolt vallomását arról, hogy IGAZÁBÓL miért vonultak ki a parlamentből Gyurcsány beszédei alatt.) Nem mellesleg, ezt a pénzt nem az állam kasszírozta, hanem otthagyta, ahol befolyt (igaz, pl. a háziorvosok esetében csökkentette a központi támogatást). Tehát az államnak több pénze maradt (volna), amit lehetett volna másra fordítani.

"Röviden: ha egyik oldalon elveszünk valamit, akkor tessék cserébe a másik oldalon adni is!!! Mert ÚGY reform, egyébként meg aljas megszorítás és sarcolás..."

Szóval szerinte csak az a reform, ami nullszaldós. Tehát ha most összességében veszteséges a dolog, akkor ezt "megreformálni" csak úgy szabad -szerinted-, ha továbbra is veszteséges marad. Köszönöm szépen, az ilyen reformból nem kérek, mert ez nem reform, csak a takony szétkenése.

Egyébként a vizitdíj éppen hogy csökkentette az orvos-beteg találkozások számát, ami nagyon helyes dolog volt. Ne az orvoshoz járjon a nép ráérő része beszélgetni, amiatt menjen át a szomszédba. Olyanról pedig nem hallottam, hogy bárkit ne láttak volna el, aki nem tudja kifizetni a vizitdíjat (mellesleg, a rászorultak vissza is kapták).

Ami pedig az adók befizetésének szigorú ellenőrzését érinti, maximálisan egyetértek. Persze ez is szerepel Bokros programjában.

@Naki vagyok kerdojel: Ugyan ez volt a bajom a fizetős tandíjjal (amit alapból támogatnék is). Amint kiderült, hogy hány milliárd jön be, annyival csökkentették az felsőoktatási intézmények támogatását. Miért kéne több pénz az államnak? Nem kissebb-könnyebb államról/terhekről beszél Bajusz? Miért fizessek többet a kórháznak, ha ők nem fognak több támogatáshoz jutni? Miért fizessek tandíjat, ha közben a támogatást effektiv nem az intézmények kapják? (Mivel amivel többet befizetek, annyit el is vesz a támogatásból az állam)

Itt valami ellentmondás van :)

Én meg olyan "reformból" nem kérek, amelyik a csontig leszegényített népnek még kevesebbet akar adni, azért hogy a fent lévők nyugodtan lophassanak többet. A rendszerváltás óta folyamatosan egyre rosszabbul élünk, akinek volt is megtakarítása, az jórészt már felélte, hova kéne még többet elvenni, hm?
Nem is olyan régen még alap volt hogy a családok többsége rendszeresen megy nyaralni! Manapság meg örülhetünk ha hónap utolsó hetében is futja még ennivalóra... és akkor jönnek fentről a bársonyszékből pofátlanul a szöveggel, hogy még többet akarnának elvenni, mert hogy ez milyen kevés... Talán nem kellett volna annyit lopni, vagy nem kellett volna eladni a nagyvállalatokat, akkor most nem csak az adókból lenne bevétel...

"Szavazz ránk, hogy ne kelljen valós munkát végeznünk a versenyszférában"

Ez bármely párt szlogenje lehet. Szeretnének ők is egy kicsit mutyizni....

@Diopapa_sok: Azért azt ne felejtsük el, hogy a vizitdíjat (+tandíj) nem Bokros vezette be, hanem az MSZP. Tehát Bokros érvelése a kisebb állam mellett nincs ellentmondásban az MSZP által hozott törvénnyel, mivel a kettőnek nincs köze egymáshoz - nem ugyanaz a gondolatkör, nem ugyanaz a logika: az egyiket az MSZP vezette be, a másikat Bokros mondja.
Tandíjat meg nem azért kell fizetni, hogy az intézmények jól járjanak (ez legfeljebb hozadék lehet), hanem azért, mert az ingyen kapott juttatást senki sem becsüli semmire. Ha valakinek felajánlják, hogy ingyen tanulhat, akkor valószínűleg tanulni fog, mert miért is ne? Ha az ajánlat az, hogy X összegért tanulhat, akkor viszont elgondolkodik: ennyibe kerül nekem, de mi lesz a hozadéka? Kell ez nekem egyáltalán? Jobb állást kapok ezzel a végzettésggel? Elő tudom teremteni az X összeget? Ha nem tudom, de mindenképpen tanulni akarok, mik a lehetőségeim? Ösztöndíj? Húha, akkor már előtte is jól kell tanulnom, hogy bekerülhessek a legjobb 10%-ba, akiknek nem kell tandíjat fizetniük. Na ez a nem mindegy. Nézd csak meg, hány bölcsészt képezünk a te meg az én pénzemen, s minek? Miért ülnek azok ott? Azért, mert ingyen van.

valószínűleg a kampánynyitón arra célzott ezzel, hogy az állam legfeljebb olyan környezetet tud teremteni, ami kedvez a munkahelyteremtésnek (azt valóban nehéz lenne elhinni, hogy áprilistól felhúznak x db. állami vállalatot egymillió munkahellyel). az mdf kampányában meg nem ez a legnagyobb baklövés...

@Naki vagyok kerdojel:
"Ami pedig az adók befizetésének szigorú ellenőrzését érinti, maximálisan egyetértek. Persze ez is szerepel Bokros programjában. "

Ha szigorúan beszedik az adókat, akkor a gazdaság úgy ahogy van, meghal. Előbb mindenki fizesse ki az adósságát mindenkinek ( vállalkozótól a közösköltségig, közüzemi számlákig bezárólag ), utána lehet gondolkodni egy adó terroron. gyurcsány is ott küldte padlóra a gazdaságot 2007-ben, hogy razziáztatott azok kedvében, akik a szekéren ülnek. Elérte ezzel, hogy az üldözött vállalkozó már egyáltalán nem foglalkoztat, inkább tőzsdézik, ezzel visszahatott a adóbevételekre is, amivel ( hálisten) megszívták mindazok is, akik bátorították a kifehérítésre.

Bokros, mint munkahelyteremtő. Ez valami vicc?

Dávid Ibolyának épp ideje lenne rájönni, hogy nem a többi párt nem akarja az MDF-et, hanem az emberek!

Főként nem Bokrossal!

Ha ez egy DEMOKRATIKUS fórum, akkor miért hallgat mindenki, aki más véleményen van a párton belül?

@soproni1: "Ha szigorúan beszedik az adókat, akkor a gazdaság úgy ahogy van, meghal."

Ezzel -önmagában- nem értek egyet. Ugyanis a dolog két részből áll: először elviselhető szintre kell csökkenteni az adókat, majd egy kis türelmi idő eltelte után drákói szigorral beszedni azokat. Elég gyalázat, hogy az adóelkerülés nemzeti sport lett Magyarországon. Ez egy szegénységi bizonyítvány. Még mindig igaz, hogy túl kevesen fizetünk túl sok adót. A kívánatos az lenne, hogy sokkal többen fizessünk sokkal kevesebbet.

@Bougheau Tschichka: Azért hallgatnak a párton belül eltérő véleménnyel rendelkezők, mert nem lézeznek. Ki lettek rúgva. Szerintem helyesen: megvan az irányvonal, erre megy a párt, akinek nem tetszik, mehet máshová. Alakíthat akár másik pártot: ha az ő terve annyival jobb ennél, akkor nyilván jobb eredményt is fog elérni. Csak hát az a baj, hogy kivétel nélkül minden pártban túlsúlyban vannak a megélhetési politikusok (elsősorban természetesen a képviselőkre gondolok).

Az Államnak mindaddig felesleges több bevételen gondolkoznia, ameddig annak eltüntetésére legális mód van a parlamenti pártok részéről.

@Naki vagyok kerdojel: A tandíjas résszel egyetértek, mindenesetre az MSZP eddigi (talán egyetlen) "reformját", ami kicsit is túlmutat a Gyurcsány/Bajnai-féle sz@rsimogatáson, az Bokros nevéhez fűződik. Szóval bennem kicsit lehet, hogy összekeverednek a dolgok, mindenesetre nekem Bajusz akkor is komcsi marad. BTW gondolom amiatt is van, hogy a főbb programelem (pl többiztosítós rendszer, tandíj, vizitdíj etc) baromira emlékeztet engem az MSZP/SZDSZ kormányzat alatti ámokfutásra.

@Naki vagyok kerdojel: Köszönöm, ez csak olyan "költői" kérdés volt - a választ valójában mindannyian tudjuk :)

@Naki vagyok kerdojel:

Túl sokan, fizetünk túl sok adót ! Előbb a kiadásokat kell csökkenteni drasztikusan, leépíteni az államot, hogy csak az alap szolgáltatásokat nyújtsa, utána lehet adót csökkenteni ( jövedelem adót). Itt most mindenki adót fizet, van aki duplán, van, aki ezerszeresen. Évente 400 milliárd adókülönbözetet állapít meg az Apeh, fizikailag behajthatatlan, mert aki elcsalja, az ennek a töredékét tudja zsebretenni, akkor meg csak lesz egy követelése az államnak, fenntart egy nagy szervezetet miatta. Ráadásul minél fehérebb a gazdaság, annál több az állam kiadása is, tehát csak nagyobb számokban fogunk beszélni, az elosztási szerkezet ugyanolyan rossz marad.

@Diopapa_sok:

Pont ezek voltak a jobboldali elemek a programjából ! Ő olyan a komcsiknak, mint ördögnek a tömjénfüst.

@Bougheau Tschichka:

:D

@soproni1: Neharagudj, de most milyen "plusz" szolgáltatást nyújt az állam? Hogy nem hagyja (csak kicsit) éhendögleni a hajléktalant? Vagy mi az, amit az államnak nem kéne csinálnia "szolgáltatásként" de most megteszi? Ingyenes felsőoktatás igen, ez egy plusz. Ezen kívül? :)

@soproni1: Egyetértünk. Át kell alakítani az államot, annak szerkezetét, gyökeresen. De hát nem ezt szajkózza -többek között- Bokros is?
Csak egy példa: minden önkormányzat maga szedi be a gépjármúadót. Elkérik (vagy megkapják) a központi nyilvántartásból az adott településen lakó autótulajdonosok adatait, s ennek alapján kivetik és beszedik az adót.
Namost, ezt miért is nem az APEH csinálja? Kellene oda még 10 ember, aki ezzel foglalkozik. Ehelyett most önkormányzatonként van legalább egy, ami elvben minimum 3200 ember, de a kis önkormányzatok miatt legyen csak a fele. Ez talán nem pazarlás?

@soproni1:

"Ő olyan a komcsiknak, mint ördögnek a tömjénfüst."
Ezzel nem tudok nem egyetérteni.

Az MDF egy kapitalista párt. Hozzá képest az MSZP szocialista. Az MSZP-hez képest pedig a Fidesz kifejezetten kommunista.

@Diopapa_sok:

A 65 év felettieket ingyen utaztatja, a diákok utazását támogatja, fenntart olyan rendszert, hogy ha összeköttetésed van bármit olcsón, gyorsan elintézhetsz. Az egész állam és a benne dolgozók egy nagy kalap sz.r, de belül mindenki meg van győződve, hogy felsőbbrendű, mint azok, akiket üldöznek, támadnak. Itt a kommentelők elvárásaiból szemezgetve nem is látom, hogy változni fog rövid időn belül ez a helyzet.
Ha egyszer kinőne egy jobboldali tőkebarát generáció, akkor talán, addig gondoskodó államot mindenkinek.

@Naki vagyok kerdojel: Eleve az egész önkormányzati rendszer pazarlás. Miért nem elég a pár száz fős falvaknak kinevezett (tiszteltetbeli) polgármester? Ausztriában nincs pénzük minden településen polgármestert/titkárnőt/etc tartani közpénzen. A másik. Miért van közalkalmazott/köztisztviselő megkülönböztetve? Mitől sz@rabb ember pl egy rendszergazda,aki közalkalmazottként dolgozik, mint egy másik ugyan olyan végzettséggel, 1.5-2x annyi pénzért köztiszviselőként, óriási plusz juttatásokkal? Miért nem mindenki közalkalmazott? Ott is iszonyatos pénzek mennek el.
Egyébként is lehet, hogy tényleg sok a közszolga. Talán el is kéne küldeni őket. A fő bajom azzal van, hogy ha leépítés lesz, megint nem az önkormányzatoktól fogják a felesleget elküldeni, hanem megint a "végpontoktól" az iskoláktól, kórházaktól etc, ahol esetleg már most is létszámhiány/létszámstopp van.

Nekem egyszerűen nem hiteles ez a munkahelyteremtős szöveg: grafter.blog.hu/2010/04/06/mdf_mint_szingli_part

@Naki vagyok kerdojel:

Bokrost én is kapitalistának tartom, a lakosságot nem tartom annak. Ezért lesz nálunk a kapitalizmus is zsákutca. A szocializmusban legyen a többség szocialista, kapitalizmusban meg kapitalista.

@Naki vagyok kerdojel:
igen, a bankár oligarchia teljesen szociálista, csak nem elég kopasz.

@EG0: Azon gondolkodtál-e esetleg, hogy az "okosak" pontosan értik az üzenetét Bokrosnak? és nem szavakkal dobálózva szőrszálhasogatnak unalmukban...

Az állam nem teremt munkahelyeket, maximum elősegiti azok teremtését. Kettő nem hinném, hogy a Bokros egyenlő az állammal. Lehet, hogy Orbán azt hiszi magáról, de ő beteg.

Diopapa_sok: ha neked Bokros kommunista, akkor Orbán kicsoda? Ultramegagigaszélsőkomcsi? Ingyen oktatás,ingyen orvoslátogatás,minden ingyen ingyen ingyen. No meg 1 millió munkahely, amikor nincs is annyi munkanélküli? Ez csak az értelmiségnek tűnik fel?

Tudod mi van ingyen!!! Az ami a lónak a lába között van, az!!! Hogy rohadna már meg mindegyik amelyik azt állítja hogy most ingyenes az oktatás meg az egészségügy meg a többi...
LÓSZERSZÁMOT ingyenes!!! Kurva sok adót fizetünk, abból van!!! Meg TB járulékot, abból!!! Te szerencsétlen, ha külön az orvosnál is fizetni kéne az jobb lenne ? Tudod mit, akkor neked csak külön, meg kelljen venni havonta a BKV bérletet, ÉS minden utazáskor válts jegyet is jó? Mert ha ott azonnal nem fizettetnek veled, akkor az ostoba szűklátókörű agyaddal ingyenesnek hiszed...

Bocsánat, de ez a poszthumusz szadesz érvelés hogy "hát a hülye nép azt hiszi hogy ingyen van" olyan szinten arcpirítóan pofátlanság, hogy felmegy rögtön a cukrom, meg a vérnyomásom... hogy a kávé meg a benzin mitől megy föl azt nem tudom, de előbbiekre legalább az idegeskedés választ ad :)

@Csigorin: fijjam, higgaggyá le. Aztán gondolkodj. Aztán írj. Ebben a sorrendben.

Megvan? Akkor most figyelj. Annak van ingyen (most), aki igénybe veszi. Természetesen valaki kifizeti, de nem az, aki igénybe veszi. Hanem minden adózó. Érted? Tehát én is fizetem minden felsőoktatási hallgató tandíjának egy részét. Azért, hogy legyen egy újabb állás nélküli bölcsész. Nahát, ez ellen lenne jó a tandíj, amit egy Orbán Viktor nevű felbujtó miatt a nép leszavazott.

Érted?

@Naki vagyok kerdojel: pedig lehet, h látens mdf-es ;)
a www.valasztasom.hu még neki is segítene szembenézni önmagával...

Ok, lehiggadtam. Szóval. Nincs ingyen annak se aki igénybeveszi: ui vinned kell a TAJ kártyát. Ami igazolja a jogviszonyt tehát a járulék fizetését (vagy ha tanulsz, akkor szülő által).
Ezzel szemben a felsőoktatási résszel egyet tudok érteni, ehhez valóban hozzá kéne nyúlni. DE. Úgy, hogy a felső 10 (vagy 20-30) százalék legyen ÖSZTÖNDÍJAS, utána kb 20% TANDÍJMENTES, és a maradék TANDÍJKÖTELES. Mert az amit csináltak, hogy a felső 10-nek az egyetem adHAT (saját keretből) mentességet, ez messze nem az, és ezért szavazta le joggal a nép.
És a népet mint tudjuk nem lehet leváltani :)

Ugyanakkor egyet kell értsek azzal, hogy áldatlan állapot az, hogy milliókat költ az állam egy-egy diák diplomáztatására, aki utána fogja magát és nyugaton fog dolgozni, mert 5szörös (minimum) bért kap mint itthon.
Nem, nem túlzás a milliós nagyságrend. Egy ösztöndíj havi kb 10-50 között van, átlagtól függően, meg szaktól, stb. Doktoráns ösztöndíj 93ezer havonta. 5 év alapképzés, 3 év doktori. Össze lehet adni. Még hozzá se adtam a hallgatói normatívát, a különböző diákkedvezményeket stb.
Utána meg delikvensünk megkapja a kezébe a diplomát vagy doktorit, és mit lát? Francia minimálbér 1200 ojró, mérnök kb 3-4000 / hóval kezd ha PhDje is van, mondjuk 2-3000el ha nem. Otthon mit kap? 120-130at kézbe és már örülhet... No ezért szépen kimegy dógozni. Itt van az eb elhantolva, nem kicsit!

Asszem, az MDF mostanra egy ráncos herényi zacskóban elfér....

@Naki vagyok kerdojel: Pontosan, és a munkanélküli bölcsész, vagy marketinges, vagy piáros munkanélküli segélyét szintén mindenki fizeti.

@Naki vagyok kerdojel:
Nemcsak O. Vitya volt a felbujtó, én is bujtogattam saját magam. Merthogy a felsőoktatás most s e m ingyenes. Legyen tandíj, de tanulmányi eredeménytől és szociális helyzettől függően, különben mehetünk vissza a 19. szd.-ba. S főképp ne egy amúgy is tolvaj sarcoló kormány vezesse be, mindenféle egyeztetés nélkül. Mellesleg a népszavazáskor a T. Lakosság Furcsányra dühödött be, nem pár száz forintra.

@tuono: Hm.. ami azt illeti. Bokros tekintetes úron van mit (szőrszál)hasogatni, ha csak a bajszát vesszük... Épp eléggé hasogatta bőrünket miniszter-korában, mint egy modern Döbrögi. Épp ideje, hogy a jóembör tüzifát hasogasson.

@Naki vagyok kerdojel: "Nahát, ez ellen lenne jó a tandíj, amit egy Orbán Viktor nevű felbujtó miatt a nép leszavazott."

Az sem ártott volna, ha normálisan akarták volna, nem úgy ahogy végül -szokás szerint- elkapkodva, barom módon, előkészítetlenül próbálták azt a baltával faragott dolgot eröltetni. Elötte talán el kellett volna normálisan magyarázni az átlagembernek, hogy ez most miért jó, esetleg azt mondani, hogy mot akkor az szja teszem azt fél%-al csökken, vagy az áfa összegéből lehetne miatta visszavenni, plusz látniuk kellett volna az embereknek, hogy nem megint csak a lehúzásról szól az egész, hanem látták volna az egyszerű emberek is, hogy igen, az ő gyereküknek is lesz lehetősége egyetemre menni, nem csak a gazdag szülők hülyegyerekének kiváltsága lesz....

Abban a formában, ahogyan azt eröltették, normálisan gondolkodó szülő nem támogathatta.

Jah és annak aki kérdezte: Nem azért maradt meg bennem komcsiként a Bajusz, mert úgy beszél, hanem mert kiszolgálta az MSZP-t.

Várúr: ha orbán fogja bevezetni a tandijat és a 600 forintos vizitdijat akkor jobb lesz? Te jó ég, a magyarok tényleg hülyék és megéremlik orbánt.

6+1 érv az MDF-re történő szavazásom mellett.
apostol.blog.hu/2010/04/06/6_erv_az_mdf_re_torteno_szavazasom_mellett

Meg azt se felejtsük el hogy körömszakadtáig tagadták, aztán egy huszáros vágással bevezették, aztán szemforgató módon csodálkoztak hogy akkor miért is népszerűtlen...
Mert ha én ígérek 50 km utat, és megvalósul belőle 40, az egy dolog, meg lehet magyarázni.
De ha 50et megígérek, aztán meg nemhogy nem építem, de nekiállok felszedni abból ami van, akkor nem kell meglepődni ha nem megy.
Legitimációt veszítettek azzal, hogy hazudtak. Nem a szokásos politikusi módon hogy túloztak egy kicsit, az más, ahhoz hozzá vagyunk szokva. De olyat, hogy a leghatározottabban tagadnak valamit, aztán meg van bőr a képükön megcsinálni, és nem értik hogy miért van a jónép felháborodva, na ERRE mondták azt hogy ezt nem kéne. Mivel más lehetőség nem volt, ezért úgy büntetik az ilyen politikai irányzatot, hogy a süllyesztőbe kerül, jónéhány idényre.

@Westie: Tudod, ha most az MDF hatalomra kerülne és bevezetné a tandíjat, tőlük el is fogadnám. Nem örülnék neki, de tudomásul venném, hogy ezt ígérték, nyertek, ezt csinálják. Mert ha van valami becsülendő az mdf-ben, mondom ezt úgy hogy eléggé távol állnak tőlem, az az hogy felvállalja a programban és az ígéreteiben is a tudottan népszerűtlen intézkedéseket, nem árul zsákbamacskát.

@Diopapa_sok: azért a fideszben van egy pár volt MSZMPés emberke.

@Csigorin: ha emiatt nem szereti valaki az MSZPét, akkor a fidesz egyenesen gyűlölni kellene, mert orbán igért nekünk 5ös metrót, 14. havi nyugdijat, most 1 milló munkahelyet...csak pár dolog a sok hülyeségéből...

@KezdőVállalkozó: Persze, de ez nem értem, hogy jön ide. :) Nincs annál ostobább érvelés, aki 8 évnyi ilyen kormányzás után azzal jön, hogy mots már a zorbán sem tud mit kezdeni innen. Tényleg, ez egy jó érv amellett, hogy szavazzunk azokra, akik 8 év alatt idáig juttatták az országot. Úristen :)

@Westie: Jah, nyilván mennyivel korrektebb az a nyilatkozat, hogy felesleges 1 millió munkahely, mert 10 év múlva még kevesebb lesz a magyar, minek ide annyi melóhely.. Ennyire ostoba érvelést :) Hiszen minél több a munkahely, annál jobb a fizetés (elvben) hiszen már a munkavállaló válogat a helyek között, nem a munkaadó a droidok között, valamint arra játszani már most, hogy 10 év múlva milyen kevés lesz a pógár', nem pedig arra törekedni, hogy megálljon a népességfogyás, na ez simán hazaáruló, nemzetellenes hozzáállás :P

Jajj, kitört belőlem a nemlétező jobbikos :D

az lehet, de nem került hatalomra, így rajta nem tudják leverni... a mi lett vóna ha, meg nem szokik műkönni...

@Diopapa_sok:
1. A mostani helyzetet részben Orbánnak is köszönhetjük.
2. Orbán már volt ott, és megbukott, akkor minek szavazzunk rá mégegyszer?

@Diopapa_sok: "Amint kiderült, hogy hány milliárd jön be, annyival csökkentették az felsőoktatási intézmények támogatását. "

Ezzel alapvetően semmmi gond nincs. Persze normális rendszerben.

@Perillustris: Dehogy nincs. Kvázi növlik az adóterheidet, te pedig semmit sem kapsz cserébe. Ez a kissebb/hatékonyabb állam? Legyen normális módon tankötelezettség, de cserébe az SZJA csökkenjen. Így arányosabb a közteherviselés. Vagy nem erről beszél az MDF? Kissebb, hatékonyabb államról?

Minden igaz.

@KezdőVállalkozó:

nem vagyok egy Orbánfan, sőt!

De az elmúlt 8 évben tényleg nem ők kormányoztak.

Az meg, hogy az exmunkásőr bandát kinyírta végleg, lehet ám, hogy tényleg megéri a balhét.

Ha valaki Orbánozik, minden esetben Hagyóra, Fletóra és a többi díszpintyre gondoljon.

Nyilván Orbán miatt korrumpálta magát a kormányoldal.

Ki az a Fletó?

Én meg Orbánra gondolok, a feleségére, Torgyánra, orbán klientúrájára és seggnyalóira, Dajcsra, Pokornira, a Széchenyi tervre, 4-es metróra, Nemzeti Szinházra, stb...csak ezeket a hülye magyar már elfelejtette, mert nem tart tovább a memóriája pár hétnél.

@tlac: Dániában is kevesebben dolgoznak a közszférában, mint nálunk.
sajnos Magyarországon már kiemelkedően magas a közszféra aránya. legalább 25 %-al csökkenteni kellene, Igaz, ez időlegesen munkahelyek csökkenését okozza, de csak időlegesen.
Sajnos az elmúlt négy-öt évben azért inkább Szlovákiában és Lengyelországban meg Romániában jött létre sok olyan munkahely amely itt is létrejöhetett volna, mert nem volt hozzá elég kvalifikált munkaerő. Felszívta őket az állam.
És ez rendkívül káros, két okból: egyik az, hogy nem produktív munkát végeznek, és így a hozzájárulásuk a GDP hez csak virtuális, másrészt a produktívak befizetéseiből kell eltartani őket.

ne higgyük, hogy az állam tényleg munkahely teremtésre. Ha esetleg igen, akkor olyan aprópénzért fognak dolgoztatni amiből majd megélni nem lehet. Túl nagy már a hiány és a szar ahhoz, hogy ezek a nagy szavak megoldjanak egyszerre mindent.

Bokros szerint: „Van, aki arról beszél, hogy az állam majd teremt 1 millió új munkahelyet.”

Ki az, aki ilyent állítana?

A videón hallható szövegben Bokros is arról beszél, hogy az államnak kell olyan feltételeket megteremteni, hogy a vállalkozóknak érdeke legyen egymillió új munkahelyet létrehozni.

Láttam ma a Ferenciek terén egy "Bokros, a munkahelyteremtő" c. standot! Nem MDF volt a fő felirat, hanem ez.

epic fail ez a bushos!: )

Tanulj meg úgy játszani, mint a profik és keress pénzt a helyes stratégiával!
Szerezd meg az ingyenes 50$-s kezdőtőkét, és kamatoztasd tudásod!

PokerKezdoToke.try.hu

Majd minden Bokron munkahely terem.

Az államnak nem feladata a munkahelyteremtés."

meg a k. a.!

neoliberálsi hazaáruló paraszt

a hadsereg nem kéne? azt nem akarod eladni?

formálisan persze, mert gyakorlatilag kikölcsönözték irakba, afganisztánba

a poszt kiváló

@y-com: @Naki vagyok kerdojel:

ne legyet már ostobák

nem a posztolóval van a baj, mikor bokros akar beszélni a semmiről órákat, össze-vissza , és saját magával kerül ellentétbe.

majd vasárnap dönthet mindenki, a humanapressen elolvashatod, hogyan

Már megbocsáss, de ez hol öngól? Azt hitted a program azt takarja, hogy 1 millió új közalkalmazotti munka lesz? Hol tanulsz te közgázt?

hogyan csináltátok a vdeót? h ne az elejéről kezdje kösz

@tesz-vesz: www.labnol.org/internet/linking-to-a-specific-time-of-youtube-videos/5101/
azaz a sima youtube link után írod ezt:
#t=1m45s
így 1perc, 45másodperc.