A legfrissebb cikkek

Nincs megjeleníthető elem

Kapcsolat


Friss topikok

Statisztikák

Címkék

alkotmány (20) állam (6) állambiztonság (10) állambiztonságis jelen (6) arab (9) atom (7) a mennyei birodalomban (6) bajnai gordon (10) biológia (16) bíróság (6) bkv (7) budapest (10) cigány (86) demokrácia (87) diszkrimináció (6) egyház (6) ensz (8) erkölcs (6) eu (28) európa (7) evolúció (10) fantasy (9) fasizmus (6) fidesz (148) foci (6) gay (17) gay pride (12) gáza (14) gazdaság (19) google (6) gyász (7) gyurcsány (49) hamasz (13) hitler (8) holokauszt (12) hülyeség (6) humor (9) index (10) internet (9) irán (21) iszlám (6) izrael (39) jared diamond (6) jézus (10) jobbik (73) jog (8) kádár (7) katolikus egyház (7) kdnp (10) keresztény (12) kereszténység (11) kína (11) kolbenheyer ír (162) kolbenheyer olvas (233) kommunizmus (14) környezetvédelem (6) közélet (9) közgazdaságtan (26) krimi (17) külpolitika (20) kultúra (25) liberalizmus (13) lmp (9) magyar (15) magyarország (140) magyar gárda (9) magyar hírlap (6) martin (6) mdf (12) meleg (13) mongol (18) mszp (62) náci (51) nacionalizmus (10) németország (11) nemzet (32) nemzetbiztonság (8) nyelvészet (6) obama (21) oktatás (11) orbán (56) oroszország (8) összeesküvés (6) őstörténet (6) palesztin (15) politika (215) pszichológia (14) rasszizmus (19) regény (27) reggel (67) rendőr (7) rendszerváltás (24) rowling (7) rükverc (11) rukverc (15) sci fi (11) sólyom lászló (11) szabadság (17) szdsz (20) szeretet (6) szlovákia (11) társadalom (69) tech (7) terrorizmus (8) több fényt a kdnp be (8) történelem (155) tudomány (8) tüntetés (6) usa (47) választások (34) választás 2010 (44) vallás (14) válság (11) varga e tamás (6) vendégpost (11) világ (14) voks10 (26) vona gábor (7) zene (12) zsidó (48) Címkefelhő

Designerünk

Legutolsó kommentek

Nincs megjeleníthető elem

Lemondani méltósággal?

2010.05.12. 06:00 Vörös BLORóka

Következzék egy részlet a bbc.co.uk egyik cikkéből, nyers fordításban:

Miután kiderült, hogy a tárgyalások kudarcot vallottak, Brown úr felajánlotta lemondását, és azt mondta, hogy sok siker kíván a következő miniszterelnöknek. 

A Downing street 10 előtt adott érzelmes lemondó nyilatkozatában Brown köszönetet mondott a személyzetnek, feleségének, Sarah-nak, és gyermekeiknek, akik csatlakoztak a párhoz, ahogy elhagyták a Buckingham Palotát. elindultak a Buckingham Palotába. [UPDATE: az eredeti szövegben eskü tegnap este még from volt és nem for... de lehet, hogy fáradt voltam. Köszönet Phxmike-nak az ellentmondás feltárásában]

Brown úr azt mondta "kiváltság volt szolgálni", hozzátéve: "Imádtam a munkát nem a presztízs, a címek és a ceremónia miatt - ezeket egyáltalán nem szerettem. Nem, én azért a lehetőségért szerettem ezt a munkát, amit megadott, hogy az általam szeretett országot korrektebbé, toleránsabbá, zöldebbé, demokratikusabbá, gazdagabbá és igazságosabbá - valóban nagyobb Britanniává tehettem. " 

Tisztelettel adózott a fegyveres erők bátorsága előtt is, hozzátéve: "Soha nem fogom elfelejteni mindazokat, akik meghaltak a hazáért, és akiket ma családjaik gyászolnak." 

Később megköszönte a Munkáspárt aktivistáinak és a parlamenti képviselőinek minden erőfeszítését, és azt mondta, a Munkáspárt választási teljesítménye "az én hibám, és egyedül az én hibám"

Főképp az utolsó mondatra hívnám fel a figyelmet: nálunk miért nem vállalja senki sem a felelősséget a baloldal történelmi kudarcáért? Miért nem mond le a bukott kormány emblematikus figurája minden pártbeli posztjáról? Miért írogat helyette mindenféle tanulmányokat, és próbál egy progresszív pártot maga köré építeni? Nálunk miért nincs egy csepp méltóság sem a bukott politikusokban?
 
Tudom, tudom. A demokrácia még új dolog nekünk, nekik már volt rá pár száz évük. Majd 2110-ben! ...

 

177 komment

Címkék: orbán gyurcsány demokrácia gordon brown választás 2010

A bejegyzés trackback címe:

https://sardobalo.blog.hu/api/trackback/id/tr571993898

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2010.05.12. 08:40:30

Nálunk nem ilyen a történelmi hagyomány. Orbán is hányszor bukott már meg, oszt most mégis ő az isten. Ezzel persze nem azt akarom mondani, hogy akkor Gyurcsánynak is szabad...

tompus 2010.05.12. 08:57:09

@Fedor: Lehet azt mondani, hogy Orbán bukott, de szerintem kevesen nem buktak volna, ha az ellenfél a csillagot is lehazudja az égről a hatalomért.

én58 2010.05.12. 08:57:53

Orbán csak választásokat bukott, Gyurcsány pedig sorozatosan a hitelét. Nagy különbség!

gonosztojás (törölt) 2010.05.12. 08:57:54

Nálunk egy kormány vagy választási bukásban a következők hibásak:
Az időjárás
A Tonga szigeteki kaurikagyló válság
A babtista fogorvosok
A Nagybivalyos horgászegyesület
A német tacskótenyésztők éves közgyűlésének negatív beszámolója.
És természetesen az abszolut dekonstruktív mindenkori ellenzék.

OkoskaTo:rp 2010.05.12. 08:59:00

Azért nem mond le a szociknál senki, mert már előtte szétkenték a felelősséget. A főbűnös Fletó papíron le van mondva, miközben valójában pedálozik vissza ezerrel. Bajnainak nincsen pártbeli posztja. Mesterházynak nem volt kormányfunkciója, noha forma szerint ő vezette az MSZP-t a történelmi választási pofonba. Horváth "Hol vannak az ápolóim?" Csaba szintén nem bírt kormányfunkcióval, csak budapesti tisztségekkel.

Pelso.. 2010.05.12. 09:01:09

Vörös BLORóka:

TE is tudod a választ, egyszerű: hatalomhoz, pénzhez, tetszelgéshez, az észt osztó szerephez való mániákus ragaszkodás. Persze, széles körben jellemző, abszolút pártfüggetlen.

www.BiSex.hu (törölt) · http://www.bisex.hu/aff/99e46a59d4f8188eda373d36ecd8cc3a 2010.05.12. 09:12:35

mert nálunk megélhetési politikusok vannak, meg kényszeresen a székükhöz ragaszkodók. gyurcsány jól megzsarolta az mszmpseket, amikor azt mondta, hogy sokan mehetnek vissza dolgozni havi 150-200.000-ért a kereskedelembe, ha nem állnak mellé, mert akkor elveszítik a széküket, és zsíros bödönt :)

Zaga · http://zagaspoint.blog.hu 2010.05.12. 09:15:01

Nálunk nagyobb hagyományú demokráciákban is akadnak nagy túlélők, Chirac sem egyszer bukott meg.

ben2 2010.05.12. 09:16:55

Gyurcsánynál sokkal cikibb szerintem, hogy a fő elkúró, hamisító, trükköző Veres Jánost jelölték a parlament költségvetési bizottsága (!) elnöki posztjára.
Úgy tűnik a szervezett bűnözés továbbra is keményen tartja magát az MSZP-ben.

OkoskaTo:rp 2010.05.12. 09:18:15

@ben2: Veresnek nem lemondania kellene, hanem bevonulnia egy bv intézménybe. Egy normális demokráciában.

ZöldMarci 2010.05.12. 09:21:06

Vörök BLORóka nem teljesen értem ezt a magyar szokást, hogy sikerült a baloldalra húznod.

Baloldali pártelnök már háromszor mondott le vereség miatt:
Horn 1998, Kovács 2004 (EP választás), Lendvai 2010.

Ehhez képest Orbán nem mondott le 1994-ben ("legalább 66 helyet várok"=> 21 lett), és nem tűnt el 2002-ben és 2006-ban sem.

ZöldMarci 2010.05.12. 09:24:20

@ZöldMarci: Persze Orbánnak nyilván soha nem kell lemondani:

- Amikor Chuck Norris meg akar küzdeni Orbán Viktorral, Chuck Norris 5 perc alatt morális válságba kerül anélkül, hogy Orbán Viktor bármit is tenne.

- Orbán Viktor genetikai adottságai miatt mindig igazat mond!

- Orbán Viktornak nincs szüksége szövetségesekre. Ő maga a szövetség!

- Orbán Viktor rá tudja beszélni Chuck Norrist, hogy legyen öngyilkos!

- Orbán Viktor még nem veszített el választást, csak hagyta, hogy azt valaki elcsalja!

- Amikor Orbán Viktor ezerforintossal fizet, húszezrest kap vissza. Ezzel 2 új munkahelyet is teremt!

- Orbán Viktort gondolatával képes lenne elpusztítani az egész világot, de Orbán Viktor sose gondol rosszra!

- A világon a 3 leggyakoribb örömforrás: a szerelem, a szülői szeretet és Orbán Viktor!

- Orbán Viktor negatív adót vetett ki országára a középkorban. Akkor kellett eltörölnie, amikor már nem fért több arany a királyi kincstárba!

- Orbán Viktor azért nem játszik a Magyar Labdarúgó Válogatottban, mert nem akar csalódást okozni a világ összes többi nemzetének!

- Orbán Viktort nem azért szereti önmagát, mert beképzelt, hanem mert maximalista!

- Orbán Viktor egyszer azt gondolta, hogy minden háztartásba ingyen bevezeti a sört. Aztán úgy döntött, hogy nem, mert Orbán Viktor csak olyan dolgot vezet be, amit mindenki szeret!

- Orbán Viktor semmit sem tud elrontani. Nem tanították meg rá!

- Az emberi agynak csak 10%-át használjuk. A maradékot Orbán Viktor használja helyettünk!

- Orbán Viktor nem csupán vallásos. Ő maga a vallás!

- Isten magára hagyta a Földet. Tudta, hogy Orbán Viktor mellett nem lenne dolga!

- Orbán Viktor egyetlen dobásból megnyeri a Gazdálkodj okosan-t. Kétszer!

- Orbán Viktor sose szabálytalan a fociban. Orbán Viktor rábeszéli az ellenfél csapatát, hogy álljon át hozzájuk!

- Chuck Norris nem legitim. Orbán Viktor legitim!

Terézágyú 2010.05.12. 09:25:04

"Főképp az utolsó mondatra hívnám fel a figyelmet: nálunk miért nem vállalja senki sem a felelősséget a baloldal történelmi kudarcáért? Miért nem mond le a bukott kormány emblematikus figurája minden pártbeli posztjáról? Miért írogat helyette mindenféle tanulmányokat, és próbál egy progresszív pártot maga köré építeni? Nálunk miért nincs egy csepp méltóság sem a bukott politikusokban?"

Melyik magyar politikus tette ezt meg???? A jobboldalon???

valójábannemberci 2010.05.12. 09:26:14

Ehhez asszem britnek kell lenni.

Csigorin 2010.05.12. 09:30:35

Azért azt se felejtsük el, hogy ez a lemondás nem az a lemondás... Briteknél úgy van, hogy mielőtt a következő miniszterelnök átveszi a hatalmat, az előző lemond róla. Ez náluk kialakult szokás, és elképzelhetetlen hogy ezen bárki változtatna. Pl, a királynő adja a megbízást is, de elképzelhetetlen hogy ne azt javasolja akit kell, abból felhördülés lenne, hogy az udvar beleszól a politikába.
Kb, mintha úgy alakulna meg a parlament, hogy Bajnai ünnepélyesen lemond miniszterelnöki posztjáról, Orbán pedig megbízást kap. Nálunk nem kell lemondani, mert az új Országgyűlés megalakulásával automatice megszűnik az előző mandátum, ennyi. Puszta formaság.
Hogy a Munkáspárt éléről is távozik e Brown, illetve ott mit kavar a továbbiakban, az már nagyon más kérdés.

Unter Bahn (törölt) 2010.05.12. 09:31:49

A kérdés jogos, csakhogy Brown úr egy igen nagy előnnyel rendelkezik: ÉRT VALAMIHEZ!!!

Szemben a mi politikusainkkal, akik a lemondások után a kutyának se kellenének, és azért hogy megéljenek, mindenféle 'mutyikba' kellene kezdeniük... példát most 'nem tudok' mondani, de biztosan van ilyen kétes erkölcsű (ex)politikus.

Mindenesetre még mindig hiányérzetem van: mintha néhány szakember helyét még mindig valami "univerzális-multifunkcionális" politikus töltené be:-(((

Phxmike 2010.05.12. 09:38:01

A downing str 10 elott adott interjut a mondat elejen de a mondat vegere mar a Buckingham paloatat is elhagytak :) Valami nem stimmel az eredeti szoveggel :)

Deneware. 2010.05.12. 09:38:27

Miért, miért... Hát hogy is nézne az ki hogy "Orbán úr, Gyurcsány úr, Medgyessy úr? " Kurva messze vannak ők attól amit egy IGAZI politikus már az anyatejjel magába szívott, legalábbis tőlünk nyugatra. Azt hogy bizonyos helyzetekben ÚRKÉNT illik/kell viselkedni...

Frick László Emlékzenekar 2010.05.12. 09:41:20

Akkor azért van olyan kis szeme a csávónak, mert : koreai!!!

Vörös BLORóka · http://fulke.blog.hu 2010.05.12. 09:41:33

@Fedor: @ZöldMarci: @Terézágyú:
A második linkem pont erre akart utalni: még OV sem mondott le, pedig ő egy bukott miniszterelnök, és mellette is 2-szer bukott már csúnyát.

sárkányfő 2010.05.12. 09:42:59

Hú de nagy öngól ez a poszt :D

Értem én, hogy a zsigei utálat és a logika+memória nem pajtások, de az a helyzet, hogy Gyurcsány jelenleg se nem miniszterelnök, se nem pártelnök. Mégis honnan mondjon le? :)

Továbbá amikor miniszterelnök volt és párelnök, akkor meg lemondott...

De azért értékelem, hogy próbálkozol blogot firkálsz, ilyenek :) És bocs, hogy bezavartam, csak folytassátok, mintha meg se szóltam volna :)

driopios 2010.05.12. 09:47:12

Ébresztő!! Gyurcsány lemondott több mint 1 éve! Miről kéne mégis folyamatosan, újra és újra lemondania??

DominoFX 2010.05.12. 09:48:58

@ZöldMarci: 1994 óta a Fidesznek minden egyes választáskor (még az elbukott 2002-es és 2004-es választáskor is) sikerült megnövelnie a szavazóbázisát az előzőhöz képest. Nem sok szavazaton múlt, hogy nem ők nyertek; és az is tudható volt, hogy az MSZP azt a kevés pluszt is demagóg ígérgetésekkel meg etikátlan hazugságokkal szerezte meg. Az MSZP viszont nagyot bukott, és egyértelműen a saját, a vezetők hibájából. A két dolog ezért messze nem ugyanaz. Ráadásul az idő is Orbán politikáját igazolta.

tölgyes 2010.05.12. 09:49:30

@Fedor: Orbán nem bukott meg, csak vereséget szenvedett. mint ahogy Chuchill is többször (de HÁNYSZOR!!!) SZENVEDETT VERESÉGET.
ORBÁN ÉPPEN AZÉRT SZENVEDETT VERESÉGET 2006-BAN AMIÉRT 2010-BEN 2/3-DAL GYŐZÖTT..:)

Vörös BLORóka · http://fulke.blog.hu 2010.05.12. 09:51:31

@Phxmike: Köszönet az ellentmondás feltárásban! Javítottam, vagy ők is javították az eredetit, ki tudja.

@ó jaj: Nem mondott le 2006 őszén, amikor le kellett volna mondania, helyette addig húzta, ameddig csak lehetséges volt. Nem vállalta a választási vereséget, hanem inkább a háttérbe húzódott, és onnan osztotta azt észt. Ráadásul most elkezd ujjal mutogatni másokra, hogy miattuk volt szar az elmúlt 8 év.
Szerintem Gyurcsány egy hataloméhes, gerinctelen és gyáva figura, (OV sem különb a deákné vásznánál...) ellenben Gordon Brown legalább vállalta a buktát, ezért az összehasonlítás.

Amúgy mindenkinek üzenem, hogy a poszt nem CSAK Gyurcsányról szól, hanem az összes bukott politikusról (OV, Veres, ...).

dr kíváncsivagyok 2010.05.12. 09:51:54

Asszem itt a "fagyi visszanyalt" esete forog fenn !

Walter Melone (törölt) 2010.05.12. 09:52:11

Kicsit visszafelé sült el ez a poszt...

Nálunk pont a baloldalon szokás egy kudarc után lemondani, és a jobboldali pártok kiskirályai (oligarchák?) azok akik ragaszkodnak a hatalmukhoz, funkciójukhoz mindenáron.

Szóval ez most nem jött be.

dr kíváncsivagyok 2010.05.12. 09:54:33

@Vörös BLORóka: Ja , 2006 ban illegalitásba vonult, sértődöttségében még a munkáját sem végezte, amiért fizetést kapott (szabotálta a parlamenti munkáját mély sértettségében) , aminek bizony megittuk a levét, gondolok a destruktív ellenzéki szerepre !

yafet 2010.05.12. 09:54:49

A mieink azért nem monanak le, mert körberöhögnéék őket a "kolegák". Az országban pedig megállna az élet a megdöbbenéstől, mert biztos valami stiklit sejtenénk a háttérben!

Pokorni is lemondott és visszavonult már egyszer :) Aztán megint itt arcoskodik :(

Pelso.. 2010.05.12. 09:56:58

@Vörös BLORóka: Száz szónak is egy a vége: ezek mind megélhetési politikusok, rosszabb esetben kalandorok, a pártjaik pedig politikai vállalkozások. Mi meg valamilyen formában asszisztálni vagyunk kénytelenek mindehhez.

Rántott máj (törölt) 2010.05.12. 09:57:03

@Terézágyú: "Melyik magyar politikus tette ezt meg???? A jobboldalon???"
Boros Péter?

tölgyes 2010.05.12. 09:57:21

@driopios: Gyurcsánynak semmiről se kell lemondania. Neki csak be kell látnia, hogy megbukott.. A bukás és a vereség nem azonos, se a politikában, se a sportban, se az életben.
Gyurcsány megbukott politikai és morális értelemben is. Gyurcsány ahányszor megszólalt az elmúlt egy évben az MSZP mindig veszített 1-2%-ot. Ő csak abban bízhat, hogy az emberek majd egyszer elfelejtik.. de ebben se bízhat nagyon.. mert ez a "kurva ország" ha feledékeny is, annyira mégsem.. Hogy is mondta a leköszönő elnök??..Boldog volt, mert szolgálhatta az "általam szeretett országot".. mit mondott a győzelme másnapján Gyurcsány: "kurva ország.." Ez is mutatja, hogy mi a különbség vereség és bukás között. Gyurcsány még győzelmében is elbukott.

Dr.Traktor 2010.05.12. 10:00:15

Egyes helyeken a bukott (főleg korrupción ért) politikusok a lemondás és a megbánó nyilatkozat után öngyilkosok is lesznek akár ha a becsületük úgy kívánja.

Itt sem volna rossz, csak egy valami hiányzik az itteniekből. A becsület.

dr kíváncsivagyok 2010.05.12. 10:00:18

Na meg volt egy Fideszes pártvezető (nem jut eszembe a neve), akinek az édesapja 3/3 -as ügynök volt (gondolom a világnézete és az elvei nem öröklődtek) és eltűnt ugyan egy kis időre, de már ott sündörög a húsos fazék körül megint !

Plagizáló+Asszonyverő+Gyilkos+Garázda=FideszMaffia 2010.05.12. 10:01:35

@Vörös BLORóka:

Ez a bejegyzés most valóban komoly? Ha lenne kapacitásom, talán bővebben kifejezném azt hogy az édesanyád valami mással is foglalkozhatott volna anno a strihhelés helyett. De nincs.

Addig is:
Tisztelt Hölgyeim és Uraim,
éljen a párt!!!

dr kíváncsivagyok 2010.05.12. 10:03:00

Úgy látom, sose voltunk ilyen egy véleményen . Jobboldali - balos politikus ?Egyik kutya , másik eb .

Vad.Korte (törölt) 2010.05.12. 10:03:10

Felhívnám a figyelmet Dávid Ibolyára. Lehet utálni sokmindenért, ebben az utálkozásban úgyis nagyok vagyunk, mi, magyarok. De ő méltósággal és önmagát nem mentegetve mondott le a választási bukás után.

Vörös BLORóka · http://fulke.blog.hu 2010.05.12. 10:04:36

@kíváncsivagyok: Nem hiszem, hogy ez magában véve baj lenne. Tudunk egy pár politikusról, aki aktívan politizált miután kiderült ügynökmúltja (Csurka, Medgyessy,...), na az tényleg undorító. Az, hogy az apád mit csinált, és miért, az magánügy, vagy legalábbis nem ok arra, hogy az ember visszavonuljon mindentől. A témában lásd még Esterházy Péter: Javított kiadás című könyvét.
Az egy másik kérdés, hogy Pokorni jó szakember-e vagy sem, jó politikus-e vagy sem. Erről lehet mindenkinek szabad véleménye, de ne az alapján ítéljünk meg valakit, hogy egy családtagja mit csinált az átkosban.

csintapala (törölt) 2010.05.12. 10:04:42

@Walter Melone: érdekes ilyen hülyeséget olvasni az elmúlt 8 év fényében (vagy inkább árnyékában).

Tibike15 2010.05.12. 10:04:45

A Gyurcsánynak küldetéstudata van és azt hiszi, hogy az országnak szüksége van rá.

Lehet, de nem ennek az országnak, menje a pi...ba valahova afrikába osztani az észt, őket talán még meg lehet vezetni.

Vörös BLORóka · http://fulke.blog.hu 2010.05.12. 10:09:07

@tróger.gyerek: Örülök neki, hogy nincs. Mivel a személyeskedő megjegyzéseket nem tűröm, édesanyám személye pedig számomra kiemelkedően fontos, kérlek tartózkodj az ilyen jellegű megjegyzésektől a továbbiakban. Véleményedet megírhatod rólam, azonban a családomat ne gyűlöld.

Vörös BLORóka · http://fulke.blog.hu 2010.05.12. 10:10:49

@Vad.Korte: Igaz, de tegyük hozzá, hogy épp ideje volt. Az UD Zrt-s ügy, a frakcióból való kizárások, és még sok zavaros ügy megpecsételte a jövőjét, a kérdés csak az, hogy az egész MDF-et magával rántja-e. Sajnos minden jel arra mutat, hogy igen.

Fenehorizont 667 2010.05.12. 10:14:38

biztos voltam benne, hogy első kibaszott komment úgy fog kezdődni, hogy deazorbán...

tölgyes 2010.05.12. 10:17:56

@Tibike15: A gyurcsányi küldetéstudat is egyfajta betegség..

Nádasi Balázs 2010.05.12. 10:21:15

Kedves cikkíró, utolsó mondatod igaz volt már 2002-ben is, de nem, Orbán Viktor inkább meg se jelent a parlamentben, hogy 2006-ban a biztos vereség felé vigye a jobboldalt -- nélküle már 2006-ban kormányváltás lett volna. Jut eszembe, a második vereség után is lemondhatott volna, és mehetett volna a fenébe, de nem. Ebből kiderül, hogy szerintem 2002-ben de különösen 2006-ban egyértelműen Ő vesztett, 2010-ben pedig a szavazók már elfeledték azt, hogy milyen csapnivaló miniszterelnök volt, és fontosabb volt, hogy Gyurcsány még nála is rosszabb teljesítményt nyújtott mindenféle szónoki teljesítménye ellenére. Megjegyzem továbbá, hogy szerintem is ideje volt a kormányváltásnak, 8 év elég mindenfajta politikai formációnak. Na mindegy, most kapott egy második lehetőséget, kiváncsi vagyok, mit tud vele kezdeni.

Popeye76 · http://zugloihazelado.atw.hu 2010.05.12. 10:22:23

Csigorin 2010.05.12. 09:30:35 "ez a lemondás nem az a lemondás" illetve
driopios 2010.05.12. 09:47:12
"Ébresztő!! Gyurcsány lemondott több mint 1 éve! Miről kéne mégis folyamatosan, újra és újra lemondania??"

DE ez a lemondás AZ a lemondás, Gyorcsánynak pedig nemcsak képviselői mandátumáról kellene lemondania, ha lenne benne csak egy szikrányi becsület (önbecsülés?), hanem teljesen visszavonulni a politikától, és vállalatbirodalmával, lótenyésztéssel, vagy utazgatással elütnie az idejét. Nem azért mert utálják sokan, hanem azért mert, mint már korábban írták emberileg, morálisan és politikailag is teljesen hiteltelen. Hiába próbálkozik nem fog semmit elérni, mert akivel csak találkozik, arra fog gondolni: na az öreg hazudós! Ez ilyen egyszerű.
Gordon Brown lemondásáról pár idézet az index cikkből, ahonnan az utolsó idézetre hívnám fel a figyelmet. Ha jól emlékszem, mindezt egy, a sajtó által elkapott lekicsinylő félmondat miatt!
"Miután kudarcba fulladtak a tárgyalások a Munkáspárt és a Liberális Demokraták között, minden tisztségétől megvált Gordon Brown eddigi brit kormányfő."
"Könnyeivel küszködve hozzátette: azonnali hatállyal lemond a Munkáspárt vezetői tisztségéről is. Ez utóbbi szándékát Brown már előző este bejelentette, [1] de akkor még nem jelölte meg pontosan, hogy mikortól kíván távozni a párt éléről."
"Brown, 1983 óta parlamenti képviselő, de most teljesen visszavonul a politikától, még képviselői mandátumáról is lemond."

www.SexHell.hu 2010.05.12. 10:24:00

Méltóság, hahhhh régi idők......

eszkep 2010.05.12. 10:28:16

@Fedor: a 2002-es, 2006-os vereség nagyon szoros volt, bukásnak semmiképpen nem tekintheő.

Vincenzo testvér 2010.05.12. 10:35:01

Gyermekeim, nekem a poszttal vannak problémáim. Ugyanis a cikk eleje teljesen másról szól, mint a vége. Az első rész tanulsága az, hogy emelet fővel átadni a stafétabotot. Ezt megtette Mesterházy és Bajnai. A másik rész arról szólna, hogy a Pápai Pinokkió miért azt csinája, amit csinál. Erre székelyesen mondanám: Ő dóga.
Vagyis nem látok nagy lemaradást a britekhez képest, ami különbség pedig van, az a világhatalmi versus félperifériás státusból adódik.

Viktus 2010.05.12. 10:38:46

@Fedor:

Ég, és Föld Gyurcsány egy politikai hulla amit csinált itt éveken át az egyenlő a totális megsemmisüléssel ellentétben Orbán elvesztett két választást, de soha nem bukott el.

eszkep 2010.05.12. 10:42:08

@ZöldMarci: Orvos mit mondott? Kezelhető a betegséged?

Devil 2010.05.12. 10:42:30

@Nádasi Balázs: Van akiknek mindenrol Gyurcsany jut az eszebe. Ezeknek korhazban a helyuk, de sajnos inkabb blogot irnak.
A monomania gyogyithato!!!!

Rá Dios 2010.05.12. 10:46:35

Egyébként - miközben gyucsány lemondott - valójában nálunk a párt bukott meg, nem ő.
Ő csak gyengének, gyávának, erőtlennek, optimistának, (nem kívánt törlendő) azt hívén, hogy az MSZP tényleg tudja, meri, teszi amit kell.
(Tudom, ez utóbbi három szó SZDSZ szlogen volt. De az utolsó idők SZDSZ-e már nem a rendszerváltó SZDSZ, az akkor még fiatal és még demokratikus Fidesz szövetségese volt. A nagyok, a jók vagy meghaltak, vagy kiszorultak, vagy szkeptikus megfigyelőként várták ki a véget.)

Rá Dios 2010.05.12. 10:48:05

@tölgyes: Tudok az övénél nagyobbat...

Devil 2010.05.12. 10:53:25

Szoval ez a Fidesz belpolitikaja? Gyurcsany az ellenfel? Es annyira meg kell tole ijedni hogy rogton rakuldjuk a lakajmediankat? Nem csak ez a forum, hanem a sajatbejaratu hetivalasz cimpalja is rola szol. Szoval a Jobbik az OK, kaphat nemzetbiztonsagi (URAMISTEN!) elnoki poziciot. Gondolom a csendes Fidesz-Jobbik koalicio mar meg is kottetett a hatterben.

húsgombóc · http://husgomboc.blog.hu 2010.05.12. 10:57:21

A munkájukat sem végzik méltósággal, mér' pont a lemondást?
De ez pártfüggetlen.

mr_x 2010.05.12. 10:59:35

Nekem ami feltunt, hogy egy _tobb_mint_tiz_ eves autoval ment es nem volt rendormotoros kiseret (bar az latszott hogy a ket testor-autoban ulok dolgoztak rendesen allandoan lesve es biztositva a menekulesi utvonalat.
Esetleg ezt is el kene lesni a magyar politikusoknak.

intruderjani 2010.05.12. 11:04:43

First of all: Komcsik és szimpatinzánsok takaródó! Elég világosnak kellene lenni, hogy az ország értelmes része nem kért s nem kér belőletek (és a blogjaitokból sem) többet! A Fidesz&KDNP (és nem Orbán Viktor) szoros küzdelemben elvesztett két választást, a komcsik most konkrétan megsemmisültek. Ezt kellene belátni, nem pedig egyből Orbánnal jönni, hogy ez+az. Meg kellene tanulni a Magyar Himnuszt végre az internacionálé helyett...

Ízisz, a macska 2010.05.12. 11:13:42

Ajjaj!
Én nem állok egyik oldalon sem, felőlem azt a bukott politikust, aki ellen a szerző így kikelt magából akár fel is füstölhetik, mégsem tudom megjegyezni, hogy eléggé szemellenzős, elfogult, tájékozatlan, kettősmércés és tudatlan, aki annak az oldalnak hánytorgatja fel a méltóságos lelépést, amelyik már kétszer csendben átadta a hatalmat, anélkül hogy

- lezáratta volna az Erzsébet-hidat
- utcára vezényelte volna a szimpatizánsait
- hideg tarkóralihegést ígért volna
- újraszámlálást követelt
- választási csalást emlegetett
- közölte, hogy ez nem egy lefutott dolog
- akasztásra buzdított

és a többi.

Más szemében a szálkát, magáéban a gerendát?

Rwindx 2010.05.12. 11:14:37

Nem teljesen értem a poszt és sok komment gondolatmenetét. Ha megbukik egy politikus, mint közszolga, le kellene mondania azonnal. Ez az egész országra tartozik, ezt bárki számonkérheti. Ez eddig világos gondolom.

Ha megbukik egy pártvezető, az arra pártra és szimpatizánsaira tartozik hogy mit várnak el tőle. Harakirit, lemondást, vagy semmit.

Én például kibaszott magasról leszarom hogy ki vagy kik vezetik az maszopot, akárhány bukás után is. Nem érdekel, semmi közöm hozzá. Legfeljebb kiröhögöm őket olyan hírek hallatán amikor a vezetőség "felajánlja a lemondását", aztán nem történik semmi.

Balance Of Power 2010.05.12. 11:21:01

A poszt temajan magam is sokat gondolkoztam mar, de a valasz viszonylag egyszerunek tunik. A politikusok hattere a lenyeg, honnan erkeztek, hogyan szocializalodtak. Gazdag, arisztokrata vagy nagypolgari csaladi hatter stb. - eleve adva van egy ertelmi es muveltsegi szint, egy tartas. Angliaban ez tobbszaz eve igy van. Nalunk is kb. igy volt a haboru elott, Bethlen ugye rogton fogta a pisztolyt, amint arra kenyszerult, hogy segget csinaljon a szajabol. Gusanyiek baromira nem innen erkeztek, hanem inkabb ne mondjuk honnan...

Es nem is arrol van szo, hogy formalisan lemondott-e Fleto, hanem arrol hogy most legalabb 5 evig meg kellene huznia magat, nem tanulmanyokban osztani az eszt. Nevelje a gyerekeit, maradjon csendben, irogassa tovabb a blogjat, senki nem baszogatna ha igy tenne. A lemondas amugy egy szimbolikus gesztus, semmi tobb, viszont jot tesz a nep lelki bekejenek - ugyanugy mint a lengyeleknel a partallami dinoszauruszok nyugdijanak megnyirbalasa: koltsegvetesi szempontbol egy morzsa, de nem is ez a lenyeg.

explorer68 2010.05.12. 11:23:07

A Jobbik már a választási küzdelemben bizonyította, hogy igeneis van párt melynek képviselôi nyugateurópai módon le tudnak mondani, ha a legapróbb stikli felmerül a nevükkel kapcsolatban. Persze majd jönnek erre a kommentek, hogy "még jó hogy lemondtak ekkora vagy akkora disznósággal" de gondoljátok csak végig hogy ennél sokkal nagyobb disznóságokért nem mondott le az eddigi parlamenti garnitúrából senki vagy max. látszólag, de inkább csak elmaszatolták a felelôsséget és mehet tovább minden.

pacus 2010.05.12. 11:24:43

Adalék a sok értelmes kommenthez.
Ha valaki a választást elveszti az megbukott.
Angliában a három aspiráns nyilt erős TV vitán vett részt.A vita után mindenki mindenkivel kezett fogott.Magyarországon ez miért mincsen így?
Az ország ketté osztása 2002-ben történt."Az ország nem lehet ellenzékben".Mi lenne ha most is ezt mondanák mások?
Az MSZP minden vezetőjének a politizálást abba kellene hagyni.Hagyták magukat az SZDSZ-től terrorizálni.Lásd vizitdíj.
Oligarhia.Kik azok most?Az oligarhia a politikát is kézben tartó nagytőke.Az új kormány két nagytőkése,vagy az új kormánypártot eddig is dicsőitő legnagyobb nagytőkések?Vagy csak az az oligarha aki nem tart velünk?
Jó lenne példát venni a kultúrál politikát folytatókrol.Az USA-ban a legutóbbi elnök választáskor az Obama és Hilary Clinton a legélesebb nyilt vitát produkálta.A döntés után a vesztes közölte,hogy a megválasztott elnök az Ö elnöke is.Obama pedig a választási harcban legnagyobb ellenfelét/nem ellenségét/vette maga mellé külügyminiszternek.
Vannak jó példák a kulturáltságra,azt kellene követni nem a gyülölködést.
Spanyolországban a polgárháborúban meghalt Francoistáknak és az ellenük harcoló kommunistáknak közös emlékművük van.Hagyják a holtakat pihenni.

bohuš 2010.05.12. 11:27:46

@gonosztojás:
Csak széljegyzetként: a "babtista fogorvosok" azok inkább baptisták.

l3v1 2010.05.12. 11:30:43

@ó jaj: "Gyurcsány jelenleg se nem miniszterelnök, se nem pártelnök. Mégis honnan mondjon le? :)

Továbbá amikor miniszterelnök volt és párelnök, akkor meg lemondott..."

Nos, a helyzet az, hogy ha visszannézitek magatokban, hogy mi történt nálunk akár az utolso 6-8, de inkább 20 évben, világosan látszik, hogy nem akkor ée azért mondott le bármelyik politikus, mert fel/beismerte az adott hibát és lelépett, hanem mindíg csak akkor mondott le, amikor már abszolúte nem volt más lehetőség és kiút.

És sajnálom, de ez Gyurcsányra fokozottan igaz. Hónapokon át húzta, nyúzta, és ápolta a jó öreg szocialista módszertant, miszerint ha a nép lázong, akkor jól elkerítjük őket tőlünk, magunkat tőlük, aztán majd megunják - ezutóbbi majd hazamennek hozzáállás is Gyurcsány nagy termése, ilyet demokrata politikus egy demokrata államban nem mond.

A hab a tortán, amit szintén többször nyilatkozott, hogy ők csak jót akartak, dehát az emberek nem értik meg őket, de ők akkor is megcsinalják a nagy jót - ilyen politikus nekem nem kell. Akinek kell, vigye haza és nézegesse.

Arrius (ex-Nathan D'Xantine) 2010.05.12. 11:35:00

"A vasárnap kezdődött tárgyalások kedd este fejeződtek be, de Cameron nem árult el részleteket a két párt kormányzati megállapodásáról. Meleg szavakkal méltatta ugyanakkor elődjét, Brownt, akinek az ország nevében megköszönte hosszú közszolgálatát."

Az érem másik fele.
Erről vajon miért nem esett szó?

pg2 2010.05.12. 11:40:07

Ugyebár ismert az a kedves mondás, hogy ha a Fidesz kaszárnya, akkor az MSZP kupleráj. Mégis ki mondjon le? Miről? Mondjuk a klienseknek, úgy tűnik, muszáj lesz...

pg2 2010.05.12. 11:42:11

@Nathan D'Xantine: Persze, szép formaságok. Igazából nem értem, miért *csak ez* hiányzik nekünk.

egerészölyv 2010.05.12. 11:42:20

Nem úgy kell felvetni a kérdést, hogy Gordon B. azért másmilyen-e, mint B. Gordon, mert ő angol, nem pedig magyar.
Hanem úgy, hogy MIÉRT éri meg neki inkább ez a viselkedés, ez a stílus.
Előfeltétel: hangozzék a szájából legalább minimálisan hitelesen. Ha egy Gyurcsány-szerű bohóc hozakodik elő ilyen "önvallomással", akkor rákiáltunk, fletó, hagyd ezt a második őszödi színészkedést.
Tényleges magyarázat: egy nagy országban, ahol számos képzett, művelt, dörzsölt... politikus van, sokkal nehezebb egy bukott politikusnak megtartani a párton belüli helyzetét. Ott tehát szép, finom lovagiasság, elegancia fogja felütni a fejét minden olyan esetben, amikor ennek híján takarékra állítanák a füleit a hazardőrnek. Kis országban nincs akkora lihegő falka a bukott ember háta mögött - az övéi körében.

Várúr 2010.05.12. 11:43:01

@Vörös BLORóka:
Mi a fenéről kellett volna Vityának lemondani, ha a pártja rendszeresen 99 százalékkal választja elnökké? Az ilyen beszólások kivált mulatságosak a 2/3 fényében (mellesleg 2002-ben és 2006-ban egy-másfél százalékkal vesztette el a választásokat, a szoccerek súlyos hazudozása nyomán.

Arrius (ex-Nathan D'Xantine) 2010.05.12. 11:43:44

@eszkep:
Az MTK hétvégi 4:5-ös veresége nagyon szoros volt. Nem is nevezném vereségnek...

Várúr 2010.05.12. 11:45:11

@egerészölyv:
Mellesleg a mívelt, kifinomult Nagybritanniában egy Blair nevű miniszterelnök a beteges iraki hazudozás miatt bukott. Előtte évekig görcsölte a hatalmat, holott cimborájának, Brownnak ígérte.

is 2010.05.12. 11:45:36

figyusz:

- Gyurcsány szó szerint azt mondta, hogy köszöni, hogy szolgálhatott, és hogy vállalja a felelősséget, amikor lemondott 2009-ben. jelenleg semmilyen pártvezetési funkciója nincs, nem is akar ilyet.
- Orbán ugyan 2006-ban azt mondta, hogy minden felelősséget vállal, de aztán csak nem húzott sehová. se méltósággal, se sehogy.
- Lendvai pártvezető a választás éjszakáján lemondott, nem 3 nappal később. És nem mondta, hogy nem vállalja a felelősséget.

megpróbálsz adatokból kiindulni, vagy csak a fejed saját sötét zugaiból tájékozódsz?

egerészölyv 2010.05.12. 11:45:59

@Várúr: tudod, az úgy van, hogy ha egy politikus valamilyen demokratikus, törvényes, hhh, lihh... stb. lehetőséghez jut és él vele, akkor az ellenfele azonnal ráordít, hogy antidemokrata, xenofób stb.

egerészölyv 2010.05.12. 11:47:39

@Várúr: igen, egy kicsit Blair "árnyékaként" is bukta a gémet.

Bromwyn 2010.05.12. 11:48:22

Nem tudom, említette-e már más hozzászóló, de nem csak lemondani lehet úriember módjára.
David Cameron tegnapi beszédéből is tanulhatna minden friss győztes.
Én nem emlékszem, hogy Orbán Viktor valaha hasonlókat mondott volna.

"Before I talk about that new government, let me say something about the one that has just passed.

Compared with a decade ago, this country is more open at home and more compassionate abroad and that is something we should all be grateful for and on behalf of the whole country I'd like to pay tribute to the outgoing prime minister for his long record of dedicated public service."

Arrius (ex-Nathan D'Xantine) 2010.05.12. 11:48:33

@pg2: Dehogy csak...
Bár pont tegnap ingott meg az angolokba vetett hitem amikor szinte szóról szóra másolták, le a magyar politika egy elég undorító kliséjét.
(Miniszterelnök, akit nem választott meg az ország, jaajjj, jajjj).

A most leírtak fényében némileg visszatért a bizodalmam. Bennük.
A mieink meg úgy szarok, ahogy vannak.

Páneurópai Harci Kos 2010.05.12. 11:49:34

Nem olvastam végig a hozzászólásokat, majd később.
Node, amikor Orbán Viktor belebukott az előző választásba akkor nem mondott le, hogy most nyerjen. Úgyhogy miért kéne másnak lemondania?
Szerencse forgandó.

pg2 2010.05.12. 11:49:40

@l3v1: Pont ezzel van a baj. Amíg frontemberként van ott valaki, addig nem halljátok meg még az ellenzék értékelését sem (ugyebár a Fidesz-oldalon elhangzott az, hogy az egész MSZP a ciki), hanem mindent egy emberen próbáltok számonkérni. Az a minden meg leginkább a terüljasztalkám. Gyurcsány legnagyobb vétke, hogy nem tudta legyőzni, de legalább ráncba szedni az MSZP-t. Ha olyan szervezeti háttere lett volna, mint a Fidesz, lehet istenként néznél rá. Talán az sem véletlen, hogy Orbán már vagy 20 éve felismerte benne az (méltó?) ellenfelet...

Várúr 2010.05.12. 11:49:52

@intruderjani:
Komcsik megtanulhatnák a "Ződre van a rácsos (börtön)kapu festve" c. nótát is.

egerészölyv 2010.05.12. 11:50:47

@Bromwyn: talán ott a különbség, hogy efféléket a legkevésbé sem lehetett elmondani a mi elmúlt 8 évünkről...

Bromwyn 2010.05.12. 11:50:57

@Nathan D'Xantine:

Csak most látom, hogy megelőztél.

egerészölyv 2010.05.12. 11:52:03

@is: ne tévedj, ott csápol a Táncsics Alapítvány kurátori posztján. Ugyan miért annyira fontos az neki?

Bromwyn 2010.05.12. 11:53:14

@egerészölyv: (előrebocsátva, hogy ki nem állhatom az MSZP-t, soha nem is szavaztam rájuk) - komolyan gondolod, hogy egy úriemberhez méltó gesztus érdekében semmit nem lehetne találni, amit 8 év alatt jól csináltak?

Páneurópai Harci Kos 2010.05.12. 11:53:32

@Várúr: Nincsenek itt komcsik, még Abszurdistánban se nagyon, ha lettek volna, sokkal több börtön lenne, telve olyan alakkokkal mint pl te:)

egerészölyv 2010.05.12. 11:53:32

@Nathan D'Xantine: demokráciákban igenis van bizonyos legitimációs ereje, ha valakit közvetlenül a nép és nem valami pártmutyi választ meg.

Várúr 2010.05.12. 11:54:47

@fenehorizont:
Ez az orbánozás egyre viccesebb. Sem ballibék, sem a kommentársak egy része nem fogja fel, mennyire szánalmas, hogy képtelenek máshoz, mint Vityához és a Fideszhez viszonyítani. Elképesztő 5let és gondolatszegénység. Jó, hogy nem Haynauhoz viszonyulnak.

Várúr 2010.05.12. 11:55:49

@Páneurópai Harci Kos:
Hm.... téged nem küldenélek börtönbe, sokkal inkább elmeotthonba...

egerészölyv 2010.05.12. 11:56:25

@Bromwyn: azt gondolom, hogy egy ilyen félresikerült gesztus a Jobbik táborát hízlalná.
És bolgárúr hersegne rajta, "mekkora cinizmus az elmúlt 8 év eredményei közül éppen a 2003-mas tojáslágyító alprogramot megdicsérni".

egerészölyv 2010.05.12. 11:57:29

@Nathan D'Xantine: tetszett volna másképp szavazni.

Páneurópai Harci Kos 2010.05.12. 12:00:04

@Várúr: "
@Páneurópai Harci Kos:
Hm.... téged nem küldenélek börtönbe, sokkal inkább elmeotthonba... "
elhiszem hogy fáj a logikus gondolkodás neked, de megnyugtatlak a kommunizmus ha lett volna ténylegesen mostanában akkor egy csomó ember nem lenne a politikai palettán.

Lásd észak-korea és a politikai ellenzék, internetcenzúra és egyebek, hány bloggert tartóztattak le M.O-n? vittek börtönbe, táborba stb?

u.i. a hozzád hasonló fotelhuszároknak gőze sincs milyen az amikor tényleg kommunizmus van.
(szvsz igen szar)

ghalleck 2010.05.12. 12:04:25

Hogy miért nem? Hát talán ezért:

"Nem imádtam a munkát csak a presztízs, a címek és a ceremónia érdekeltek - ezeket nagyon szerettem. Nem azért a lehetőségért szerettem ezt a munkát, ami lehetőséget megadott, hogy az általam szeretett országot korrektebbé, toleránsabbá, zöldebbé, demokratikusabbá, gazdagabbá és igazságosabbá - valóban nagyobb Magyarországgá tehettem."

Ezt szerintem nagyon-nagyon sok kormányzati tisztviselő elmondhatná az előző ciklusból...

ben2 2010.05.12. 12:05:17

Egy politikusnak nem feltétlenül kell lemondania egy kudarc után. Minden alkalommal mérlegelnie kell, hogy lemondásával segít vagy árt-e az országnak, vagy a pártjának.
Gyurcsánynak is megvolt a mérlegelési lehetősége az öszödi beszéd és az azt követő önkormányzati választási bukta, vagy legkésőbb a kiütéses eredménnyel végződő népszavazás és a koalíció felbomlása után.
Ehhez képest a hatalomhoz való ragaszkodása mind az országnak, mind a pártjának rengeteget ártott, az ország romokban, az MSZP mélyponton.
Ha még az ilyen alapvető tények felismerése is gondot okoz a balosoknak, akkor az MSZP tényleg menthetetlen.

Arrius (ex-Nathan D'Xantine) 2010.05.12. 12:06:50

@egerészölyv:
Sem a magyar sem az angol alkotmány szerint nem választják a miniszterelnököt.

Arrius (ex-Nathan D'Xantine) 2010.05.12. 12:07:40

@Nathan D'Xantine:
Mármint az állampolgárok. Azok "csupán" a törvényhozásba küldenek képviselőket.

Arrius (ex-Nathan D'Xantine) 2010.05.12. 12:08:19

egerészölyv 2010.05.12. 11:57:29 @Nathan D'Xantine: tetszett volna másképp szavazni.

Mi van?

ghalleck 2010.05.12. 12:09:40

@Csigorin: Már nem kavar. Távozik. Bejelentette.

Mediacapa 2010.05.12. 12:10:28

Itt pedig David Cameron első szavai a kinevezés után a Downing street 10-hez érve. (saját fordítás):

"Mielőtt beszélek az új kormányról, engedjék meg, hogy szóljak pár szót az előzőről. Az egy évtizeddel ezelőtti helyzettel összehasonlítva az ország nyitottabb itthon és empatikusabb külföldön és ezért hálásnak kell lennünk. Az egész ország nevében szeretném tiszteletemet kifejezni a leköszönő miniszterelnöknek, aki hosszú ideig odaadóan állt a köz szolgálatában."

Politikai kultúra 2010 - sajnos nem Magyarországból...

Várúr 2010.05.12. 12:17:11

@Páneurópai Harci Kos:
Foglald el a helyed az elmegyógyban bátran, fotel van ott is... Amúgy egyetemista voltam a komcsi rendszerben, ki is rúgtak "uszításért", estin fejeztem be, stb... Egy írásomat az Egyetemi lapokban személyesen Lendvai eeetársnő cenzúrázta (ki)... Na, jobbulást.

stratez 2010.05.12. 12:18:23

Jellemző, hogy a maszoposoknak erről is Orbán ugrik be, Orbán nem bukott meg ciklus közben, csak úgy mellesleg. Többek között ezért is nem húz el a picsába Gyurcsány, mert még mindig van néhány fogyatékos, aki mentségeket keres neki, pedig egy szál sincs.

Várúr 2010.05.12. 12:19:33

@ben2:
A ballib szavazók esetleg menthetők. Hátha leporolják a jobbik eszüket (nem a Jobbikra gondolok, ott a szellemi tartalék nulla).

pg2 2010.05.12. 12:19:34

@Nathan D'Xantine: Angliában nincs alkotmány, a választásokat a választási törvény szabályozza. Amúgy stimt.

Dr Kangörény 2010.05.12. 12:19:42

"nálunk miért nem vállalja senki sem a felelősséget a baloldal történelmi kudarcáért? Miért nem mond le a bukott kormány emblematikus figurája minden pártbeli posztjáról? Miért írogat helyette mindenféle tanulmányokat, és próbál egy progresszív pártot maga köré építeni? Nálunk miért nincs egy csepp méltóság sem a bukott politikusokban?
"

Ezt miért nem írtad meg anno a jobboldalról?

Mintha ott lett volna egy vezér, aki több bukta után sem mondott le semmilyen pozíciójáról, nem vállalt semmiért felelősséget, és nem volt benne egy csepp méltóság sem.

Tessék ragaszkodni az erkölcsi elvekhez és azt számonkérni a másikon, amit számonkérünk az egyiken is.

És ennek nincs köze ahhoz, hogy orbán éppen választást nyert és még nincs is kormányon, ennek egyedül ahhoz a szemellenzőhöz van köze, aminek mostanában egyre többször tanúi vagyunk a jobboldalon.

(Pl. a milliárdosok kormánya után itt egy újabb kormány, amiben ugyanolyan milliárdosok lesznek, csak itt annyival furcsább a helyzet, hogy egy rendőrből-miniszterből lett milliárdos röpke 8 év alatt, ami minimum elég érdekes; nekem inkább gyanús)

Szűcslaci 2010.05.12. 12:19:49

Kommunista nem hibás.
Kommunista nem mond le.
Kommunista lelövi vagy megmérgezi a szülőanyját is.

Plagizáló+Asszonyverő+Gyilkos+Garázda=FideszMaffia 2010.05.12. 12:19:53

@Vörös BLORóka:

Lemondani méltósággal:

2002:

-Erzsébet híd lezárása
-választási csalás kiáltása
-felhívás a kormány teljes ellehetetlenítésére
-a magyar állampolgároknak a Hír TV megalapításával torz tükör tartása

2006:

-választási csalás kiáltása
-emberek utcára hívása
-polgári engedetlenségre buzdítás (úlezárások, ucai erőszak, adó be nem fizetése)
-MTV székház felgyújtása
-a kormány utcáról való fenyegetése (72 órás ultimátum, képviselők és bírók nevei és személyes adatai a gerilla lapokban)
-polgárháborúra való buzdítás (okt 23, márc 13 stb.)

Nem tudom érzed e a kontrasztot drága picsanyaló barátom.

Arrius (ex-Nathan D'Xantine) 2010.05.12. 12:21:30

@pg2:
Tudtam, hogy valaki előjön ezzel.
Angliában VAN alkotmány. Csak éppen történeti.
A választásokat nálunk is a választási törvény szabályozza.

Arrius (ex-Nathan D'Xantine) 2010.05.12. 12:23:31

@tróger.gyerek:
Bár úgy általában OK, de azért annyit megjegyeznék, hogy azért mert a másik tükör mást mutat, nem okvetlenül az torzít(csak).

harcigolya 2010.05.12. 12:33:53

G. Brown elvileg egy erőszakos állat, aki az utolsó pillanatig ragaszkodott a hatalomhoz, és amikor elérkezett arra a pontra, hogy lám nincs tovább, már bukott pozícióból így "búcsúzott", hátha. Persze, fejlettebb politikai kultúra, de a magyar helyzettel így explicit párhuzamba állítani nem kellene. Nem ezt kellene.

Ott is elbaszták a választásokat, sorok álltak, ráadásuk ott nem is szavazhattak az illetők. Azt nézd meg inkább hogy azt hogyan intézték.

tölgyes 2010.05.12. 12:33:59

@is: És vállalta a felelősséget?? MIben nyilvánult meg a felelősségvállalása??

Orbán a magyar nép ópiuma! 2010.05.12. 12:48:35

Hát igen, szégyen, hogy nem mond le valaki, ha egyszer megbukott.
No de ha kétszer??? (2002, 2006)

csárli hárper 2010.05.12. 12:51:23

nem, nem, rosszul látjátok,csak a baloldalon lehet bukni,a jobboldal "éppenhogyveszít" "elcsalták" "a haza nem lehet ellenzékben"stb.stb.stb.szánalmas......

Netuddki. 2010.05.12. 12:53:13

Azt kihagytad, hogy összefogást ajánlott a pártoskodás helyett.

Na mindegy, nálunk meg lehet újra miniszterelnök egy bukott politikus...

mucsai 2010.05.12. 12:56:25

@tróger.gyerek: Nagyon találó a neved. És még ostoba is vagy, meg hazudsz és csúsztatsz.

Bambano 2010.05.12. 13:00:37

Nem kicsit ostobácska poszt, hanem nagyon... Az mdf, az mszp és az szdsz elnökei is lemondtak, fletóra történik célzás, ő már régen lemondott, gordon meg előre szólt, hogy nála véges az intervallum.

Mesterházy értelemszerűen nem mond le, mivel ő csak a választások idejére megválasztott bohóc, neki a buktában kevesebb szerepe van, mint a nagyoknak.

Az csak a jobb oldalon lehetséges, hogy két buktás választás után is vezér maradhat valaki, viktor nagyon megköszönheti az őszödi beszédet fletónak, mert ha az nincs, akkor már rég nem lenne pártvezér.

dusomoja 2010.05.12. 13:07:02

@Vörös BLORóka: Te hülye vagy? Orbánt nem az elbaszott dolgok miatt váltotta le a nép (a brit választásokon mértnél sokkal kevesebbel, mondhatni minimális szavazatkülönbséggel a szocik javára) hanem a túlzásba vitt szimbolikus politizálás és az elképesztő ballib médiakampány miatt. Brown egyszerűen elszúrt egy csomó dolgot,valamnt nyögte a Blair-fél iraqi átkot (na az meg, mármint Tonz, egy Gyurcsány formátumú hazudozó és küldetéstudatos fickó volt). Arról nem is szólva, hogy Brown mindig másodhegedűs volt amúgy, csak kényszerből lett Labor főnök jobb híján. Hát náluk se nagy a felhozatal utánpótlásból...

wice 2010.05.12. 13:07:05

jaja, nyugaton bezzeg minden jobb. kiveve, hogy:

1. az, h "az én hibám, és egyedül az én hibám", itt egy sima udvariassagi formula, es arrafele ezzel mindenki tisztaban is van, ahogy azzal is, h elsosorban tony blair korabbi politikaja az oka annak, h a munkaspart most vesztett (ahhoz kepest egyebkent nem is tul sokkal). ezzel szemben ha egy magyar politikusnak eszebe jutna ilyet mondani, onnantol kezdve mindenki ugy kezelne, mint a leprast, hiszen "o maga mondta, h az egesz az o hibaja".

2. gyurcsany esetet gordon browneval osszehasonlitani teljesseggel ertelmetlen. ha mar vkivel ossze akarod hasonlitani, akkor javaslom tony blairt, aki koromszakadtaig ragaszkodott a poziciojahoz, azutan is, h kiderult, az iraki haboruban valo reszvetelt tudatosan koholt vadakra alapozta.

Kopi3.14 2010.05.12. 13:07:54

@DominoFX: Mert a FIDESZ roszabbul élünk mint négy éve, lesz tizennegyedik havi nyugdíj ígérete nem demagóg hazugság volt? Nem az MSZP hazudott kisebbet 2006-ban?

Kopi3.14 2010.05.12. 13:12:49

@ben2: nem Gyurcsány ártott a pártnak, hanem önnön maga. Akik miatt kellett az öszödi beszéd, olyan hangnemben, amilyenben, akik miatt nem lehetett egyetlen refomrtervezetet sem értelmesen megvitatni, végiggondolni, akik miatt hetente kellet új ötlekkel elöállni, hátha valami az ö négy elemi-három elsö, egy második- szintü agyuknak is elfogadható. karsai és co. meg lendvai és co.

Kopi3.14 2010.05.12. 13:14:27

@dusomoja: szimbolikus politizálás volt az orbánbányák, az esüthajó és társai is? A hosszú byteok éjszakája is? torgyrgyándoktor ámokfutása a mezögazdaságban is?

Arrius (ex-Nathan D'Xantine) 2010.05.12. 13:20:34

@kovi1970:
Máshol is lehet.
Churchill esete elég szép példa a bukott politikus(többszöri) visszatérésének.

Neo07 2010.05.12. 13:20:35

@Páneurópai Harci Kos:

Észak-Korea hogy jön ide?! Ott totális sztálinizmus van, ne ahhoz viszonyíts! Inkább Fehéroroszországot nézd, és azt, hogy hogy jutottak idáig. Ott már visznek el bloggereket... Nálunk is bekövetkezett volna ez a fázis, ha nem ilyen szerencsésen alakultak volna a dolgok...

Inkább úgy nézd, hogy szemkilövetés nem európai, hanem sokkal inkább közel-keleti és latin-amerikai stílus! Fejlett demokráciákban el tudnád képzelni, hogy egy családos, kisgyermekes tömegbe könnygázgránátot lőjenek? Amelyik hatalom azt meg meri tenni, hogy a saját választópolgárai közé lövet, az többé nem demokratikus! Hónapokig vegzálták az embereket, ha tüntetni merészeltek, meggátolva az embereket az alkotmányos joguk gyakorlásában! És most ne jöjjön senki a székházgyújtogatókkal, mert azok egyszerű felbérelt futballhuligánok voltak! Szántszándékkal hagyták őket tombolni, ez teljesen nyilvánvaló!

Választási csalás: akkor lehetséges ilyet csinálni, és különösen akkor van "értelme", mikor csak pár százalékos különbségek vannak. Utólag talán jobb is, hogy így történt, különben sosem jöttünk volna rá az mszp igazi természetére...

1x1 2010.05.12. 13:21:19

Minél keletebbre megyünk Európában, annál gyakoribb, hogy ugyan azok a politikusok forognak körbe-körbe, más - más koalíciók élén, ez nem magyar jelenség.
A leginkább hajmeresztő az volt, hogy az öszödi beszéd kiszivárgása (sokan hajlamosak utólag úgy beállítani, mintha kiállt volna vele a nyilvánosság elé :D) után nem mondott le azonnal.
Külföldi ismerőseim egyszerűen nem értették, hogyan lehetséges ez, de megmondom őszintén én sem. Szerintem ennél jobban nem sok minden ártott a magyar politikai etikának: felhatalmazás arra, hogy mindent lehet.

brazileiro 2010.05.12. 13:25:12

@wice:

Jaja, ezért mondott végül le Blair, mert körömszakadtáig ragaszkodott...

Egyébként torz dolog országok részleteit összehasonlítani az egész helyett. Brown távozása pont annyiban különbözik a magyar kultúrától, mint Cameron belépője. Aki, ugye, meleg szavakkal méltatta Brown-t (aki nem nyert egyszer sem választást miniszterelnökjelöltként). Bár Orbán még méltathatja meleg szavakkal Bajnait :-)

egerészölyv 2010.05.12. 13:28:41

@1x1: én meggyőződéses szocialista voltam és vagyok, mindig is rájuk szavaztam, de én is furcsálltam, hogy Gyurcsány nem mondott le az őszödi botrányt követően, lehetőleg még azon a szent vasárnapon.

egerészölyv 2010.05.12. 13:29:35

@brazileiro: érdekes tréfa, ha Blair nem mond le - több kuka lángolt volna Londonban egyedül, mint az egész Andrássy úton.

brazileiro 2010.05.12. 13:35:49

"több kuka lángolt volna Londonban egyedül, mint az egész Andrássy úton."

Bocs, de ez a mondat magyarul azt jelenti, hogy az Andrássy út nagyobb, mint London...

Kopi3.14 2010.05.12. 13:36:43

@egerészölyv: szerintem pont a pártot kellett volna lemondatni mögüle-mert ö nem baloldali politikus, az egyértelmü, s így egy tényleg népköztársaság mentalitású párttal maga mögött láttuk mire képes.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.12. 13:43:58

Az még hagyján, hogy valaki szerint nem Teleki, hanem Bethlen tartotta a fejéhez a revolvert, amikor látta a bukást, de hogy ennyi ember képes legyen összemosni a közérdekű adatok választás miatti eltitkolását, a hazudozást, a trükkök százait, az elkúrást és a hitelesség elvesztését a választás elvesztésével... Hát gratulálok. Gyurcsánynál egyszerűen nincs épeszű mentség, de úgy látszik, tényleg mindig van lejjebb az MSZP háza tájánál.

Balance Of Power 2010.05.12. 13:45:01

@Rotfuchs: JAJJAJJAJJJ, igaz igaz igaz! En kerek elnezest, egyuttal lehuzom magam a klotyon.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.12. 13:49:48

@Balance Of Power:

Amúgy Bethlen Istvánnak sem jutott jobb sors, illegalitásba vonulva még megérte '45-öt, és kivitték a szovjetek. Kint is halt meg egy kórházban.

Balance Of Power 2010.05.12. 13:53:07

@1x1: Na igen, a Magyarorszag irant erdeklodo kulfoldiekkel mindig tanulsagos beszelgetni. Es tenyleg nem ertik. Mi pedig ertjuk, hogy mit nem ertenek :)

jeremyclarkson · http://progressziv.blog.hu/ 2010.05.12. 13:55:35

Tezsvéreim a mindenkori kormányban!
ki mondta, hogy Magyarországon demokrácia van?
Jogrendük igen, mentalitásunk balkáni.Márpedig demokrácia, demokraták nélkül nehezen képzelhető el.
ezért ne csodálkozzatok se a jobb, se a bal oldal méltatlan viselkedésén. ők a régi mentalitás gyermekei, nekik minden "jár", erről lemondani veszteség.

Balance Of Power 2010.05.12. 13:57:58

@Mj: Na igen. Es a mai vilagban termeszetesen senki nem varja Gusanyitol, se Demszkytol, hogy kovessek Teleki peldajat, csak szimbolikusan. Meg Megyo is elkesett a lemondassal, pedig o megtette.
De ugyanez ervenyes a tobbi, nem politikus ugynokos sztorira is: az altalam amugy nagy muvesznek tartott Szabo Istvan is elkezdett osszevissza beszelni, hogy az nem igy volt meg nem ugy volt. Nem egyszerubb azt mondani, hogy igen hibaztam, igen fasz vagyok, most elhuzok a verbe egy darabig.

miskagyerek 2010.05.12. 14:07:17

Nagy tévedés a gyurcsányi "küldetéstudatot" komolyan venni. Hatalomvággyal ágyba bújt anyagi kapzsiság, sajnos a többségnél ez a tünet egyszerű leírása. Nem hisznek ezek semmi efféle magasztosan naiv dolgokat, annál valamivel több agysejtjük van. Korlátlanul gátlástalan törekvésük következetesen a saját gyarapodásukra koncentrál. A felvett pózoló, kezdettől fogva undorító előadásmódtól a szakértelem minden jelét nélkülöző tetteikig mindenhol ez a magatartás érhető tetten.
Naivitás a jelenkor magyar politikusaitól az angol példához hasonló elegáns gesztust várni. (ne legyen illúziónk, az angolok sem fotoszintézissel élnek)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.05.12. 14:07:32

"Nálunk miért nincs egy csepp méltóság sem a bukott politikusokban?"

mert kozulunk valoak. es mi valasztottuk meg oket. ok az elitunk. a legjobbjaink.

es pontosan ennyit er a borunk.

miert nem mond le ~700.000 kamurokkantnyugdijas a koltsegvetes meglopasarol? mikor mond le 2 millio ember a mindennapos kis lopasokrol, adocsalasokrol, kozlekedesi eszkozokon bliccelesrol? mikor mondanak le az orvosok a halapenzrol? mikor fog az egyszeri allampolgar lemondani a rendorok korrumpalasi lehetosegerol ha kozuti szabalysertest kovet el?

na majd utana a politikusok is lemondanak.
mart ha majd abbol a nemzedokbol lesz politikus, akik mar gerincesnek erzik magukat annyira, hogy lemondjanak az altalam fent felsoroltakrol es utana politikus lesz beloluk...

es mielott jonnenek az "azert van igy, mert.." vagy "igen de a masikok is.." kommentek elore szolok, hogy ezekkel a megmagyarazasokkal es kifogasokkal csak tovabb nyujtjuk a szarfaszuak mandatumat...

alessandri 2010.05.12. 14:44:31

Miért nem zavarja egyetlen fideszes pszihopatát sem,az a tény hogy az mszp minden alkalommal udvariasan, a gyözőnek gratulálva, segítőkészen adta át a hatalmat míg orbán mindent megtett, hogy az országot anarchiába, polgárháborúba sodorja. Ezt minden ország alkotmánya hazaárulásnak nevezi és főbelövéssel jutalmazza.

Ízisz, a macska 2010.05.12. 14:55:46

@Várúr: nem látok ebben semmi szánalmasat! Ha a posztban Haynaut említik, akkor nyilván arról szólnak a kommentek, de a poszt arról szól, hogy miért nem vállalja a BALOLDAL a felelősséget a kudarcaiért.
Ezzel azt állítja, hogy a jobboldal vállalja.
Hát egy nagy szart drága barátom!

Vörös BLORóka · http://fulke.blog.hu 2010.05.12. 15:17:24

@Ízisz, a macska: Ha elolvastad volna a poszt utolsó linkjét, akkor megértenéd, hogy csak a képzeleted játszik veled. Mint ahogy korábbi kommentemben is kifejtettem (vissza lehet keresni), nem a baloldalt kívánom ostorozni, a megjegyzés mindkét oldalra érvényes, különösképp a mindenki által oly nagyra tartott leendő miniszterelnökre is.
@tróger.gyerek: Nem tudom, hogy csak azért, mert nem olvasod el, vagy nem érted meg a posztot, miért érzed magad feljogosítva arra, hogy "picsanyaló barátomnak" szólíts. A fentebbi válaszom az egyiptomi istennőnek érvényes rád is: kérlek olvasd el az utolsó linket tartalmazó mondatot, nyomj rá a linkre, olvasd el azt is. Ha még mindig nem érted meg, hogy csak beleképzeled a posztba azt, hogy a baloldalt pécézi ki, akkor nem tudok segíteni. Ja és természetesen nem vagyok a barátod, szíveskedj ettől a megszólítástól is tartózkodni. Ha továbbra is érvelési és szövegértési képességedet ilyen "jól" fitogtatod, nem is leszek soha.

TROLL 2010.05.12. 16:31:54

@intruderjani: Te egy akkora barom vagy, hogy belőled a fidesznek is csak a szavazatod kellett, de ha ismernének, megkértek volna, hogy szavazz inkább a szocialistákra. Gyere inkább tapossunk együtt virágot!

TROLL 2010.05.12. 16:40:26

Akkora a sötétség itt a fejekben baloldalon, jobboldalon hogy.. gyertek gyerekek tágas a barlangom, egy egy bunkó is jut mindenkinek hehehe

nem nemsiker_s 2010.05.12. 17:21:44

@alessandri:
"Miért nem zavarja egyetlen fideszes pszihopatát sem,az a tény hogy az mszp minden alkalommal udvariasan, a gyözőnek gratulálva, segítőkészen adta át a hatalmat míg orbán mindent megtett, hogy az országot anarchiába, polgárháborúba sodorja. Ezt minden ország alkotmánya hazaárulásnak nevezi és főbelövéssel jutalmazza."

Látom nálad gondok vannak a memóriával. Nem a Fidesz sodorta polgárháború közeli állapotba az országot, hanem épp a maszop a hazudozásaival, és a felelőtlen gazdaságpolitikát valamint annak káros folyományát letagadó igérgetéseivel.

A Fidesz ennek káttán mit mondott volna?
Emberek igaz hogy hazudozással nyert ellenfelünk választást, de ti azért csak maradjatok nyugodtan, a Maszopnak meg gratulálunk, és nem haragszunk, hogy faulttal győzött, sőt mostantól minden eszközzel segítünk ennek az elvtelen bandának, hogy egy esetleges számukra (a segítségünkkel) sikeres négy év után megint őket válasszák meg, és újra gratulálhassunk.
Figyu, egy műtét mindíg fájdalmas, és itt nincs még fájdalom csillapítás sem.
Ez a négy év fájdalmas volt, mert egy bizalmatlanságtól fuldokló tehetetlen kormányunk volt, aki ennek ellenére, öszöd után sem volt hajlandó lemondani, inkább végigbukdácsolta, a 4 évet, még annak árán is, hogy az országnak ez volt a legrosszabb forgatókönyv.
De a 2/3 tudatában már azt lehet mondani, megérte.
A daganatot eltávolítottuk, én azonban nem lettem egészen nyugodt, még egy kis kemoterápia azért a biztonság kedvéért kéne. Mert bizony azt mondom, eza fajta politikai elit, akik az elmúlt 8 évben itt kormányoztak bizony daganat volt, a rosszabbik fajtából.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.12. 20:56:05

@Balance Of Power:

A legtisztább mindig az azonnali belátás, mellesleg egészségesebb is, mert nem lesz tőle gyomorfekélyed.:) Csak hát ugye a politikusiskola elemi első osztálya ott kezdődik, hogy "Az nem úgy volt, áh, én sosem".:-/ Mindez pitiáner dolgoknál is, ahol sokkal kevesebbet veszítesz, ha rögtön bevallod, hogy bunkó voltál, mintha körömszakadtáig tagadsz:

www.blikk.hu/blikk_aktualis/20080926/lebukott_tilosban_cigizett_a_kepviselo/

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.12. 20:58:29

@miskagyerek:

Nem tudhatjuk, hogy Fletó mit hisz, de az biztos, hogy az ő helyében én mindenképp megpróbálnám elhinni, amit mondok, mert így legalább kevésbé leszek önképzavaros, meg tudom magam áltatni is, hogy mennyire egy arany ember vagyok.:) (Így is van neki elég pszichés problémája.:P)

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.12. 21:04:04

@az igazi Sipi:

Pont az a baj, hogy a tisztességes emberek undorodnának politikusnak menni. (Hála Istennek ismerek egy kivételt, aki ráadásul most államtitkár lesz.:)) Na róluk senki sem beszél, hiszen észre sem veszed, hogy mindig rendesen megveszik a bérletet, nem csalnak adót, és inkább a piroson sem mennek át kocsival. Viszont csöndes, pontos, tisztességes munka helyett mások miatt panaszkodni magyar betegség.:(

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.12. 21:06:44

@alessandri:

Szerintem ne emiatt kérj bocsánatot.:P Úgy viselkedsz, mintha nem démonizálná a baloldali "értelmiség" Orbán Viktort már '98 óta. Szerencsétlenek, teljesen kétségbe esnének, ha OV hirtelen eltűnne a palettáról, mert rögtön megszűnik a gyűlölet összetartó ereje, ami a baloldal düledező falait még valahogy egyben tartja.:)

Sólyom Bátor 2010.05.12. 21:06:57

Tényleg nem látja senki, hogy Gyurcsány-nak azért alapvetően igaza volt és most is van? Igazat mondott Öszödön, hogy eddig senki semmit sem (reform, ez-az) nem csinált, és ők sem (bár, akkor még eléggé friss miniszterelnök volt). Igaza van most, hogy az MSZP beszari politikája vezetett a bukáshoz. Az, hogy a reformszerű változások élére SZDSZ-es politikusokat engedtek, azok faszával kezdték verni a csalánt, majd amikor már túl sokan sipákoltak az országban (tüntetések), akkor visszalépegetett. Így történt, és ezzel nem futtatni akarom Gyurcsányt, mert összességében nálam nem üti meg a felelős államvezetői szintet, de ami igaz, az igaz.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.12. 21:19:34

@Sólyom Bátor:

Őszöddel kapcsolatban elsősorban nem az igazmondás, hanem a lebukás és a hazugság szót érdemes megjegyezni, mivel dehogyis akarta ő nekünk elmondani azt, amit az elvtársaknak, másrészt benne volt az is, hogy hazudott azért, hogy a hatalmat megtarthassa. Veres kollégája ennek érdekében még közérdekű adatokat sem hozott nyilvánosságra. (A beszéddel kapcsolatban a félelmetes az, hogy a hanganyagokért akkor felelős Juhász Ferenc először nem is tudta, hogy melyik beszédről is van szó. Te jó ég, mik lehetnek még azokon a felvételeken, amikről nem is tudunk!) Szóval a bukás kezdete az volt, hogy tudatosan hazudott egy egész országnak, a tüntetésekre empátia helyett cinikusan reagált - október 23-án ráadásul politikai alapon verette szét a békés tömeget is -, utána olyan reformnak átnevezett megszorításokat akart keresztülverni a társadalmon, amikről senkivel sem egyeztetett, majd amikor kiderült, hogy egy nép ellenében nem lehet kormányozni, jött az ötletelés. Ráadásul még azt is elkúrta, hogy a "válság szele sem fog minket érinteni", de a szarlapátolást inkább meghagyta Bajnainak, nehogy már mások buktassák meg, amikor önként is lemondhat. A végére meg maradtak a korrupciós ügyek.

Sólyom Bátor 2010.05.12. 21:41:16

@Mj: Akkor azért abban igaza lehetett (és volt), hogy senki előtte nem csinált semmit, és abban is, hogy az MSZP frakció szarjancsi volt ebben a történetben.
Csak ennyit állítottam és ezt egyelőre tartom, mert ehhez nem szóltál hozzá.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.12. 22:24:14

@Sólyom Bátor:

Azt mondta, hogy ő (nyilván a kollégákkal együtt) nem csinált semmit, maximum trükkök százaival hitette el, hogy éppen kormányzást művel. A frakciót egy pillanatig nem fogom mentegetni, hiszen bizalmat szavaztak neki a nagy böszmeség után is, aztán most le is nyelette velük az ország, amit főztek.:P

Ízisz, a macska 2010.05.12. 22:33:06

@Vörös BLORóka: ha elolvastam volna a linket. De nem olvastam el, hanem a posztot olvastam, abban pedig annyira a baloldalról van szó, hogy jobban már nem is lehet.
Nem elég pártatlannak látszani akarni, annak is kellene lenni.

Vörös BLORóka · http://fulke.blog.hu 2010.05.12. 23:50:57

@Ízisz, a macska: Azt nehéz megérteni gondolom, hogy nekem nem a magyar baloldallal van problémám, hanem konkrétan a Gyurcsánnyal, konkrétan az Orbánnal.

A posztban 4 kérdő mondat van, vegyük őket sorra. Az első az egyetlen, amelyben a baloldalról beszélek. A másodikban általánosan a bukott miniszterelnökökről. A harmadikban konkrétan Gyurcsányról. A negyedikben általánosan a bukott miniszterelnökökről, konkrétan Orbán nevét jelölve.
Az, hogy a linket meg sem nézed, egy dolog. Másik, hogy akkor miért hiszed azt, hogy tudod, miről szól a poszt. A harmadik, hogy miért állsz neki osztani engem, amikor nem ismersz, és még a fáradtságot sem veszed, hogy megértsd a posztom indítékát és célját, vagy a neked írt kommentem jelentését.

Sólyom Bátor 2010.05.13. 06:53:18

@Mj: Abban a két dologban, amit említettem, igaza van, volt. Ennyit állítottam, nem azt, hogy nagy államférfi. És ezt nem cáfoltad,

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.13. 14:25:24

@Sólyom Bátor:

Azt állítottad, hogy senki előtte nem csinált semmit, és ebben igaza volt. (Eltekintve attól, hogy ez az állítás csak akkor lehet igaz, ha mind a két eleme igaz, én inkább a gyakorlati oldaláról fogom meg.) Ez azért hamis állítás, mert 2002-től 2004-ig Megyóék valóban megpróbáltak kormányozni, a legnépszerűbb intézkedésük például a közszférában dolgozók béremelése volt. Ferenc testvér viszont hiába vette át a stafétabotot, na pont ő volt az, aki nem csinált semmit, és ő ezt vallotta be az elvtársainak.
A másik állítás valóságtartalma mindenképpen 100% körül mozoghat, hiszen az MSZP magának csinálta a bajt. Hogy konkrétan vállalták a figurát akkor is, amikor vállalhatatlanná vált, az legalábbis mindent eldönt.

Sólyom Bátor 2010.05.13. 16:38:39

@Mj: Valódi intézkedésre gondolok. Az általad említett emelés inkább propaganda , ennek megfelelően a magyar válság egyik előzménye. Én nem dicsérném. Amit nem csináltak, az a tényleges átalakítások az államszervezeti rendszerben (egészségügy, sajtóügy, reformok).

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.13. 17:50:58

@Sólyom Bátor:

Na most hogy különítjük el a "valamit tenni" és a "semmit sem tenni" fogalmakat akkor, ha ezeket a kategóriákat ki-ki szubjektív megítélésére bízzuk? Egyébként én nem dicsértem, azt állítottam, hogy a Medgyessy-kormány tett valamit, és ezek között a legnépszerűbb a közszférában dolgozók béremelése volt. Én ezt egyébként vegyesen ítélem meg, mert egyrészt én is pedagógusnak készülök, ezért tudom, hogy vagy elhivatottságból, vagy lúzerségből tanár valaki. Márpedig így nem fogjuk tudni visszaépíteni az országunk egyik legütőképesebb forrását, a szellemi tőkét. Másrészt csak akkor lehet béreket emelni, ha ezt elbírja a gazdaság, de hosszú távon, már az elejétől osztogatni semmiképpen sem lehet. A reformok '90 óta váratnak magukra, úgyhogy erről gyakorlatilag mindegyik kormány tehet.

Sólyom Bátor 2010.05.13. 18:39:30

@Mj: Erről, az utolsó mondatodról beszélek. Mindenki verte a faszt, meg választások előtt a pénzt, majd szopott kicsit eleinte a következő, aki szintén intézkedéseknek látszó semmittevést végzett, demagóg gesztusokat tett, és Gyurcsány erről beszélt. Ha az egész beszédet olvastad, akkor világos ez is, az is, hogy az első valódi politikusi megnyilvánulás volt. (Nem mintha ez Gyurcsány érdeme lenne, mert ezt nem a sajtónak, nem a közvéleménynek szánták.) Azonban állításai pontosak, igazak, önkritikusak.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.14. 01:28:06

@Sólyom Bátor:

Gyurcsány Ferenc elsősorban magukat minősítette, tehát ebben a tekintetben önkritikus volt. (Aztán persze kenegette volna szét a felelősséget.) Viszont az önkritikáját megsütheti, hiszen az önmaga által megfogalmazott hibáknál százszor súlyosabbakat követett el később.

Sólyom Bátor 2010.05.15. 22:04:32

@Mj: Ha abban megegyezhetünk, hogy ez a két kijelentése igaz volt, akkor a vita részemről le van zárva. Nagyon nem érdekel Gyurcsány. Ezt gondolom róla (és a többiről):
lehetmaskentpkerdojel.blog.hu/2010/03/28/arcok_es_jellemek_a_politikaban

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.15. 22:32:41

@Sólyom Bátor:

A blogodban azt írod, hogy jól irányíthatta volna az országot, ha ebben partnere a pártja. Te itt milyen intézkedésekre, elképzelésekre gondolsz? (A többibe nem kötök bele, mert túl hosszúra nyúlna. Azonban a Civil Mozgalomról naivitás azt gondolni, hogy nem a pénzre hajtanak oltári nagy lózungok bedobásával.)

Sólyom Bátor 2010.05.16. 09:48:24

@Mj: Egészségügy rendbetételének elkezdése, átalakításának kidolgozása egy olyan dolog volt, amit legalább elkezdtek. És ebbe nem is saját gyávaságuk, hanem az alkotmánybíróság döbbenetes pártossága akadályozta meg őket.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.16. 19:28:22

@Sólyom Bátor:

Szerinted a Molnár Lajos-féle átalakítás használt volna az ország egészségügyének? Nincs több kérdésem.:-/

Sólyom Bátor 2010.05.16. 19:32:55

@Mj: Ezeket az átalakításokat most sem úszhatjuk meg. Ha a Fidesz valaki, akkor nekimegy a feladatnak, ha szarjancsi, akkor megint ellébecolnak egy kis időt semmittevéssel.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.17. 01:47:40

@Sólyom Bátor:

Átalakítani hála Istennek nem csak egyféleképpen lehet.

Tóth Jocó 2010.05.29. 14:09:31

@Bromwyn: Jobb is, hogy nem mondott ilyet, mert az oltári nagy hazugság lett volna!

Sólyom Bátor 2010.05.29. 19:19:33

@Mj: Nem egyféleképpen, de el kell kezdeni, és bárhogy is, ha valami nagyon népszerűtlen, akkor kezdődött el a változás. (Még az sem forradalom, persze, vagy mi a szösz, csak átalakítása annak, amit még mindenki elfelejtett átalakítani, és éppen azért, mert ez népszerűtlen dolog. No, vajon, a Fidesz megteszi-e?

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.30. 23:55:17

@Sólyom Bátor:

Szerintem a változás pont azzal kezdődött, hogy nem akartuk, hogy egy hazugsággal hatalmát megtartó kormány a fejünk fölött döntsön olyan nagy horderejű átalakításokról, amik még rosszabb rendszereket hoztak volna létre a mostaniaknál is. (Itt nemcsak a 2008. március 9-iki népszavazásra gondolok, hanem az őszödi beszéd utáni tüntetésektől keltezem a folyamatot.) Áprilisban viszont teljesen legitim felhatalmazást kapott az átalakításokra a mostani kormány, úgyhogy az érdemi változás 2010-től kezdődhet el.

Sólyom Bátor 2010.05.31. 15:23:47

@Mj: Ezt a két harmadot ilyen jellegű felhatalmazásnak értelmezni teljes képzavar. Jogilag mindent megtehetnek, amit nem tilos, de ez a szavazás annak belátása volt, hogy senkire nem lehet szavazni, akkor próbálja meg a legnagyobb szájú. Szerintem.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.31. 17:40:43

@Sólyom Bátor:

Amíg nem lesznek tiltakozások a tovább nem halogatható átalakításokkor, addig bizony annak kell tartanunk a felhatalmazást, aminek látszik: a változás akarásának.
A legnagyobb szájú jelző egyébként is inkább a Jobbikra illik, és rájuk tényleg sokan szavaztak protestből.

Sólyom Bátor 2010.05.31. 22:47:50

@Mj: Ebben igazat kell adjak, amíg nem tesznek kárt, addig nagyon nem járhat senki szája, mert el kellett volna menni szavazni például, ha nem tetszik valakiknek a két harmad, vagy elmenni meggyőzni olyanokat, akik nem mentek el.