Én eléggé szkeptikus vagyok. Biztosan lehet tudni, hogy Irán atombombát akar gyártani? Egészen biztos, hogy megvan hozzá a kapacitása? Biztos, hogy használni is akarja? Elvégre Észak-Koreának is van atombombája, de csak beszél róla és fenyegetőzik.
Mert ha igen, akkor valóban tenni kell valamit. De ha nem, az - különösen az iraki tömegpusztító fegyverek-mese után - nagy presztizsveszteséget jelenthet Amerikának, míg Iránt, és általa a harcos iszlámot megerősítheti.

Az, hogy ki visszataszító és gyűlöletes az ízlés kérdése. Obamának és nektek Irán és Ahmadinezsád, nekem speciel mások azok. Ahmadinezsád védelmére legyen szabad elmondanom, hogy nem visel háborút senki ellen, szemben az őt bírálóval.
Talán az is a védelmére szól, hogy hazája nem indított az elmúlt 60 évben háborút senki ellen.
Az sem mellékes, hogy nem vetett be atomfegyvert civilek ellen, szemben a kedves és szimpatikus Obama hazájával.
De ennek ellenére nyilván rendkívüli veszélyt jelent ő és népe is a "liberális, toleráns, a gyűlölet és türelmetlenség minden formáját elutasító demokratikus világ" számára.

Különösen az atom miatt.
Mert ezek a "visszataszító és gyűlöletes" emberek atomot akarnak. Mindegy mit monadnak, mit csinálnak, mert MI tudjuk, hogy ők azt akarják és bármi amit mondanak, tesznek az hazugság és színlelés.
Mert MI mondjuk meg ki a hazug, ki a színlelő és ki a "visszataszító és gyűlöletes" mert MI vagyunk a "liberális, toleráns, a gyűlölet és türelmetlenség minden formáját elutasító demokratikus világ" képviselői.
Ugyan úgy, mint szaddam az ördög maga, aki nem átallott tömegpusztító fegyvereket is kifejleszteni az atom mellé. Le is radírozták őt "liberális, toleráns, a gyűlölet és türelmetlenség minden formáját elutasító demokratikus világ" reprezentánsai, és bár hiába kutattak, mára kiderült, hogy nem volt sem atomja sem más tömegpusztító fegyvere. Csak füllentett egy kicsit a "liberális, toleráns, a gyűlölet és türelmetlenség minden formáját elutasító demokratikus világ" élén a kedves bozót gyurival és cimborájával a szintén nem túl szavahihető blairrel.

A térségben ma 3 "friss" atomhatalom létezik saját országában és mindegyik másik régi is jelen van a fenyegetésével (ők minket is fenyegetnek, de erről nem PC írni és beszélni):
Publikusan Pakisztán és India, nem publikusan Izrael.
A többi "régieket" unalomig jól ismerjük: USA, Nagybritannia, Franciaország, Oroszország, Kína
Ráadásul sem Izrael, sem India, sem pakisztán nem részese egyetlen olyan egyezménynek sem, melynek aláírója Irán és aminek a nevében ma Iránt bizdergálják.

Ezek után nem igazán értem, mitől lenne kevesebb joga Iránnak, mint emezeknek.
A térségben mindhárom atomfegyver birtokos rendelkezik hordozó és célbajuttató eszközökkel.
Nem igazán értem, mitől lenne kevesebb joga Iránnak, mint emezeknek.

Csak.
Mert Izrael és a nagy testvére ezt állítja, mi meg tercelünk alájuk sokadmadunkkal.
Ez kisség kevés morális töltés egy újabb háborúhoz, nem?
Nem.
Izrael biztonsága érdekében nincs az az áldozat, amit a világnak meg ne kellene hoznia.

www.hetek.hu/fokusz/200311/sokkolo_eredmeny

Készen állunk rá?

Shalom vagy szálem?- az én fülemnek egyik sem kedvesebb.

@Éhesló: Annyira unom már a hasonló USA- és Izrael ellenes, állandóan relativizáló, borzasztóan pacifista és a saját érdekét fel nem ismerő hozzászólókat. Fogd már fel: Magyarország a NYUGAT része, következésképpen az érdekünk is nagyjából az, ami a Nyugatnak, amelynek a vezető hatalma az USA és értékeinek megközelítőleg egyetlen közelkeleti képviselője Izrael. Irán meg egy veszélyes őrült által irányított, iszlám diktatúra. Jobb ha a mi oldalunk diktálja, kinek van atombombája, mert ez az érdekünk.

@RavenLord: a feltett kérdésekre ezek szerint a válaszod az, hogy nincs ugyan annyi joga mint a többieknek, elég ennyi morális alapnak a társadalmi kapcsolatokban és készen állsz egy újabb háborúra.
Érdekelne továbbá, hogy mi a "relativizálás" a hozzászólásomban?

Nem értünk egyet.
Magyarország nem része a nyugatnak, hanem előszobáztatott csicskája immár 20 éve.
Abban pedig végképp nem, hogy az érdekeink "nagyjából" egyeznének az USA, vagy Izrael érdekeivel. Az elmúlt 20 évben Magyarországnak nem voltak SAJÁT érdekei, most sincsenek: csicskázás volt idegen érdekek szerint, ahol Moszkvát Washington és Brüsszel váltotta fel. Ez a kettő meg nem igen fúj mást (lásd a fenti hivatkozást is) mint Izrael.
Arról, meg hogy ki a világra veszélyes őrült az európai emberek szerint, egy megismételhetetlen közvélemény kutatást hivatkoztam szintén a fenti linken.

@RavenLord: ezek szerint te készen állsz bármilyen áldozatra és a morális alapokat is elégségesnek tartod.
Ez is egyféle válasz a kérdéseimre és kétségtelenül nem esik messze a hivatalos magyar külpolitikától.

Éljen a blogmotor....
Elnézést kérek a duplázásért.

@Éhesló: "Arról, meg hogy ki a világra veszélyes őrült az európai emberek szerint, egy megismételhetetlen közvélemény kutatást hivatkoztam szintén a fenti linken"

Ezek szerint egy közvéleménykutatás eredménye számodra nagyobb befolyással bír, mint a racionalitás. Hát, gratulálok. Gondolom, közvéleménykutatás alapján választod az olvasmányaidat is, a műsorokat is (josi barát):))), esetleg az alapján szavazol.

@k trout: Nem írtam azt, hogy a véleményem kialakítása a közvélemény kutatásokon múlik.

Egy hivatkozást adtam arról, hogy nem csak szerintem hiányos a morális alap és vannak gondok az elvárt (háborús) áldoztahozatal kapcsán, hanem rajtam kívül még jó páran gondolják ezt kies európában.

Ez megerősíti az ember fiát abban, hogy nem egyedül gondolt arra, hogy gondok vannak az eu. közelkeleti politikájával.
Nem többet jelent, de nem is kevesebbet.

De ez ne zavarjon egy percig sem.

@Éhesló: Nem írtad azt, de arra hivatkoztál. A világon nagyon sok ember van, aki azt hiszi, hogy elrabolták az ufók, ez ugyebár, nem biztos, de lehet. És az is lehet, hogy egy csomó embernek ad egy biztonságérzetet, hogy más is úgy gondolja, mint ő, de azért ezt ne tekintsük már egyfajta bizonyosságnak.

@k trout: a kérdésfeltevést a válaszokat az eredményt majd a reakciókat és ezt követően a kérdés fel nem tevést az azóta eltelt meglehetősen hosszú idő alatt nehéz lenne félreérteni.
A reakciók alapján nem ufó általi emberrablás szintű következtetéseket vontak le ebből a felmérésből egyik oldalon sem.
Te se tedd.

@Éhesló: Jaj, hagyjuk már ezt. Ez egy sarkított példa volt, de mint már az jól megfigyelhető volt az elmúlt történelem során, a zemberek sokszor vontak le téves következtetéseket, és tévesen is cselekedtek jópárszor. Úgyhogy, ne haragudj, de az, hogy mi a zemberek véleménye, engem vajmi keveset érdekel. És egyszerűen nem értem, hogy másokat meg miért. De nem érdekes, témát befejeztem.

@k trout: gondolom jobb helyeken a demokrácia arról szól, hogy a zembereknek mi a véleménye és ennek kapcsán milyen döntéseket hoznak.
Voltak és vannak is oly világmegváltók, akik jobban tudták ezt az embereknél és némi vérrel meg verítékkel rá is bírták őket, hogy a jövőjük érdekében hozzanak némi áldozatot, de a dolog mára befulladt és nem úgy tűnik, hogy újabb - az emberekre nagy ívben szaró - világmegváltóknak osztanának lapot.

Most inkább az agy(??)mosás (inkább hülyítés)a divat. Megmondják, sugallják, oktatják mit is akarjanak a meglehetősen dezinformált és közösségeiktől, hitüktől, ideáiktól megfosztott emberek.
Eddig ez jobban bevált, kérdés, hogy meddig megy így tovább.

@Éhesló: Most nem a demokráciáról volt szó, hanem a te véleményedről, amire te a zemberek véleményét hoztad fel érvként. De, nincs kedvem ezt még egyszer elmagyarázni, és nem is olyan fontos az egész, hogy egy hsz-nél többet megérjen.

No, akkor én egyetértek Ahmadinezsád-dal. Szeptember 11-be egyszerűen nem tudok mást látni, mint egy színjátékot.

Csak nem állom meg, hogy itt abbahagyjam! :)
Aki még nem ismerné:
www.freeworldalliance.biz/Pictures/911/PentagonHole.jpg
A lyuk kisebb, mint a gép, a hajtómű becsapódásának nyoma sincs, roncsok sehol. SZép nagy irodalma van a neten, el kellene olvasni esetleg...

@szita szita péntek:

Ahmadinezsád mondata mögött sokkal több rejlik, mint egy terrorcselekményről adott vélemény: a 21. század Ázsiáé, valószínűleg a háborús övezetek is Ázsiában koncentrálódnak, Irán pedig megkerülhetetlen tényező lesz a világpolitikában. Egyfajta kihívóként véleményezi az USA és előretolt bástyája, Izrael politikáját, és ez teljesen természetes dolog. (Egyébként nekem is bűzlik valami szeptember 11. körül, de valószínűleg sosem lesz akkora rálátásom, hogy biztosan állíthassam: megrendezték.)

@Mj: Addig jó a "művelt nyugat"-nak, amíg az arab országok nem tömörülnek egy olyan véd és dacszövetségbe, mint mondjuk az EU.

A "valószínűleg sosem lesz akkora rálátásom"-részhez pedig: Nekem sem. Csak azt láthatom, amit a média elém tol. Ugyanakkor az számos ponton ellentmondásos. Ebből azért vonhatok le következtetéseket, amelyekből a legenyhébb az, hogy a média hazudik, de lehet nem állnék meg itt...

@szita szita péntek:

A "művelt Nyugat" most éli utolsó évszázadát. Aztán még Európában is felülkerekedik a művelt és szaporodó Kelet. Jobb esetben békésen.

Én megállok annál, hogy nem tudom, mi történt pontosan. Történelmi tanulmányain során sem kezdtem el elméleteket gyártani csak azért, hogy számomra megnyugtató válaszokat kreálhassak abszolút rejtélynek minősülő kérdésekre.

@Mj: Megalkuvó! ;)

@szita szita péntek:

Inkább biztosra megyek, és nem fáraszt, ha nem találok mindenre magyarázatot.:)