A legfrissebb cikkek

Nincs megjeleníthető elem

Kapcsolat


Friss topikok

Statisztikák

Címkék

alkotmány (20) állam (6) állambiztonság (10) állambiztonságis jelen (6) arab (9) atom (7) a mennyei birodalomban (6) bajnai gordon (10) biológia (16) bíróság (6) bkv (7) budapest (10) cigány (86) demokrácia (87) diszkrimináció (6) egyház (6) ensz (8) erkölcs (6) eu (28) európa (7) evolúció (10) fantasy (9) fasizmus (6) fidesz (148) foci (6) gay (17) gay pride (12) gáza (14) gazdaság (19) google (6) gyász (7) gyurcsány (49) hamasz (13) hitler (8) holokauszt (12) hülyeség (6) humor (9) index (10) internet (9) irán (21) iszlám (6) izrael (39) jared diamond (6) jézus (10) jobbik (73) jog (8) kádár (7) katolikus egyház (7) kdnp (10) keresztény (12) kereszténység (11) kína (11) kolbenheyer ír (162) kolbenheyer olvas (233) kommunizmus (14) környezetvédelem (6) közélet (9) közgazdaságtan (26) krimi (17) külpolitika (20) kultúra (25) liberalizmus (13) lmp (9) magyar (15) magyarország (140) magyar gárda (9) magyar hírlap (6) martin (6) mdf (12) meleg (13) mongol (18) mszp (62) náci (51) nacionalizmus (10) németország (11) nemzet (32) nemzetbiztonság (8) nyelvészet (6) obama (21) oktatás (11) orbán (56) oroszország (8) összeesküvés (6) őstörténet (6) palesztin (15) politika (215) pszichológia (14) rasszizmus (19) regény (27) reggel (67) rendőr (7) rendszerváltás (24) rowling (7) rükverc (11) rukverc (15) sci fi (11) sólyom lászló (11) szabadság (17) szdsz (20) szeretet (6) szlovákia (11) társadalom (69) tech (7) terrorizmus (8) több fényt a kdnp be (8) történelem (155) tudomány (8) tüntetés (6) usa (47) választások (34) választás 2010 (44) vallás (14) válság (11) varga e tamás (6) vendégpost (11) világ (14) voks10 (26) vona gábor (7) zene (12) zsidó (48) Címkefelhő

Designerünk

Legutolsó kommentek

Nincs megjeleníthető elem

Ezek hülyék

2009.04.05. 15:30 R_John

Ezek igazi hülyék. Képesek voltak a kongresszusok végén megint elénekelni az Internacionálét. Pedig Gyurcsány hatalomra jutása óta ez szerencsére nem volt divatban. (Ha másért nem, ezért biztosan megérte, hogy ő volt a szocik főnöke.) Lehet akármit mondani, ez a dal menthetetlenül összekapcsolódott a kommunista bűnökkel. Egy olyan párt, ami küszködik azzal, hogy leválassza magáról a kommunista bűnöket, nem teheti meg, hogy ezt dalolja. Nyugat-Európában más elénekelni az Internacionálét, mint Magyarországon. Pont a múlt miatt, akárhogy is viselkednek a német szocdemek.

Ha a szocik nem értik, hogy miért nem énekelhetik el az Internacionálét, azt viszont értik, hogy miért nem lehet árpádsávos zászlót lengetni, akkor tényleg nagyon buták. Pontosan ugyanazért nem énekelhetnék el, amiért, szerintem, a piros-fehér csíkosat sem lehetne lengetni. Az áldozatok emléke, és a bűnök miatt.

A kongresszus résztevői elmehetnek a fenébe!

56 komment · 1 trackback

Címkék: politika mszp gyurcsány

A bejegyzés trackback címe:

https://sardobalo.blog.hu/api/trackback/id/tr611047638

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Reakció - polgári underground 2009.04.07. 07:29:20

Szopás! Nem is tűnt fel, hogy az MSZP-féle Internacionálé performanszról milyen hamar elkészült az első politológusi gyorsértékelés. A videóhoz írt hozzászólások között puszedli66 írja, hogy a 24. másodpercnél, közvetlenül Havas Szonja bejelentése ut…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.04.05. 16:01:15

"hogy miért nem lehet árpádsávos zászlót lengetni"

Azért van egy lényeges különbség: Az Árpád-sávot lengetőknek semmilyen kapcsolatban nincs a náci háborús bűnösökkel. Nem voltak a náci párt tagjai, nem voltak Hitlerjugendben, nem szolgálták ki sosem a diktatúrát. Még akkor sem, hogyha egyesek megtennék ha lenne rá lehetőségük.

Egy másik kevésbé lényeges különbség: az internacionálét, nehéz máshoz kötni mint a komcsikhoz, az Árpád-sávos zászló pedig egy ezeréves nemzeti szimbólum.

De egyébként szerintem nincs semmi abban, hogy a komcsik/"szocdemek" Internacionálét énekelnek, engem ez nem sért. Csak ezek után senki nem merje tőlünk elvitatni a nemzeti oldal jelzőt. Nem lehet valaki egyszerre internacionalista és nemzeti is. A szocik, és koalíciós partnereik, illetve akik rájuk szavaztak választottak.
Legyetek büszke internacionalisták. Nem a jobboldal sajátítja ki a nemzetet, a baloldal dobja önként oda.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.04.05. 16:03:01

@TaTa86.: a II. Internacionálén volt program az Internacionálé, a XIX. században, vagyis ezt is igenis lehet kötni. A munkásmozgalomhoz, aminek semmi köze nincsen a bűnökhöz.

kolbenheyer 2009.04.05. 16:37:41

@TaTa86.:
Nem lesz jó ez az ezeréves nemzeti szimbólum. Az uralkodóház színei voltak. Nemzet alig van kétszáz éve. Ráadásul az Árpád-sávokat külön zászlóként nem nagyon lengették a nyilasokon kívül.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.04.05. 16:42:59

@kolbenheyer: Lehet kötekedni, és valamennyire még jogos is. De a tény tény marad: 1000 éves, és nemzeti szimbólum. Igaz, valóban csak 1000éve valóban nem volt nemzet.

"Ráadásul az Árpád-sávokat külön zászlóként nem nagyon lengették a nyilasokon kívül."
Hát akkor végre éppen ideje, hogy mi a is lengessük, ne csak a nyilasok.

Amálka666 2009.04.05. 16:44:05

Ezek tényleg hülyék.

G.d.Magister · http://laudator.blog.hu/ 2009.04.05. 17:02:44

Mit vártok a kommunista cenzor Lendvaitól és a rendszerváltás előtti MSZMP-s "második vonaltól" (Magyari Tamás)? Ezeknek az Internacionálé a himnuszuk, nem Kölcsey.

ufó - tardai arc, modoroschan küldi a szlenget 2009.04.05. 17:23:16

jó a poszt, gecó..., errő' van nagyba szó... :))

az árpádsávos zászlóra a nyilasok rányomtak egy nyilaskeresztet, de az más, mint csak 'natúrba' használni az árpádsávos zászlót..., nem?
vagy használták simán is az árpádsávos zászlót a nyilasok?
nem tudom, csak kérdezem, ezért ne kapjatok le egyből mind az ötven körmömről...

torró 2009.04.05. 17:23:31

Tényleg mit lehet a balosoktól várni?Aki végig élte őket az tudja hogy semmi jót.Ők valóban internacionalisták, tehát nekik a saját haza nem jelent semmit a vagyon szerzésen kívül. Azt mondta a gyűlés végén a Feri hogy az MSZP-k kell az országot megvédeni "az erőszakos jobboldaltól".Tényleg? Mert tőlük erőszakosabb bandát nem hordott a föld a hátán. Ha összevetnénk hogy mennyi áldozata volt a kommunista uralomnak és a fasiszta diktatúrának, a háborúval együtt és természetesen egészen 1989-g lehetne álmélkodni. "hazudtunk éjjel,nappal", mindig és ezt a gyakorlatot nem is fogják abbahagyni soha mert ez ez élet elemük.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.04.05. 17:26:25

@ufó - vip vendég a mélypont ünnepélyén: volt egyszer egy cikk a HVG-ben és abból az derült ki, hogy használták nyilas kereszt nélkül is. De nem fogom most megtalálni.

molaris 2009.04.05. 17:43:13

@calam:
Ne mossuk már össze, hogy egy kalandor banda a történelmi zászlóhoz hasonlatos zászlaja, ugyan az mint a legnagyobb nemzetközi átverés himnusza? Vagy nem tudod, hogy a szakszervezet egy nemzetközi bűnbanda? Egyetlen haszonhúzója, a vezetőség. Különösen nálunk. Nézz végig a paktumaik során, meg milyen vezéreket termeltek ki.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.04.05. 17:45:28

@molaris: nemzetközi bűnbanda a szakszervezet? hmm, érdekes szemlélet.

ufó - tardai arc, modoroschan küldi a szlenget 2009.04.05. 18:02:57

@calam: yo..., talán majd más felvilágosít...
különben én is elveszem gyakorta az infosztrádán, mert én meg olyat olvastam, nem tudom hol, hogy az árpádsávos zászlót csak a hecc kedvíjért használják, mintegy 'vörös posztóként' (LOL-LOL :))) a maszop ellenesek, tehát nem a zászló jelentésének a tartalma miatt..., vagy legalábbis szeretém azt hinni, hogy a többség csak a jelenlegi politikával szembeni tiltakozásának a kifejezésére használja az árpádsávos zászlót...

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.04.05. 18:09:15

@ufó - vip vendég a mélypont ünnepélyén: Egyébként érdemes megfigyelni az Árpád-sávos zászlósokat, nagy részük tarsolylemezt is visel. Ami tudtommal nem volt náci jelkép.
Szóval inkább ősmagyarfetisizmus, és az általad is említett vörös posztó ( XD ) az oka a lengetésének. Elenyésző kisebbségük aki valóban Szálasi pártával való szimpátiáját akarja ezzel kifejezni.

(Persze a ballib média mindig is jobban fogja tudni, hogy mire gondolnak a nemzeti radikálisok( meg a szélsőségesek).)

ufó - tardai arc, modoroschan küldi a szlenget 2009.04.05. 18:45:53

@TaTa86.: errő' van nagyba szó..., ezért is kérdeztem
mondjuk az estének még nincs vége, meglátjuk, hogy mi történik a parlamentnél, talán kiderül, hogy tényleg olyan hülye-e a maszop vagy csak simán rafinált seggfejek gyülekezete...

Vidéki 2009.04.05. 21:34:55

A film alapján az volt a benyomásom, hogy „éhes proletár” egy sem volt közöttük, viszont „a kizsákmányoló tőkés osztály” tagjai szép
számmal voltak reprezentálva.
De ők is lelkesen énekelték az éhes proletárok himnuszát.
Ébredjetek éhes proletárok, az „osztályellenség” teljesen felhígította soraitokat.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.04.05. 21:36:37

@Vidéki: ezen én is gondolkodtam, mármint, hogy GyF, mint éhes proletár. Ha lenne szépírói vénám ez biztos megindítana, de mivel nincs ilyen nem kell ettől félni:)

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.04.06. 00:24:59

@kolbenheyer: Kérlek nézz meg pár történelemkönyvet, a középkorban elég sűrűn lengett az a zászló. Szerinted miért Árpád-sávosnak hívják? A megfejtésért jutalomfalat jár!

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.04.06. 00:29:04

@ufó - vip vendég a mélypont ünnepélyén: Nem, nem használták külön az árpád-sávokat a nyilasok... A nyilasok amúgy (ha már belemegyünk) piros-fehér szimbólumot használtak a nyilaskereszttel (ami szintén arcátlan nyúlás a részükről: Szent László harci jelvénye volt, természetesen a "H"-betű nélkül...), az Árpád-sávos zászlóban (ami a Magyar Köztársaság címerének felét teszi ki) ezüst-piros csíkok vannak.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.04.06. 00:37:37

Szerintem Magyarország legnagyobb szégyene, hogy a kommunista jelképek használata, és kommunistának lenni (ne feledjük: a kommunista párt ma az egyetlen valóban szélsőséges párt M.o.-n) bocsánatos bűn a gyakorlatban, és a Btk.-ban is mintha viccből lenne benne a vörös csillag és a sarló-kalapács tilalma... Nekem ezekkel felér az internacionálé. Énekelgethetik, de tegyék ezt az oroszországi látogatások alkalmával, az elvtársakkal összeborulva...
Amúgy az önkényuralmi jelképek tilalma éppen azért van, mert azok rossz emlékeket, érzéseket kelthetnek az elszenvedőkben, vagy akár azok rokonaiban, vagy bárkiben. Ezért tilósak. Ezeknek meg van pofájuk dalolgatni...
Az már csak hab a tortán, hogy "éhes proletár"... Prolinak prolik... de amint Vidéki nagyon találóan mondta, ők inkább a kizsákmányolók oldaláról lehetnek érintve. :)

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.04.06. 00:43:06

@Omár: ezzel mellélőtt. Kolbenheyer asszem elég sok töri könyvet olvasott már életében.
Használták külön az Árpádsávosat, kínos.
Holnap előkeresem a cikket. Ma már késő van.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.04.06. 00:47:43

@calam: ok, kíváncsi vagyok, komolyan, én még nem láttam. De a színbeli különbséget fenntartom!

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.04.06. 00:49:20

@Omár: ja, de az ezüst-piros, az csak címertani kérdés. Régen nem volt fehér, minden ezüst volt. De ebben a kérdésben kolbenheyer a szakértő.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.04.06. 00:52:26

@Omár: igazából ha beírod a google-be, hogy:
"murányi gábor hvg árpádsáv" akkor kiadja. asszem 2007/5-ös szám. Lehet, hogy rosszul emlékszem, de bennem ez maradt meg, amit mond, tényleg könnyen lehet, hogy már rosszul emlékszem. Ha nem találod meg, akkor holnap estefelé belinkelem.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.04.06. 01:53:22

Megtaláltam, köszi, rajta vagyok...

kolbenheyer 2009.04.06. 13:06:01

@Omár:
Én nézem, te nem nézed.
Pont azért hívják árpádsávosnak, mert az uralkodóház jelképe volt. Ez a megfejtés, nagyokos. A 19. századi nemzettudat aztán beemelte az Árpád-házat a nemzeti panteonba a kor sajátos viszonyai miatt( Habsburgok "idegensége", nemzeti önállóság hiánya). De nemzeti jelképpé a piros-fehér-zöld kanonizálódott 1848 után. Az árpádsávokat a két vh között olyan csoportok használták, akik nemzetibbnek akartak mutatkozni, a kor faji történelemszemléletét vallották. Nem csak nyilasok, de ők a legismertebbek, és sokaknak az ő karszalagjuk jut eszébe a sávokról. Ezért nem kéne használni. Van elég jelkép, ami nem járatódott le. Vagy elfogadod az Internacionálét is mint egyszerű munkásmozgalmi nótát, vagy egyiket sem.
A szín pedig tényleg heraldikai kérdés. A mai címer is elvileg vörös-ezüst, de mindehol piros-fehérnek látod.

kolbenheyer 2009.04.06. 13:08:05

@TaTa86.:
Persze az ősmagyarok is használják, de rosszul teszik. Nem lehet meg nem történté tenni a nyilasuralmat. Ha nem akarnak azonosulni vele, keressenek másik jelképet. Aztán az sem segít, ha együtt lengetik a barnákkal a Parlament előtt. Én anélkül is tudom mondani, hogy "Gyurcsány monnyon le", hogy lengetném.

Tzimisce · http://tzimisce.blog.hu 2009.04.06. 13:45:18

Én csak annyit szeretnék mondani, hogy 100%-osan egyetértek a posztíróval.
Ha tényleg magánakció volt ahogy azt az Index írta, akkor ez a belső ellenzék bosszúja volt, hamár nem tudtak Bajnai ellen fellépni.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.04.06. 21:20:17

@Omár: Calammal egyet értek, én is úgy tudom, hogy a fehér és az ezüst heraldikailag ugyanaz.

@kolbenheyer: "Nem lehet meg nem történté tenni a nyilasuralmat. Ha nem akarnak azonosulni vele, keressenek másik jelképet."

Ezeréves nemzeti jelképeket nem dobunk ki a szemétbe egy hazaáruló miatt, ezt jó lenne felfogni.

"Nem csak nyilasok, de ők a legismertebbek, és sokaknak az ő karszalagjuk jut eszébe a sávokról. "

Azért nincsenek olyan sokan. Mellesleg ha belemennénk abba, kinek miről mi jutna az eszébe nem sok minden maradna legális ebben az országban. Ha már úgyis a toleranciát szajkózzák folyton ezek a rettegők, egy kicsit gyakorolják is.

kolbenheyer 2009.04.06. 22:01:56

@TaTa86.:
Én nem rettegek, csak véleményt nyilvánítok. Mondtam már, tőlem lengessék, csak ne csodálkozzanak, ha olyanokkal veszik őket egy kalap alá, akikkel nem szeretnék. Legalitásról szó sem volt: nem akarom betiltani, csak odébbmegyek, ha meglátom.
Szerintem elegen vannak olyanok, akiknek a nyilasok ugranak be, most pedig már főleg, hogy ennyi szó esett róla.
És azt is mondtam már, hogy ez az ezeréves jelkép nem stimmel. Nem volt ez ezer évig jelkép. Volt jó régen egy uralkodóházé, aztán sok száz évig a kutya sem foglalkozott vele. Akik meg a két vh között elővették, azok ha nem is nyilasok, hát nem az én ízlésem.
Azért azt is látni kell, hogy nem az egyezményes piros-fehér-zöldet kifogásolja itt bárki, csak mert akkor is az volt a zászló, amikor a nyilasok vagy a komcsik uralkodtak. A piros-fehér nem egyezményes eredetileg. De azzá válik lassan: szélsőjobbos jelképpé. Sajnálom, nem én tettem azzá.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.04.06. 22:53:03

@kolbenheyer:"Volt jó régen egy uralkodóházé, aztán sok száz évig a kutya sem foglalkozott vele. Akik meg a két vh között elővették, azok ha nem is nyilasok, hát nem az én ízlésem."

Hát Rákóczi már szart ér? És mint jelképet folyamatosan használták, egyáltalán nem csak a nyilasok. (Igaz zászlóval leginkább csak őket láttam, ez persze nem jelenti, hogy tényleg csak ők voltak. )
Jelenleg is számos város címerében benne van, számos állami szervezetnek a jelképe, de ezt te is tudod. Az meg szerintem nonszensz, hogy címerben ok, Esztergomban ok, tisztavatáson ok, de civilnél NÁCÍÍÍÍ.

"De azzá válik lassan: szélsőjobbos jelképpé."
Azért nem magától válik azzá. 2006 szeptemberében a ballib média találtak ki, hogy mi igazából nácik vagyunk mer' árpáccsáv. A fidesz az elején egyébként megpróbálta "visszavenni", de ebből a rettegők nem kértek.

Újlaki 2009.04.07. 00:59:51

@TaTa86.: Hülyeség a nemzetet szembeállítani az internacionalizmussal.

kolbenheyer 2009.04.07. 08:59:32

@TaTa86.:
Ne haragudj, de ez a vita így elég terméketlen.
Inkább azt mondja meg valaki, hogy minek is a jelképe az árpádsáv a használói szerint?

teknős 2009.04.07. 10:13:45

Az árpádsávos zászló egy nagy csapda a jobboldalnak, amibe nagyon szépen belesétált. valami szélsőséges csoportosulásocska dobta be és mi rácuppantunk. Jó nagy baromság volt. Mára azonban a kommunistákkal szembeni ellenállás jelképe lett. Ezt jelképezi.

Ami meg az Internacionélét illeti, nagyon is helyén volt.Ez egy kommunista, kollaboráns társaság. Már az a röhejes, hogy ez a Kádár-párt képzeli magáról, hogy a változások élére áll. A fele agyalágyult, a másik fele gazember.

Ezért az állapotért a sajtó a legnagyobb bűnös.
A prostituált magyar sajtó.

Charybdis 2009.04.07. 10:35:49

Még mindig a kommunisták tartják fogságban az országot! Ez ugyaza a banda, csak néhol más személyekkel.

És ezek riogatnak a Jobbikkal, hogy szélsőjobboldali, náci stb. Persze a médián keresztül, ami az ő kezükben van.

A MSZP meg nyíltan vállal közösséget a régi MSZMP-vel, ez nem zavar senkit?

Szégyellem, hogy egy ilyen tetves népség irányítja hazánkat.

Bukowszky · http://bukowszky.blog.hu 2009.04.07. 10:37:30

tökéletesen egyetértek az utolsó bekezdéssel. (valszeg a többivel is, de csak a végét olvastam)

Refuse/Resist! 2009.04.07. 12:11:48

@calam: hogyhogy semmi köze a bűnökhöz??
nemá
Ez egy echte szélsőbalos szöveg. Hadd ne kelljen elemeznem.
Ellenben a klasszikus Árpád-sávos zászlóhoz egy csomó pozitív érték kapcsolódik. És aki annyira elmerokkant, hogy nem látja a különbséget a nyilas és az Árpád-sávos zászló közt, annak asszem kár bármit is magyarázni.
@teknős: "Ami meg az Internacionélét illeti, nagyon is helyén volt."
Igen, sajnos ez teljesen igaz. Legalább most nem hazudott ez a banda.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.04.07. 13:01:23

@kolbenheyer: Bár nekem "csak" magyar zászlóm van, de teljes mértékben azonosulni tudok az Árpád-sávos zászlóval is így gondolom elfogadod amit mondok, akkor is ha nem vagyok "használó":
Nekem a nemzeti ellenállást jelenti az Internacionálét éneklő bagázs ellen, akik playbackről hallgatják: "a múltat végképp eltörölni". Ezen kívül a Magyar Királyságot, és annak legdicsőségesebb évszázadait, Rákóczinak kérlelhetetlen szabadság-, hazaszeretetét és radikalizmusát. A Magyar Honvédség dicsőséges csatáit, áldozatvállalását.

@teknős: Hogyha csapda az, hogy büszkén kiállunk nemzeti jelképeink mellett akkor én önként ugrok ebbe a csapdába. De szvsz az csapda, hogy a jobboldalnak mindig le kell vágnia egy szeletet magából, hogy européer tudjon maradni. Kicsit vicces, hogy fordított Dugovics Tituszként viselkedünk és a saját zászlónkkal ugrunk a mélybe.

kinot 2009.04.07. 14:09:31

hogy lehet már az árpádsávos zászlót, meg az internacionálét összehasonlítani? te jó ég...

teknős 2009.04.07. 15:24:04

@TaTa86.: Az árpádsávos számomra tiszteletre méltó értékeket takar, de semmiképpen sem jellemzi a nemzeti egységet. Aki annak idején belopta a magyar közéletbe pontosan tudta, hogy mit akar vele tenni. Én a magam részéről ezt sajnálatosnak találom. Egy zászlónak az összetartozást kell jelentenie, ez pedig nem fogja jelenteni már soha. Azt is sajnálom, hogy megkajáltuk. Neked nem, de az eredeti szándék mögött nem lehet kiállni. Kár védeni, de megértem, hogy véded.

Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2009.04.07. 20:46:10

@Újlaki: Totál diszjunkt a kettő, nem hülyeség.

@Vidéki: Háhá, a klasszikus kérdés, miért hirdetnek milliárdosok szocializmust ill. kommunizmust? Most néztem a Money Masters-t, abban idéztek egy szerzőt (3.5 óra a film, nincs kedvem kikeresni a nevét ;), aki szerint a kommunizmus centralizáltsága leegyszerűsíti a tömeg vagyonának a manipulációját. Ezenkívül Silvio Gesell írja a Természetes gazdasági rendben, hogy Marxtól, Proudhonnal ellentétben nem kell tartania a tőkének.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.04.07. 21:38:42

@Refuse/Resist!: egy 1880-as években élő munkásnak mi köze van a kommunista bűnökhöz? Ez echte ostoba szöveg.

kolbenheyer 2009.04.07. 21:56:37

@TaTa86.:
Én azt kérdeztem, a használói szerint mit jelent.
Szerinted ki tudja rajtad kívül, hogy Rákóczinak volt egy ilyen zászlaja? Ami persze nem nemzeti jelkép volt (a labancok is a nemzet része), és még csak nem is a szabadságharcé, egy rakás különféle kuruc zászló volt.
A Magyar Királyság egy történelmi állam, nem azonos a mai Magyar Köztársasággal, elég sokan éppen az ellentétének gondolják, tehát önmagában az erre való emlékezés sem összekötő kapocs.
A Magyar Honvédségnek meg úgy általában megint nem az árpádsáv a jelképe.
Ha nem akarod, nem fogod belátni, de elég sokunknak világos: ez egy megosztó jelkép. Az "igazi" magyaroké. És ezzel van a baj. Mégpedig jó nagy.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.04.08. 01:26:46

@kolbenheyer: A labanc azért nem volt magyar, szerintem ezt kár firtatni... osztrák.

A Magyar Királyságot kitagadni a Magyar Köztársaság múltjából... na ez egy tipikusan balos, nemzetpusztító, vagy legjobb esetben is egy erőtlen, liberális gondolkodás terméke. Ezt a múltat is le kell már tagadni?? Hova tartunk, kérem szépen! A komcsik zenghetik azt a dalt, aminek a jegyében a mai napig emberek millióit ölték meg, és Magyarországot szerintem a legmélyebb erkölcsi-gazdasági verembe lökte, de más az egyetlen megkérdőjelezhetetlenül legitim, tisztán magyar uralkodói ház zászlaja, meg a turul, és még sorolhatnám (lassan a trikolórunk is az lesz?) pedig főben járó bűn? Valami nagyon nincs rendben.....

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.04.08. 01:32:33

Szerintem az Árpád-sávos zászló két okból lett azzá, amire sajnos ma tényleg gondol a legtöbb ember (és ilyen nézőpontból kolbenheyer kolléga nézete is teljesen érthető):
1. A bal-liberális oldal megörült neki, éppen az egyik válságuk közepén (ha jól emlékszem 2006 környékén lett "divat"), mint egy falat kenyérnek, és elkezdték harsogni, hogy náci-náci-náci! Szokás szerint... Mindenre, ami él és mozog, és nem tetszik az, amit ők csinálnak. (Így az ő felelősség kb. 85%)
2. Ezt követően pár agyament szarvasmarha meg elkezdte vele bekötni a kopasz fejét és balhézni alatta. Így ők lejáratták, és semmivel sem jobbak az 1. pontban említetteknél. (Felelősség: 15%, tekintve, hogy ha az előző nem kezdi el a baromságát harsogni, nekik se jut ez eszükbe, mint ahogy eredeti gondolat se nagyon hagyja el a szájukat...)

kolbenheyer 2009.04.08. 07:51:58

@Omár:
A labanc nem osztrák (legfeljebb a Tenkes kapitány filmváltozatában). Pálffy János? Hadik András?
Én nem tagadtam ki a múltból a királyságot. Csak azt mondtam, hogy az nem nemzeti jelkép. Ha már a te érvrendszeredet nézzük, akkor 1301 óta nem "magyar". Ezzel ugyan mélységesen nem értek egyet, de te tudod.
Az Árpád-ház "megkérdőjelezhetetlenül legitim, tisztán magyar"? Ez mit jelent? A többi uralkodó nem legitim? Kevésbé magyar? Mégis mitől?
Ha pedig elismered, hogy a legtöbb ember rosszra gondol az árpádsávok láttán, akkor minek erőltetni?
És vedd észre, hogy a poszt pont arról szólt, hogy az Internacionálé dalolása ma Magyarországon óriási gáz. Épp ezért hiteltelen, ha Lendvai Ildikó árpádsávozik. De én nem dalolok, és nem lengetek.

niklas 2009.04.08. 11:42:50

Az Árpád-sávos zászlóhoz. Nem csak az Árpád-ház használta, hanem folyamatosan a magyar királyok ezzel mutatták ki az Árpád-házzal való rokonságukat ld.magyar Anjou címer, Luxemburgi Zsigmond címere, Mátyás címere. II. Rákócz Ferenc fejedelmi zászlaja is vörös ezüsttel vágott volt ezzel a felirattal: Iustam Causam Deus Non Derelinquant (Az igaz ügyet nem hagyja el az Isten). A horogkereszt attól még pozitív jelkép maradt Indiában, hogy a német nemzetiszocialisták használták, sőt a demokratikus Finnország címerében benne van, csakúgy mint használta a szovjet Vörös Hadsereg is a polgárháborúban (1918-22). Ugyanez elmondható az ötágú csillagra is, akár vörös a színe, akár nem.

kolbenheyer 2009.04.08. 11:58:41

@niklas:
Persze, Indiában. De itt nem.
Mi itt történészkedhetünk, de a vita nem erről szól. Szerinted az árpádsávot lengetők és az azt ellenzők Károly Róbert történelmi szerepéről vitáznak?

jojoka 2009.04.09. 10:09:36

Nincs még elegetek ebből az egészből?? Internacionáléval meg árpád sávval etetnek minket, hogy nyugodtan csinálhassák azt amit eddig. Ezek pártállástól függetlenül mind volt kiszesek és reformról csak az jut eszükbe, hogy milyen újabb terheket rakjanak a dolgozó emberek vállára.
Lehetne más a politika? Hogy ne ilyenekről kelljen beszélni?? Ha szeretnéd, hogy más legyen akkor nézd meg ezt az oldalt.

lehetmas.hu

VIKUNYA 2009.04.09. 13:25:38

@jojoka: blö. kampányolsz. ti se lesztek jobbak! ha bejutok a parlamentbe majd csámcsogtok a zsíros fazékon.

Dr.Bio74 2009.04.09. 15:10:51

Én is hülyeségnek tartom az Internacionálé éneklést, de nem maga az ének miatt, hanem azok miatt akik éneklik. És jobbára ezért idegenkedek az Árpád-sávos zászlótól is, mert olyanok lengetik akikkel nem kivánnék "nemzeti egységre" lépni. Valójában lehetnék mérges is, hogy szeretett sávos lobogónkat, hogy meri néhány IQ huszár, meccsbúvár, sötét éjszaka lengetni, homlokára kötni, esetleg a zászlónyéllel rendőrt ütni. Hogy meri!? Én nagy magyar, ha hatalomra jutok, vagy erősebb leszek, mint Ők, legázolom tömegeiket, börtönbe vetem testüket, eltöröm lengető kezeiket, és tiszta magyar magasságba emelem a zászlót, melyet hitványságuk tapogatott eddig.

Egy jelképnek lehet történelmi tartalma, de aktuálisan mindig azok a tömegek töltik ki tartalommal, akik alatta állnak. És ha ezer vagy száz évvel ezelőtt nagy eszmék, és nagy emberek felett lengett, az nem jelenti azt, hogy most is azok felett leng (bár szeretnének a múlt dicsőségéből profitálni).
Egy besározott jelképet ismételten használatba venni, sőt esetleg olyanoknak, akik száját sűrűn hagyja el hasonló jóindulatú szöveg, mint a sározó, ám tettekkel is bíró elődeikét, és papolni az ezerév dicsőségéről, az valójában nem más, mint a zászlóra szart kenő elődök felvállalása, szemérmesen, kifelé tagadva, de befelé büszkén vállalva. Ergo,min csodálkoztok, zászlósok?

Thorwald 2009.04.10. 16:44:01

"Nyugat-Európában más elénekelni az Internacionálét, mint Magyarországon."

Nah pont ezert mondott anno olyan velemenyt a Straszburgi birosag, hogy a voros csillag nem szamit onkenyuralmi jelkepnek. Akkor is es most is azt mondom, hogy ezt nem tudja megitelni a kulfoldi ember.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.04.10. 16:47:50

@thorwald: szerintem egyébként hülyeség az önkényuralmi jelképek tilalma, de ez mindegy.

Thorwald 2009.04.11. 09:17:58

@calam: Szerintem nem. Torjon le a karja annak az embernek, aki kirakja a kabatjara a horogkeresztet vagy a voros csillagot.
A problema megint a nem egyenlo elbirlasban van.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.04.11. 10:22:46

@thorwald: törjön le, de az állam ne tiltsa. Mert teljesen kontraproduktív.

Archenemy 2009.04.15. 12:52:20

@kolbenheyer: "Szerinted ki tudja rajtad kívül, hogy Rákóczinak volt egy ilyen zászlaja? "

spec. én is tudtam

kolbenheyer 2009.04.15. 13:38:05

@Archenemy:
Klassz. Vagytok ketten.
Gondolom a rendőrökkel verekedő gárdisták is mind Rákóczi-fanok.
Miért nem akarjátok megérteni, hogy semmi bajom önmagában egy piros-fehér csíkos zászlóval, de ha egy sereg elmebeteg masírozik vele az utcán, akkor nem történelmi hagyományőrzés jut az eszembe?