A legfrissebb cikkek

Nincs megjeleníthető elem

Kapcsolat


Friss topikok

Statisztikák

Címkék

alkotmány (20) állam (6) állambiztonság (10) állambiztonságis jelen (6) arab (9) atom (7) a mennyei birodalomban (6) bajnai gordon (10) biológia (16) bíróság (6) bkv (7) budapest (10) cigány (86) demokrácia (87) diszkrimináció (6) egyház (6) ensz (8) erkölcs (6) eu (28) európa (7) evolúció (10) fantasy (9) fasizmus (6) fidesz (148) foci (6) gay (17) gay pride (12) gáza (14) gazdaság (19) google (6) gyász (7) gyurcsány (49) hamasz (13) hitler (8) holokauszt (12) hülyeség (6) humor (9) index (10) internet (9) irán (21) iszlám (6) izrael (39) jared diamond (6) jézus (10) jobbik (73) jog (8) kádár (7) katolikus egyház (7) kdnp (10) keresztény (12) kereszténység (11) kína (11) kolbenheyer ír (162) kolbenheyer olvas (233) kommunizmus (14) környezetvédelem (6) közélet (9) közgazdaságtan (26) krimi (17) külpolitika (20) kultúra (25) liberalizmus (13) lmp (9) magyar (15) magyarország (140) magyar gárda (9) magyar hírlap (6) martin (6) mdf (12) meleg (13) mongol (18) mszp (62) náci (51) nacionalizmus (10) németország (11) nemzet (32) nemzetbiztonság (8) nyelvészet (6) obama (21) oktatás (11) orbán (56) oroszország (8) összeesküvés (6) őstörténet (6) palesztin (15) politika (215) pszichológia (14) rasszizmus (19) regény (27) reggel (67) rendőr (7) rendszerváltás (24) rowling (7) rükverc (11) rukverc (15) sci fi (11) sólyom lászló (11) szabadság (17) szdsz (20) szeretet (6) szlovákia (11) társadalom (69) tech (7) terrorizmus (8) több fényt a kdnp be (8) történelem (155) tudomány (8) tüntetés (6) usa (47) választások (34) választás 2010 (44) vallás (14) válság (11) varga e tamás (6) vendégpost (11) világ (14) voks10 (26) vona gábor (7) zene (12) zsidó (48) Címkefelhő

Designerünk

Legutolsó kommentek

Nincs megjeleníthető elem

Nem demokraták többé

2010.11.16. 20:00 Horváth Andor Márton

"Az Alkotmánybíróság döntései kötelezőek. Nincs kibúvó, nincs kiskapu, ez a magyar demokrácia vastörvénye." - Orbán Viktor, 2007. július 29. Karácsony Gergely LMP-s képviselő ezt az idézetet tartotta fel a parlamentben.

Orbán Viktor frakciója a miniszterelnök saját korábbi állítása szerint a magyar demokrácia vastörvényét játszotta ki. Aki pedig ezt teszi, elárulja a magyar demokráciát, kijátssza országunk állampolgárait, nemzetünket, nemzetünk barátait, kijátszik minket, akik szavazatunkkal támogattuk áprilisban, és kijátszik mindenkit, aki demokratikus hatalmával élve az ellenzéket támogatta. Orbán Viktor állítása alapján a következő emberek mától a demokrácia ellenségei:

Ágh Péter (Fidesz)
Dr. Ángyán József (Fidesz)
Arnóth Sándor (Fidesz)
B Nagy László (Fidesz)
Babák Mihály (Fidesz)
Bábiné Szottfried Gabriella (Fidesz)
Dr. Bácskai János (Fidesz)
Balázs József (Fidesz)
Balla György (Fidesz)
Balla Mihály (Fidesz)
Balog Zoltán (Fidesz)
Balogh József (Fidesz)
Dr. Balsai István (Fidesz)
Bánki Erik (Fidesz)
Bányai Gábor (Fidesz)
Bartos Mónika (Fidesz)
Bebes István (Fidesz)
Becsó Zsolt (Fidesz)
Bencsik János (Fidesz)
Berényi László (Fidesz)
Bíró Márk (Fidesz)
Bodó Imre (Fidesz)
Dr. Bohács Zsolt (Fidesz)
Dr. Bóka István (Fidesz)
Boldog István (Fidesz)
Borbély Lénárd (Fidesz)
Borkai Zsolt (Fidesz)
Brájer Éva (Fidesz)
Dr. Braun Márton (Fidesz)
Dr. Budai Gyula (Fidesz)
Csampa Zsolt (Fidesz)
Csenger-Zalán Zsolt (Fidesz)
Cseresnyés Péter (Fidesz)
Dr. Cser-Palkovics András (Fidesz)
Csizi Péter (Fidesz)
Csöbör Katalin (Fidesz)
Czerván György (Fidesz)
Dr. Czira Szabolcs (Fidesz)
Dr. Czomba Sándor (Fidesz)
Czunyiné Dr. Bertalan Judit (Fidesz)
Dr. Daher Pierre (Fidesz)
Dr. Dancsó József (Fidesz)
Dankó Béla (Fidesz)
Demeter Ervin (Fidesz)
Demeter Zoltán (Fidesz)
Dióssi Csaba (Fidesz)
Dr. Dorkota Lajos (Fidesz)
Ékes Ilona (Fidesz)
Ékes József (Fidesz)
Erdős Norbert (Fidesz)
Farkas Flórián (Fidesz)
Farkas Sándor (Fidesz)
Farkas Zoltán (Fidesz)
Fejér Andor (Fidesz)
Dr. Fónagy János (Fidesz)
Font Sándor (Fidesz)
Földesi Gyula (Fidesz)
Fülöp István (Fidesz)
Gajda Róbert (Fidesz)
Gelencsér Attila (Fidesz)
Dr. Gruber Attila (Fidesz)
Gulyás Dénes (Fidesz)
Gulyás Gergely (Fidesz)
Dr. Gyimesi Endre (Fidesz)
Gyopáros Alpár (Fidesz)
Győrffy Balázs (Fidesz)
Dr. György István (Fidesz)
Gyutai Csaba (Fidesz)
Hadházy Sándor (Fidesz)
Halász János (Fidesz)
Hanó Miklós (Fidesz)
Dr. Heintz Tamás (Fidesz)
Dr. Hende Csaba (Fidesz)
Herman István Ervin (Fidesz)
Hirt Ferenc (Fidesz)
Dr. Hollósi Antal Gábor (Fidesz)
Dr. Hoppál Péter (Fidesz)
Horváth István (Fidesz)
Dr. Horváth János (Fidesz)
Horváth László (Fidesz)
Dr. Horváth Zsolt (Fidesz)
Dr. Horváth Zsolt (Veszprém) (Fidesz)
Dr. Hörcsik Richárd (Fidesz)
Dr. Illés Zoltán (Fidesz)
Prof. Iván László (Fidesz)
Ivanics Ferenc (Fidesz)
Jakab István (Fidesz)
Jánosiné Dr. Bene Ildikó (Fidesz)
Kapus Krisztián (Fidesz)
Kara Ákos (Fidesz)
Dr. Karakó László (Fidesz)
Dr. Kerényi János (Fidesz)
Kiss Attila (Fidesz)
Dr. Kocsis Máté (Fidesz)
Koncz Ferenc (Fidesz)
Kontrát Károly (Fidesz)
Kontur Pál (Fidesz)
Kósa Lajos (Fidesz)
Koszorús László (Fidesz)
Kovács Ernő (Fidesz)
Kovács Ferenc (Fidesz)
Dr. Kovács Ferenc (Fidesz)
Dr. Kovács József (Fidesz)
Kovács Péter (Fidesz)
Dr. Kovács Zoltán (Fidesz)
Kozma Péter (Fidesz)
Kőszegi Zoltán (Fidesz)
Kővári János (Fidesz)
Kubatov Gábor (Fidesz)
Kucsák László (Fidesz)
Kulcsár József Ferenc (Fidesz)
Dr. Kupcsok Lajos (Fidesz)
Dr. Kupper András (Fidesz)
L. Simon László (Fidesz)
Lakatosné Sira Magdolna (Fidesz)
Dr. Láng Zsolt (Fidesz)
László Tamás (Fidesz)
Lasztovicza Jenő (Fidesz)
Lázár János (Fidesz)
Lezsák Sándor (Fidesz)
Lipők Sándor (Fidesz)
Lukács László (Fidesz)
Mágori Józsefné (Fidesz)
Magyar Anna (Fidesz)
Manninger Jenő (Fidesz)
Márton Attila (Fidesz)
Dr. Mátrai Márta (Fidesz)
Meggyes Tamás (Fidesz)
Menczer Erzsébet (Fidesz)
Dr. Mengyi Roland (Fidesz)
Mihalovics Péter (Fidesz)
Dr. Mikola István (Fidesz)
Dr. Molnár Ágnes (Fidesz)
Dr. Molnár Attila (Fidesz)
Nagy Csaba (Fidesz)
Dr. Nagy Gábor Tamás (Fidesz)
Nagy István (Fidesz)
Dr. Nagy István (Fidesz)
Dr. Navracsics Tibor (Fidesz)
Németh Szilárd István (Fidesz)
Németh Zoltán (Fidesz)
Németh Zsolt (Fidesz)
Nógrádi Zoltán (Fidesz)
Dr. Nyitrai Zsolt (Fidesz)
Obreczán Ferenc (Fidesz)
Dr. Ódor Ferenc (Fidesz)
Dr. Orbán Viktor (Fidesz)
Örvendi László (Fidesz)
Pánczél Károly (Fidesz)
Dr. Papcsák Ferenc (Fidesz)
Patay Vilmos (Fidesz)
Dr. Pesti Imre (Fidesz)
Pichler Imre László (Fidesz)
Pintér László (Fidesz)
Pócs János (Fidesz)
Pogácsás Tibor (Fidesz)
Pokorni Zoltán (Fidesz)
Polics József (Fidesz)
Dr. Pósán László (Fidesz)
Potápi Árpád János (Fidesz)
Dr. Puskás Imre (Fidesz)
Rácz Róbert (Fidesz)
Dr. Répássy Róbert (Fidesz)
Révész Máriusz (Fidesz)
Riz Gábor (Fidesz)
Riz Levente (Fidesz)
Rogán Antal (Fidesz)
Román István (Fidesz)
Rónaszékiné Keresztes Monika (Fidesz)
Sági István (Fidesz)
Schmidt Csaba (Fidesz)
Sebestyén László (Fidesz)
Dr. Selmeczi Gabriella (Fidesz)
Dr. Simon Miklós (Fidesz)
Simonka György (Fidesz)
Szabó Csaba (Fidesz)
Dr. Szabó Erika (Fidesz)
Dr. Szabó Tamás (Fidesz)
Szabó Zsolt (Fidesz)
Dr. Szakács Imre (Fidesz)
Szalay Ferenc (Fidesz)
Szatmáry Kristóf (Fidesz)
Szedlák Attila (Fidesz)
Szekó József (Fidesz)
Székyné Dr. Sztrémi Melinda (Fidesz)
Szijjártó Péter (Fidesz)
Szólláth Tibor Zoltán (Fidesz)
Dr. Szűcs Lajos (Fidesz)
Talabér Márta (Fidesz)
Tállai András (Fidesz)
Tamás Barnabás (Fidesz)
Dr. Tapolczai Gergely (Fidesz)
Tarlós István (Fidesz)
Tasó László (Fidesz)
Tessely Zoltán (Fidesz)
Dr. Tiba István (Fidesz)
Tiffán Zsolt (Fidesz)
Dr. Tilki Attila (Fidesz)
Tóth Ferenc (Fidesz)
Tóth Gábor (Fidesz)
Dr. Tóth József (Fidesz)
Törő Gábor (Fidesz)
Dr. Turi-Kovács Béla (Fidesz)
Ughy Attila (Fidesz)
V. Németh Zsolt (Fidesz)
Vantara Gyula (Fidesz)
Varga Gábor (Fidesz)
Dr. Varga István (Fidesz)
Varga József (Fidesz)
Varga Mihály (Fidesz)
Vargha Tamás (Fidesz)
Dr. Vas Imre (Fidesz)
Vécsey László (Fidesz)
Vigh László (Fidesz)
Vincze László (Fidesz)
Dr. Vinnai Győző (Fidesz)
Dr. Vitányi István (Fidesz)
Dr. Völner Pál (Fidesz)
Wintermantel Zsolt (Fidesz)
Wittner Mária (Fidesz)
Dr. Zombor Gábor (Fidesz)
Dr. Zsiga Marcell (Fidesz)
Zsigó Róbert (Fidesz)
Dr. Aradszki András (KDNP)
Bagdy Gábor (KDNP)
Básthy Tamás (KDNP)
Bús Balázs (KDNP)
Firtl Mátyás (KDNP)
Földi László (KDNP)
Habis László (KDNP)
Dr. Hargitai János (KDNP)
Harrach Péter (KDNP)
Hoffman Pál (KDNP)
Dr. Hoffmann Rózsa (KDNP)
Kalmár Ferenc András (KDNP)
Karvalics Ottó (KDNP)
Dr. Lanczendorfer Erzsébet (KDNP)
Dr. Latorcai János (KDNP)
Dr. Lukács Tamás (KDNP)
Michl József (KDNP)
Móring József Attila (KDNP)
Dr. Nagy Andor (KDNP)
Dr. Nagy Kálmán (KDNP)
Pálffy István (KDNP)
Dr. Puskás Tivadar (KDNP)
Dr. Rétvári Bence (KDNP)
Dr. Rubovszky György (KDNP)
Dr. Salamon László (KDNP)
Sáringer-Kenyeres Tamás (KDNP)
Dr. Semjén Zsolt (KDNP)
Dr. Seszták Miklós (KDNP)
Seszták Oszkár (KDNP)
Dr. Simicskó István (KDNP)
Soltész Miklós (KDNP)
Spaller Endre (KDNP)
Dr. Stágel Bence (KDNP)
Szászfalvi László (KDNP)
Dr. Tarnai Richárd (KDNP)
Varga László (KDNP)
Dr. Vejkey Imre (KDNP)
Molnár Oszkár (független)


 

347 komment · 12 trackback

Címkék: fidesz kdnp demokrácia molnár oszkár

A bejegyzés trackback címe:

https://sardobalo.blog.hu/api/trackback/id/tr352453263

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Nincs kockázat 2010.11.18. 23:03:26

Hogy mikortól válik jelentőssé az ellenforradalmi nyomás a forradalmi kormányra, nem tudni. A Centrális Erőtér Izzó Magva – mellékállásban Fényherceg – szerint egy évük van. Nyilván a választói népszerűség és a nemzetközi szervezetek türelm...

Trackback: Nincs kockázat 2010.11.18. 22:58:03

Hogy mikortól válik jelentőssé az ellenforradalmi nyomás a forradalmi kormányra, nem tudni. A Centrális Erőtér Izzó Magva – mellékállásban Fényherceg – szerint egy évük van. Nyilván a választói népszerűség és a nemzetközi szervezetek türelm...

Trackback: Az egyenlőbbek! 2010.11.17. 10:55:14

Gazdaságpolitikai meseAtyafiak, ismeritek ugye azt a kis történetecskét, amelyben az erdő egyik legkisebb és leggyengébbnek beállított állatkája, a nyúl, aki legalább dörzsőlt, egy listával a kezében császkál. Mikor az állatok megkérdezik, mi az a...

Trackback: Fényes szellők fújnak 2010.11.17. 10:23:51

 Óriási kettőség uralkodik bennem mostanában, kedves Árpád. Van egy kormányunk, amelyet, talán nem mondok újdonságot, nem szeretek. Azonban mostanában olyan intézkedéseket és olyan lépéseket tesznek, amelyekhez igazából egy Bástya elvtársnak tapso...

Trackback: Nem a jobb helyek egyike 2010.11.17. 08:54:33

Talán igaza van Török Gábornak: ez még mindig a demokrácia, hiszen amíg választások vannak és egy ilyen poszt megírható, addig nem beszélhetünk diktatúráról. Ez azonban már nem az a minőségű demokrácia, amiben jól érzem magam.A Magyar Köztársaságban le...

Trackback: Robog az úthenger! A kormányzati! 2010.11.17. 08:28:25

szomorú meseAtyafiak, hát megtörtént! A kormányzat autobothoz méltó olajozott, szinte csikorgás mentes transzformációval teljesítette a legújabbkori féléves tervet! Íme mai napjaink modern, politikai csúcsteljesítménnyel felvértezett taroló gépezete!A ...

Trackback: Beléhátráltak 2010.11.17. 00:24:46

Az alkotmányozó többség alkotmányoz.Abba egy kissé beleléptek, hogy az Alkotmánybíróság jogkörét korlátozni kívánják. Aztán elkezdtek kihátrálni, de benneragadtak abban, ami bűzlik ebben. A közigazgatás dolgozói után – a jól megadóztato...

Trackback: Jogbiztonság 2010.11.16. 23:18:30

Olvasói levelet közlünk.     Kedves Képzelt Riporter!   A minap egy hihetetlenül felháborító eset történt meg velem, szeretném megosztani. Ha gondolod, nyugodtan közöld le a levelemet. Szóval bementem egy kocsmába sörözni (a koc...

Trackback: Szájer, a mi alkotmányügyi Nostradamusunk 2010.11.16. 22:41:49

Szájer József a magyar politikai élet olyan személyisége, akinek szavai még 14 év múltán (!) is aktuálisak, sőt most válnak igazán érthetővé. Egy kortárs Nostradamus. Sajnos személyesen nem sikerült szembesítenünk egykori véleményével, mert sokszori pr...

Trackback: Szentesíthető-e az eszköz? 2010.11.16. 22:08:51

 Korábban már foglalkoztunk a magyar közéletet néhány napja tematizáló, az AB jogköreit szűkítő Lázárféle javaslatról. Megvizsgáltuk, hogy kommunikációs szempontból hatalmas baklövés; megállapítottuk, hogy a Fidesz saját maga adja meg az MSzP-nek ...

Trackback: Az AB-ügy anomáliái 2010.11.16. 22:08:33

 Egyelőre töretlenül népszerűnek tűnik a második Orbán-kormány és a Fidesz megítélése. Ugyanakkor erősödnek a kormányzati teljesítményt és döntéseket bíráló, azokat szkepticizmussal fogadó hangok, ezzel párhuzamosan az ellenzéki erők tetszhalott, ...

Trackback: Nem lesz kegyelem 2010.11.16. 21:57:33

A hír: Már nem akadály az Alkotmánybíróság. (A parlament név szerinti szavazáson fogadta el az alkotmány és az alkotmánybírósági törvény módosítását: az AB mostantól nem szólhat bele az adó- és járuléktörvényekbe.) Egy mondatban: Örülök a név szerinti...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2010.11.16. 20:35:33

Az nem úgy van ELVTÁRSAK! Szégyenei az országnak ezek - is... A cocikkal együtt. Egy vicc ez a narancskomcsi parlament és a törvénykezésnek nevezett színház. Banánköztársaság leszünk, vagy már vagyunk? Mert majmok dögivel vannak a parlamentben!

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2010.11.16. 20:49:22

Fidesz, Nemzeti Ügyek Politikája, 2010...
"a Fidesz képes lesz visszaadni a demokrácia iránti bizalmat, a törvényeknek járó tiszteletet és a tekintélyt az államnak. (...) A Fidesz által kínált válasz a joguralomra, a kiszámíthatóságra, az elszámoltathatóságra, a felelősségre, az írott jogszabályok és az íratlan erkölcsi parancsok mindenkori tiszteletben tartására, a felelősségteljes politizálásra és az emberek iránt érzett felelősségtudatra épül. A jogállami keretek között elfogadhatatlan, hogy parlamenti többsége birtokában a kormány alkotmánysértő törvények sorával bizonytalanítsa el állampolgárait, sodorja veszélybe a jogbiztonság alapelvét." Szerintem ezek saját magukat simán lealázzák és lesz ez még lejjebb is!

megmondomdom 2010.11.16. 21:55:39

Akkor cigány Szaddam még nem volt hatalmon. Lenin, Sztálin és Rákosi is mondott szépeket a jogokról az embereknek, csak amikor hatalomra kerültek, akkor tudtuk meg, hogy az egész vicc volt!:)
Az ország címerét át kellene rajzolni:
három lószarkupac, beletűzött tescós csirkeláb, a négy vörösiszap csíkot összehozták Kolontáron, az ezüst mezőket megvesszük hitelből, a tetejére meg mehet egy lerongyolódott baktersapka! Sokkal jobban jellemezné az országot, mint a mai címerünk!

Lasombra 2010.11.16. 21:57:15

a legmegalázóbb, amikor az embert saját maga köpi szembe. ellenzéknek ott vannak saját maguk. azaz a pár évvel/héttel/nappal korábbi énjeik.

hitelesség? becsület? tartás? egyenes beszéd?
sajnos ezek régóta hiánycikkek már a parlamentben. pedig nálam ezek csak a beugró feltételek lennének egy államférfinak, eztán még jönnének olyasmik, mint vezetői készség, szakértelem, vízió és a cselekvés.

ez a mostaniaknak még fényév...

1kutya 2010.11.16. 21:59:05

nem tudom a Viktornak van e köpönyege, de ha igen, annyiszor megforgatta már, hogy szerintem hetente viszi újrafutóztatni:)

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2010.11.16. 22:00:47

Bár én nem vagyok jogász, de engem is nyugodtan a demokrácia ellenségei közé sorolhattok, mert én is szentnek tekintettem az Alkotmányt.

Konzisztens Karfiol 2010.11.16. 22:01:31

Szánalmas ez az egész felhajtás. Szarok a demokráciára és az alkotmányra. Ja, és a az alkotmánybíróságra is szarok.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2010.11.16. 22:02:04

@1kutya: most már értem, hogy Felcsút, és Alcsútdoboz miért nem szavazott a FIDESZ-re!

Konzisztens Karfiol 2010.11.16. 22:05:23

A magyar társadalom túlnyomó többsége is magasról leszarja ezt az egész ügyet. Csak a liberális-szoci értelmiség fetreng a saját testnedveiben az ehhez hasonló blogokon már hónapok óta.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.11.16. 22:05:57

Off, de nem lehetne berakni egy <!--more-->-t? Amúgy jogos a poszt.

Nem vagyok fideszes 2010.11.16. 22:06:07

@1kutya:

Hát csapágyas lehet, nem is kicsit...

Balt 2010.11.16. 22:06:45

Van lista az inkriminált sokszor tízmilliós végkielégítésekről is...?

Egyébként meg: éljen a demográfia! :)

Etniez 2010.11.16. 22:17:15

Érdekel!

Sajnos ti fel sem fogjátok, hogy mi lesz ennek a törvénynek a hozadéka...

hapsi 2010.11.16. 22:27:36

Visszasírjátok gyurcsányit, vazz? Menjetek tüntetni érte, lövessétek ki a szemeteket!
Hitvány banda...

igenember 2010.11.16. 22:33:40

@Etniez: "Sajnos ti fel sem fogjátok, hogy mi lesz ennek a törvénynek a hozadéka... "

Oh dehogyem. 2014-ben 4/5-de lesz a fidesznek.

Nem az én szavazatommal, hanem felvidéki, délvidéki, erdélyi kamuszavazókkal.

hollario 2010.11.16. 22:34:27

Az megvan, hogy ma simán lemehetett a nyilas tüntetés a Károlyi szobornál, de a devecseri iszapkárosultak nem tüntethetnek?

egy maréknyi dollár 2010.11.16. 22:36:31

Orbán Viktor miként reagált erre a szembesítésre?

Archer76 2010.11.16. 22:37:32

@Konzisztens Karfiol: hát nem csak ők hanem mindenki akinek van egy kis esze. bár lehet, hogy ez a megállapítás nem vonatkozik a társadalom túlnyomó többségére, vagy rád.

reccs 2010.11.16. 22:40:55

@Konzisztens Karfiol:Szánalmas ez az egész felhajtás. Szarok a demokráciára és az alkotmányra. Ja, és a az alkotmánybíróságra is szarok.

Ha valaki szarik a saját hazájára meg a népére és annak sorsára, legalább ne legyen rá büszke.

Gera 2010.11.16. 22:41:44

Aki azt hiszi, hogy ez az alkotmánybíróságról szól, arról, hogy annak a pár jogásznak most korlátozták a hatalmát, az kurvára téved. Nem, most az történt, hogy a parlamenti többség felhatalmazta magát arra, hogy alkotmányellenes törvényeket hozzon. Aki szerint ebből bármi jó kisülhet, az vitán felül egy barom.

alfredo07 2010.11.16. 22:45:26

@hapsi: Van aki nem csak két mentálisan zavart emberben képes gondolkodni.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.11.16. 22:45:47

@hapsi:

Sírja a halál, tőlem 10 méterre ütötték le Révész Máriuszt. Én a Fideszre szavaztam.

lolperec 2010.11.16. 22:46:24

@egy maréknyi dollár: "a jogászok meg megvédenek, oszt jó napot!"

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.11.16. 22:47:05

@igenember:

Hát Kárpátalja és Őrvidék már kutya?:P Amúgy nem hiszem.

Mpatikus Eszetlenellenes 2010.11.16. 22:53:29

Kutyakomédia amorálisan hűséges és a végtelenségig lojális szavazógépekkel, akik most majd másképp értik amit korábban mondtak, mert... CSAK.
Zsírkrétával van a tudatalattíjukba rajzolva a : "Kétkedni tilos, gondolkodni pláne"
Önvizsgálatra ösztönözne, így csak a baj van belőle, másrészt meg elég ha a vezérnek van vezéreszméje, s mást (bizony, a zembereket!) képviselni egyszerűen nevetséges...
Ők nem a "libákhoz nem értetenek" majd, hanem máshoz (akár gazdaságnak hívják, akár egészségügynek, akár behelyettesíthetően másnak...)
Nem hozzáértés közepette is jól sikerül járni, hiszen a kiadási oldal tervezete továbbra is pazarló, elszámolni meg már nem kell többé.

Gyatra és ostoba dolog érvek nélküli látszatvitákban részt venni, lássuk be ez ma egy jól fizetett képviselő dolga. Szánalmas tendencia. Visszarendeződik az ország a tekintélyuralmi kulturfázisba, akár feudalizmus, akár Kádári helyett Orbáni puha diktatúra lesz is az.
A puha-piheséget meglátjuk, s ez sajnos már a hatalommal járó "néró tünetegyüttes" súlyosságától függhet. Ha felégetés lesz, legalább azt is kétharmaddal akarjuk...

Kíméletlen vélemény, ha ellenségnek aposztrofálod a fenti emberkéket, mivel Ők prózaian a jelenlegi vezér küldetéstudatának cinikus haszonélvezői X időtávon, s tesznek a demokráciára bármi legyen is az. Tisztelet a kivételnek, már ha van lelkiismerettel áldott (vagy átkozott?)a listán.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.11.16. 22:56:01

@Epébe mártott epeR:

Könyörgök, ne keverjük a tekintélyuralmi rendszereket a feudalizmussal...

Nádasi Balázs 2010.11.16. 23:04:36

Van pár alapjog, még mindig. A vélemény szabadságát még nem korlátozza az új alkotmány. Véleményem szerint a Fidesz ezzel átlépte a Rubicont. A kétharmados győzelem nem arra jogosította őket fel, hogy a demokráciát felszámolják a kétharmadra való folyamatos hivatkozással. "A nép akarata a Párt akarata", mondták, úgy kellett érteni, hogy amit a Párt akart, onnantól kezdve azt kellett akarnia a népnek is. Mi van ma helyette: "A forradalom a szavazófülkében a legnagyobb nemzeti konzultáció, ami valaha történt Magyarországon, és a kormány ezek szellemében jár el, a törvényeket a nép akaratához igazítva." -- A kommunista megfogalmazás nem volt ennyire mesterkélt.

Egy másik alapjog a magántulajdonhoz való jog. A magánnyugdíjpénztárakban lévő pénz magántulajdon. Ha az állam az emberek pénzét kisajátítja, akkor az már nem demokrácia. A mostani döntés nem a pénzről szólt, hanem a tétje valójában az volt: hozhat-e a kormánytöbbség demokrácia-ellenes lépéseket. Az, hogy a pénzbehajtást Orbán Diktor hogyan próbálja megideologizálni, na arra nem vagyok vevő, lásd Bede Márton cikkét a műkedvelő orientalistáról. Hogy a kapitalizmus válságban van-e, hogy becsődölt-e, arról talán nem egy soha életében nem dolgozó jogász végzettségű embernek kéne döntenie.

Egy harmadik alapjog a jogbiztonsághoz való jog. Amennyiben a kormányoldal visszamenőleges hatályú törvényeket hoz, akkor ott nincs jogbiztonság, még akkor sem, ha a csőcselék ujjongva örvend, hogy végre szívnak a multik meg a bankok is (nem fognak, mi szívunk). A visszamenőleges hatályú törvénykezés jogidegen dolog, aki ilyet tesz, attól a doktori címet úgy kéne visszavenni, hogy attól kolduljon. Ha az AB jogköre megrövidül, és jogellenes törvényeket nem semmisíthet meg, csak véleményezheti, úgy, hogy azok jogellenesek, akkor ott nincs többé alkotmánybíráskodás, nincs többé alkotmány. Ha a jogbiztonság egy helyen sérül, és erre precedens lesz, akkor akármikor a későbbiekben is sérülhet.

Egyre több emberi alapjog sérül. Nem erre lettek megválasztva, hanem arra, hogy tegyenek rendet. Ehelyett a baloldal után most a jobboldal is eljátssza a saját esélyeit hosszútávon. Mi lesz így? Mintha Orbán mindent, a demokráciát is alárendelne egy álomnak, ami a fejében megfogant; egy szent célnak. De mi az a cél, amit el akar érni a Diktor? Valóban azok a fantazmagóriák, amiket a jobbkéz hirdet? A gazdasági függetlenség, az EU életszínvonalának lehagyása, ilyenek? A keleti nyitás? Ha igen, akkor a Vezetőt a valósághoz kötő köldökzsinór valamikor elszakadt. Ha nem, akkor meg mégis mi? Lehetnek olyan dolgok, amikhez én nem értek, de meg vagyok győződve róla, hogy egy demokráciában a kormányzóknak nem lehet, csak demokratikus eszközökkel élni.

Amidazophen 2010.11.16. 23:13:02

Húszéves demokráciánk legnagyobb szégyene a mai parlamenti döntés. Visszafelé léptünk időben hatvan esztendőt, és térben is 10 ezer km-t: valami szar kis középázsiai bábállam lettünk.

Én szégellem magamat a fidesz és egész bandája helyett Európa előtt.

Blogger Géza 2010.11.16. 23:19:55

Demagógiából a poszt 10/10. :)

Orbán Viktor sosem mondta, hogy az egyes hatalmi ágak jogköre a világegyetem végéig ugyanazok marad. Pont ezért kellett a 2/3 hogy végre érdemben javítani lehessen ezen a pocsékul működő államon. A demokratikusan választott parlament pozíciójának erősítőit egy átláthatatlan szervezettel szemben pedig fura dolog a demokrácia ellenségeinek nevezni, no de sebaj, vihar egy pohár vízben, a kutya ugat, a karaván halad.

Táskás Tóni 2010.11.16. 23:21:01

@hapsi: Pintér neked mindkét szemed ki fogja lövetni , gondolom te pedig majd megköszönöd és ezentúl majd felolvastatod a NENYI-t

megmondomdom 2010.11.16. 23:21:38

@Konzisztens Karfiol: Apád ........ f...ka a liberális-szoci, az.
Attól, hogy te olyan kutyák kölyke vagy, akiknek a rákosista ÁVH a példaképük, attól még vannak olyan jobboldaliak, akiknek fontosak bizonyos értékek és jogállami fékek. Ha téged ez zavar, akkor telepedj ki a ... ... családoddal Dél-Koreába, ott igazán neked és fajtádnak megfelelő a rendszer!:)

Blogger Géza 2010.11.16. 23:23:44

@Nádasi Balázs: Felhívom a figyelmedet, hogy minden parlamenti párt előterjesztett olyan javaslatot, amely visszamenőlegességet tartalmaz, csak az időtávban meg a jogtechnikában volt eltérés.

A mnyp-os kimutatáson lévő összegről meg ügyesen elhitetették, hogy a tied, de valójában soha nem volt az. Mivel nem rendelkezhetsz vele szabadon.

Táskás Tóni 2010.11.16. 23:24:13

@Blogger Géza: Az állam fa..án működik a 3 millió ember mynp-i befizetéseiből, meg a rövidesen áthárított különadókból.Ha így haladunk lesz 1 millió munkahely, annyi marad.Amúgy a csehek most fogják a mynp-t bevezetni .

Táskás Tóni 2010.11.16. 23:30:38

@Amidazophen: A fidesz mindig csak ellenzékként volt "demokrata" de nagyon.Jól lehetett az ellentéteket szítani és megosztani Mo-ot.

TechMon 2010.11.16. 23:31:36

Üdv !
OFF
Valaki írhatna egy jó posztot arról, hogy mi történik a szegedi szuperlézerberuházással !
Szegeden járt az önkörm. választások előtt Orbán Viktor és megígérte, hogy Szeged megkapja a pénzt a szuperlézerre.
Botka nyerte a polgármester választást.
Mostanában teljes hallgatás van a lézerközponttal kapcsolatban a kormánypárt részéről!
Nagyon úgy tűnik, hogy egy pitiáner politikai bosszúállás miatt pofont adhatunk a józan észnek, a tudománynak, az országnak és a demokráciának !

Táskás Tóni 2010.11.16. 23:33:37

@kheyercocksucker: Van ám olyan is aki nem így látja.Csinál még itt Pintér elvtárs rendet , ő azt mondta ,hogy Gergényi biztosan nem hibázott.
Mostanában sem lesz jó az utcán randalírozni és jogos ,hogy eddig sem akarták hagyni.

Táskás Tóni 2010.11.16. 23:35:23

@TechMon: Pitiáner bosszúállás pitiáner miniszterelnöktől , ezen csodálkozol?

Nem vagyok fideszes 2010.11.16. 23:37:38

@megmondomdom:

Dél-Korea tök jó hely, fasza gyors internettel, Tuti oda akartad küldeni?

szita szita péntek 2010.11.16. 23:38:35

Ne keverjük a szezont a fazonnal. Nem a demokrácia lett itt sárba tiporva, hanem a jogállamiság. Jelzem: nekem ez utóbbi a fontosabb. Mit ne mondjak pld. királyság alatt is lehet jogállam. No kérem, itt most az nem lesz. Hazudhatjuk, csúfolhatjuk annak, de ettől még nem lesz az.

Tudom, a társadalmi szerződés elmélet, csak amolyan úri huncutság, de ajánlom olvasgatni ezt:
hu.wikipedia.org/wiki/T%C3%A1rsadalmi_szerz%C5%91d%C3%A9s
Különös figyelemmel John Locke gondolatára: "A törvényhozást szabályozó korlát a közjó és a tulajdon védelme: egyetlen olyan törvény sem fogadható el, ami ennek ellentmond."

Érdekes olvasmány lehet ez is:
www.bvop.hu/download/kondorosi_0702.pdf/kondorosi_0702.pdf
Különösen erre a passzusra gondolok: "A jogbiztonság a jogállam meghatározó eleme, minden állam jogrendjének elérendõ
célja. A jogbiztonság önmaga is több elembõl, alapkövetelménybõl tevõdik össze,
amelyek közül a legfontosabbak: a jog hozzáférhetõsége, megismerhetõsége, a jog egyértelmûsége
és érthetõsége, a jog bizonyossága, és feltétlen megvalósulása. A jogbiztonság
érvényesüléséhez szükséges a jogalkotás alkotmányos rendjének megtartása, a
jogalkotás során a jogforrási hierarchia követelményeinek figyelembe vétele, a végrehajtó
és a bírói hatalom mûködésének törvényhez kötése, illetve fontos elemként jelentkezik
még a visszaható hatályú jogalkotás tilalma, amely a kötelezettségek és egyes magatartások
jogellenessé nyilvánításának korlátját jelenti."

Ez sem rossz link:
www.vizsgazz.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=242&Itemid=220

chop 2010.11.16. 23:40:27

@Blogger Géza: attól, hogy minden párt beterjesztette még nem következik, hogy jó a javaslat. Csak olyan opció létezik, amit a Parlamentben fundálnak ki?

Az MNYP-s pénzzel pedig nyilván nem rendelkezhetsz szabadon - csak akkor, ha már nyugdíjas vagy. Mi ezen a meglepő?

Az történik, mint ami már korábban is annyiszor: a rövidebb és a könnyebb utat választják az ugyan nehezebb, de fenntartható helyett. A következmények beláthatatlanok.

chop 2010.11.16. 23:46:06

@kheyercocksucker: egy kérdésem van: fegyvert tartottak a fejéhez, hogy menjen randalírozni, bandázni a Kosssuth-térre? Szerintem nem. Én nem mentem és nem is lőtték ki a szemem.

Rossz helyen volt rossz időben, de NEM VOLT KÖTELEZŐ odamennie. Nyilvánvalóan nem állítom, hogy helyes lett volna a lövöldözés, de ha nem kezdenek el arcoskodni, akkor ez az egész meg sem történik.

Az a nagy baj, hogy már megint az ideológiákat helyezzük előtérbe a józan ész helyett.

Diktatúra Pécsett, új céget foglalt el a Fidesz! 2010.11.16. 23:46:18

Kivéve a gyevi bírót - Szász Károlyra nem vonatkozik a különadó mert a fidesz kegyeltje!
Nem kell megfizetnie 131 millió forint 98 százalékos különadóját Szász Károlynak a PSZÁF elnökének - írja a Hírszevezetője az utolsó pillanatban kimentette a Szász Károlyt a különadó megfizetése alól azzal, hogy a módosító indítvány szerint nem kell fizetnie annak, akit 2005 előtt bocsájtottak el, de a bíróság ítélete alapján később kapott végkielégítést.

Ezek sokkal aljasabbak mint a szocik, mert ezek a nép mögé bújva aljas, szemetek!

Orbán - Gyurcsány takarodj!

Blogger Géza 2010.11.16. 23:48:05

@Táskás Tóni: Hát a csehek nem állnak olyan szarul mint mi, ez a nagy büdös igazság. Többek között azért, mert nálunk nem volt mnyp, amin keresztül kifolyt a pénz a az aktuális nyugdíjrendszerből egy generáció jövőbeni kedvezményezése érdekében. Egy sor más térségbeli ország is beleharapott az utóbbi 1-2 évben ebben a mnynp-i pénzbe. (Szlovákia, Románia, Litvánia, Lettország, Észtország) Ez sajna egy ugyanolyan drága luxusberuházás, mint a 4-es metró. Elvileg szép és jó, és valamikor a távoli jövőben talán megtérül, de az árát most kell kifizetni. És rohadtul magas a számla.

Blogger Géza 2010.11.16. 23:49:33

@Ellopja a pécsi köz. dolgozók jutalmát a fidesz!: Bakker, majdnem agyonverték, és pereskednie kellett a jogos pénzéért, mert az sem akarták neki kifizetni, talán tőle pont nem kéne sajnálni.

megmondomdom 2010.11.16. 23:52:48

Rohadt mocskos, tetves, "nemzeti" bolsevik csürhe. Van pofájuk elvenni a 30 év munkaviszony után 200.000 bruttót keresőktől. A mocskos fideszes csinovnyiknak meg meghagynak mindent. Ehhez képest Szalainé kispályás tolvaj volt.
Ezeknek a rohadt, mocskos, hazaáruló, narancsszínű geciknek a törvényalkotásuk kimerül abban, hogy mi a nekik jó.
Ez a nemzeti, ez a jobboldali? Kun Bélának és a többi tetves hazaárulónak megremegne a szíve a gyönyörtől, ha látná FIDESZ politizálását. Itt tavasszal tömegek lesznek utcán, a vörösbolsik után mehetnek a jó édes qrva anyjukba a tolvaj narancsbolsevikok is. Ha ezt tűri az ország, akkor nem érdemes a nemzet fogalmára.

dzsugasvili 2010.11.16. 23:53:40

Ez nagyon gáz valóban. Wittner? Gulyás Dénes? Lezsák? Ezek nem politikusként lettek ismertek, még éreztem valami kis tiszteletet irántuk. De ennek vége. Nem tudom, ezek után hogy tudnak tükörbe nézni. Szerintem nem is olyan sokára még nagyon fog égni a pofájuk emiatt...

Napkutya 2010.11.16. 23:55:56

@Nádasi Balázs: "Lehetnek olyan dolgok, amikhez én nem értek, de meg vagyok győződve róla, hogy egy demokráciában a kormányzóknak nem lehet, csak demokratikus eszközökkel élni."

Tudomásul vettük. (Néhányszor már, az írott történelem során.) A következő választásig, -esetleg épp akkor- az is kiderül, mire jó mindez.

Egyúttal: Már most tisztelettel javasolnám, erősíteni kellene a parlament tűzvédelmi rendszerét. Nem szeretném, ha egy baloldali érzelmű holland turista véletlenül elejtene egy égő spanglit...

...vagy valami hasonló.

Mellesleg, ha én nem szavazhatok az ő megtakarításaikról, akkor ők miért szavazhatnak az enyémről? B.ssza meg a pereces, erre aztán a kutya nem hatalmazta fel őket! Se a szavazófülkében, se máshol...

De most komolyan! Mégis, ha ezzel kampányoltak volna, ki az az elvakult tevemajom, aki ma azt mondja, nyerhettek volna a választáson?

Hmmm,...és ezek Uraim, nos, ezek már bizonyítékok, nem ígéretek!

Ja, és mielőtt elkezdődne a narancsos bérnyávogás, pillanatnyilag nem a rettegő balliberálisok csapatát erősítem, csak a rettegőkét... (Igaz, egyelőre mérsékelten.)
Mindegy. Átkúrtak. Rájöttem.

Még egy-két ilyen év, és az volt az utolsó, hogy itthon adóztam és megtakarítottam... A mostani nyugdíjamra nem nagyon számíthatok, a vagyonom egyre kevesebbet ér, kell valahol normálisan keresnem és nyugdíj alapot gyűjtenem, egy darabig, ha nem akarok később gondokat.

TechMon 2010.11.16. 23:57:15

@Táskás Tóni:
Próbáltam abban reménykedni, hogy azért idáig nem fajul el a féregség !

chop 2010.11.16. 23:57:34

@kheyercocksucker: az ég áldjon meg, arra, hogy valakit a cigányok kirabolnak Borsodban, nem az a megoldás, hogy meghajlunk egy olyan döntés előtt, amely konkrétan veszélyezteti a magántulajdon szentségét!

A komcsizásoddal meg csak azt bizonyítod, mennyire fájdalmasan egyszerű vagy.

Ideológiák. Piha.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2010.11.17. 00:00:06

@Blogger Géza:
Aha, és a többinek, akiken bevasalják a 98%-ot, azok mind aljas gazemberek, akik nem érdemlik meg a végkielégítést ugye? Kettős mérce?

Blogger Géza 2010.11.17. 00:03:35

@megmondomdom: Hát nem hiszem, hogy ez nekik jó, a hírek szerint pl. Lázár János fideszes képviselőnek is kell majd ezt az extra adót fizetni, de ezt is bevállalták. Kíváncsi vagyok, te bevállaltad volna-e, de úgy őszintén...

Blogger Géza 2010.11.17. 00:08:10

@Zabalint: Hát szerinted ha valakit brutálisan megvernek és jogtalanul kirúgják és még pereskednie is kell, az teljesen ugyanaz, mintha egy rövid ideg tartó munka után pofátlanul nagy végkielégítést kap, akkor ezt próbáld magadban tisztázni szerintem.

megmondomdom 2010.11.17. 00:09:28

@dzsugasvili:
Azért nézzük már meg az életrajzaikat! Wittner eldobta a gyerekét, otthagyta adminisztrátori munkáját, és az utcai életet élt, mielőtt belekeveredett az 56-os forradalomba! Ő nem alakítója volt, hanem brahiból résztvevő. Az más kérdés, hogy a hosszú börtönévek alatt sokat alakult. De nekem ugyanúgy nem etalon, ahogy a kommunista, csekista Nagy Imre se az, se a rákosista MDP egyetlen olyan vezetője se, aki a forradalom oldalára állt!
Lezsák Sándor részt vett az Antall-kormány tolvajlásaiban és a kommunista elit hatalmi és vagyonátmentésében!Az MDF legfelsőbb vezetői közt pontosan tudta, hogy Antall kabinetfőnökétől kezdve hány tanácsadója az MSZMP-elit tagja, részt vett az olajszőkítésben és egyéb bűnügyekben! Emellett őt is "megfizették", a Lakitelki Alapítvány több mint 100 millió forintos leírt hitelét a magyar lakosság fizette vissza bankkonszolidáció címén!
Egyik se szent! Szarból ne csináljunk aranyat!

Blogger Géza 2010.11.17. 00:10:01

@chop: Ennyi erővel akkor az állami pillérebe befizetett pénz is a te tulajdonod, mert amikor majd nyugdíjat kapsz belőle, azzal majd szabadon rendelkezhetsz.

TechMon 2010.11.17. 00:10:36

@Blogger Géza:
Nem a válaszodhoz tartozik,csak látom ,hogy olyan mindenáron Fidesz védő vagy !
Nagyon remélem jók a kapcsolataid a Fidesznél !
Kérlek magyarázd el nekik, hogy piti bosszúból ne akadályozzák meg egy város és egy ország fejlődését !!!
Ui.: Nem vagyok komcsi, csak nem értem a csakazértis keresztbeteszünk politikát !

megmondomdom 2010.11.17. 00:14:47

@Blogger Géza:
1. Röhögve kifizetik. Van olyan cégvezető ismerősöd, aki az önkormányzatoknak dolgozik? Kérdezd meg tőle, hogy egy akkora város polgármestere kb. mennyi leesőt kap önkormányzati megrendelések esetén!
2. Soha nem lennék politikus, mert ahhoz túlságosan is gyenge a gyomrom, tehát nem kerülnék olyan helyzetbe, mint ő. Ha politikus lennék -valami folytán-, akkor igen. Marketing az marketing. Na meg a sokszorosát lenyúlják ezek strómanokkal a befizetett pár milliócskáknak.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.11.17. 00:15:49

@chop:

Na, ilyen cinikus véleményt is utoljára Kuncze Gábortól hallottam. Jogom volt ott lenni, és el is hagytam volna a helyszínt békésen, ha szándékosan nem akadályozzák meg.

Napkutya 2010.11.17. 00:19:35

Nos, átolvastam néhány "jövőképet" máshol. Nem kell mindent elhinni, de egy lelombozott.

A mai keresők, ezzel az alulfizetettséggel és alulfoglalkoztatottsággal, húsz év múlva azon kaphatják magukat, hogy minden vagyonuk egy hetvenöt évre tervezett panellakás, -amiből már ötven lejárt. A megtakarításaik nem fedezik egy évnyi megélhetésüket sem, a nyugdíjuk nem elég a kötelező karbantartásra, eladni pedig már nem lehet az ingatlant. Ha van gyerek, segít. De ez azt eredményezi, hogy ő is nehezebben tör ki ebből.

Hogy ez lehetetlen? Nem az. Már most is több százezer ember,él így, számuk csak gyarapodni fog egy öregedő, csökkenő népességgel.

Blogger Géza 2010.11.17. 00:21:09

@TechMon: Ki kell ábrándítsalak, semmiféle kapcsolatom nincs a Fidesszel, egyetlen párttagot sem ismerek személyesen. Lobbizásra, beruházások városba vonzására ott van a polgármester, ezért (is) lett megválasztva, nála érdeklődj. Ha egy polgármester ügyes, a városa fejlődik. Ha nem ügyes, akkor azt meg másra keni.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.11.17. 00:21:35

@megmondomdom:

Tehát te Szent Pált is Saulnak hívod, hiszen senki sem változhat meg gyökeresen? Szerintem egyszer igen, de ha már többször, azt köpönyegforgatónak és nem köpönyeges Szűz Máriának illik hívni.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.11.17. 00:23:31

@Napkutya:

"Már most is több százezer ember,él így, számuk csak gyarapodni fog egy öregedő, csökkenő népességgel."

Pont ez a probléma veleje, ezt még a Fidesz is tudja.

Blogger Géza 2010.11.17. 00:23:32

@megmondomdom: Ha jól értem, neked korrumpáló ismerőseid vannak. Nekem nincsenek. Tégy valamit akkor a közélet tisztaságáért, és jelentsd fel őket, vagy azt, ki korrupt volt. Ne itt fröcsögj értelmetlenül.

fingerbangs 2010.11.17. 00:24:11

én úgy érzem a dolgok rossz irányba indultak el, nem ezt ígérte Viktor :( nagyon szomorú vagyok, az alkotmány az alkotmány, ezt besározni... nem értem én ezt :( valaki megvezette Viktor, magától ő nem csinálna ilyen alja dolgot

Link Elek 2010.11.17. 00:27:22

Éljen Orbán! Éljen a Párt!
Éljen Orbán! Éljen a Párt!
Éljen Orbán! Éljen a Párt!
Éljen Orbán! Éljen a Párt!
Éljen Orbán! Éljen a Párt!
Éljen Orbán! Éljen a Párt!
Éljen Orbán! Éljen a Párt!
Éljen Orbán! Éljen a Párt!
Éljen Orbán! Éljen a Párt!
Éljen Orbán! Éljen a Párt!
Éljen Orbán! Éljen a Párt!
Éljen Orbán! Éljen a Párt!

Napkutya 2010.11.17. 00:28:47

@Mj: A magyartól sok mindent el lehet venni, kivéve a reményt. Attól meghülyül.

Most épp: Hogy a búbánatba higgyem el, hogy az állam, -EZ az állam, EZZEL a vezetéssel-, bármiben is jól tud gazdálkodni? Pláne, húsz évre előre. LÁTTAM mit csináltak ezek a politikusok az ELMÚLT húsz évben.

Most? Nos, NEM elrakják a pénzemet későbbre, hanem elköltik! Mint anno a Bokros-csomagot.

Hallott valaki, valami alapról, ami kamatozik, vagy nem romlik, vagy csak legalább jól mutat, basszus, de legalább valamit csináljon már, ha elvették!

Napkutya 2010.11.17. 00:29:51

Kicsit sok lett a nagybetű. Bocs... nem akarok ordibálni.

TechMon 2010.11.17. 00:34:32

@Blogger Géza:
Elnézést, ha kicsit cinikus voltam !
Csak tudod felpiszkálja az embert, ha egy tudományosan előkészített projektet, amit az egész EU és a Világ elismer, csak azért megfúrnának, mert nem fideszes az aktuális város polgármestere !
És esküszöm, hogy nem politikai okokból mondom, hanem mert itt nálunk Szegeden vanak a lézerfizikában igen komoly, világszinten elismert eredményű kutatók, és pont ez volt az egyik oka, hogy az EU itt hozná létre(1/3 részben) a világ legfejletteb lézerkutató központját !

Blogger Géza 2010.11.17. 00:34:35

@Napkutya: Ez jogos, de a mnyp-ak is átlagosan mindössze 0,7% reálhozamot produkáltak 12 év átlagában. De ez csak azokra igaz, akik a legelején beléptek, és a benn voltak az összes kedvező évben, akik később, és belecsúsztak a nagy 2008-as zakóba, azoknál valószínűleg negatív a reálhozam. Ehhez képest, ha csak annyit tettek volna, hogy állampapírt vesznek ebből a pénzből, akkor 3% körüli reálhozam elérhető lett volna.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.11.17. 00:39:50

@Napkutya:

Ha csak a magánnyugdíjpénztárakkal lenne a gond, igazából csak egy kicsit összehúznám a szemöldököm. Nekem elsősorban az elvtelenséggel és a jogállamiság leépítésével van bajom.

Blogger Géza 2010.11.17. 00:42:11

@TechMon: Ez OK, de érdeklődj azoknál, akik a projektet előkészítették. Tudod, a sikernek mindig sok gazdája van. De ha bukta van benne valahol, akkor úgyis mindig a másikra fognak mutogatni. Magyarországon pláne. Itt mindig mindenért más a felelős, a hibáját senki nem ismeri el, következmények meg ritkán vannak. Talán mostanában kicsit gyakrabban.

Bevállalta bárki, hogy ő felelős az iszapkatasztrófárét?

Bevállalta valaki, hogy miatta nőtt a 2001-es 52%-os GDP arányos államadósság a mostani 82%-ra?

Bevállalta bárki, hogy felelős azért, hogy ilyen abnormális tömegben vetek fel az emberek CHF alapú hitelt?

Be fogja vállalni bárki, hogy miatta nem jön létre ez a lézer akármi?

Ugyan.

sanyix 2010.11.17. 00:45:37

@Konzisztens Karfiol: NANA! liberális szoci értelmiség nincs! Aki "liberális" vagy "szoci" az max értelmetlenségi, és "wannabe értelmiségi" lehet.

drukkker 2010.11.17. 00:45:58

@Blogger Géza: Szomoru leszel hamarosan, mert kiderül, hogy meztelen a király.
Orbánt lehet imádnod, lehet érdesíteni a nyelvedet továbbra is, de amikor a saját zsbeden fogod érezni a diktátor eltökélt nemzetvezetését, bizony szomorú leszel.
Még nem belátható következményei lesznek a mai döntésnek. A zemberek nemsokára felocsudnak, és kérdőre fogják vonni a választókörzetükben működő képviselőjüket, mit is szavazott meg?
A kiskeresetüek, még kisebbet keressenek? a nagyon gazadagok meg még többet? mert kedves érdes nyelvű barátom most erre szavaztak a sok egyéni képviselők. Orbán egy lakossági fórumon azt is mondta, hogy a gazadagok majd jótékonykodhatnak a náluk hagyott adó különbözetből, naaaaa azt nézheted, vagy ahogy a régi reklám mondta: "ezt én is megvárom"....

belekotty 2010.11.17. 00:50:45

Mit csodálkoztok? Viktor már annyiszor fordított köpönyeget, hogy már régóta nem tudja mi a színe és mi a visszája.

Napkutya 2010.11.17. 00:51:58

@Mj: "Nekem elsősorban az elvtelenséggel és a jogállamiság leépítésével van bajom."

Hát, melyek is voltak azok az elvek, ami mellett ez a jelenlegi politikusgárda az elmúlt húsz-harminc évben hitet tett?

Sokan jártak be nagy utat a dialektikus materializmustól a "keresztény-alkotmányrendig"...

Ha ezt sem tudták húsz évre előre kitalálni, még saját maguknak sem, akkor meg depláne ne szórakozzanak a pénzemmel!

Blogger Géza 2010.11.17. 00:54:22

@drukkker: Tévedsz. Baromira örülni fogok, ha tényleg 16% lesz az SZJA. És nincs kibúvó. (Kivétel gyereknevelés, amire jogosan jár valamiféle kedvezmény.) Azt meg senki nem hiheti, hogy ekkora szarból anélkül ki lehet mászni, hogy az mindenkinek egyformán kellemes legyen. De sokkal inkább tetszik, hogy most a zsebükbe kell nyúlni az extraprofitokat bezsebelő TESCO-nak, T-csoportnak is, meg az adót eddig nem fizető (kamu) minimálbéreseknek is. Ha én lennék döntéshozó pozícióban, én is hasonlókat léptem volna.

drukkker 2010.11.17. 00:54:54

@Napkutya: Megmondta a vezér az expozéjában, kell a pénz a költségvetésbe, kell, mert nem tudják fizetni a nyugdíjakat, azt a pénztömeget kell kiegészíteni, vagyis elköltik. Aztán meg elköltik a többi spórolt pénzikét is, mert a népet már nem lehet sanyargatni. Mintha a magán nyugdíj megtakarítások nem a népé lennének. ÁLLAMOSÍTÁS ráadásul a legroszabb korokra emlékeztetve. Mi volt akkor az elvi szempont?
Elviszem, pont!!!

Akkora balhé van az Ireknél, hogy egyes közgazdászok szerint ha napokon belül nem találnak megoldást az EU pénzügyérei, összedőlhet az EURO. Aztán mi lesz? Igaz is, majd Viktor megmondja a tutit! csak ne kérdezzék a demokráciáról. DeNavracsicsot sem, mert szerinte a legutolsó intézkedésekkel nem csorbult a demokrácia(?) és ennek az embernek (is) volt katedrája........

TechMon 2010.11.17. 00:59:55

@Blogger Géza:
Na ez igaz, senki nem vállalná be a felelősségét !
Na de azért (nem véletlen) elnyert pályázatot támogasson már egyértelműen a kormány !
Bevállalná valaki, hogy miatta csökkent le a világ szeme előtt a hitelünk !
Bevállalná valaki, hogy az amúgy is híresen kreatív magyar tudománynak betesz !
Bevállalná valaki, hogy kicseszik az ország 3. legnagyobb városával !
Persze, hogy nem ,vagy csak terelne másra. Viszont a projekt már kész van csak a támogatás aláírásával húzza az időt a kormány, na ez a baj!
Nem kicsit baj !
Ez a bajom, sok szegedivel együtt !

Gabbesz 2010.11.17. 01:02:04

Blogger Géza: Agymosott idióta vagy. Kívánom hogy OV dugjon seggbe személyesen. Megérdemled. Élvezni meg élveznéd, mert a főnök csinálja.

Beru 2010.11.17. 01:04:26

majd fog érdekelni mindenkit az, hogy az AB nem dönthet, ha egyszer a kormány például úgy dönt a zemberek nevében, hogy nézzük csak, neked nagyobb a lakásod, mint a szomszéd gyereké. Ugyan add már oda társbérletbe, mert a szomszéd emberek azt akarják...
Volt már ilyen. Tessenek olvasni történelemkönyveket. Vagy megvenni egy Szabad népet. Régiségpiacon kapható. az 1948-52 közötti példányok különösen ajánlottak.

Blogger Géza 2010.11.17. 01:05:11

@TechMon: Ne aggódj, a 4-es metró 20 év óta van előkészítés alatt, meg épül, és eddig van egy feltúrt város, üres alagutak, mert pereskedés, merthogy nem jó a szerelvény. Azt senki nem tudja megmondani, mikor is lehet majd utazni. Felelős? Na az nincs. Lehet nálatok is 30 év múlva lesz lézerágyú. :)

Blogger Géza 2010.11.17. 01:07:52

@Gabbesz: Homoerotikus vonzalmaidat ne velem próbáld kiélni még virtuálisan se, rossz helyen kopogtatsz. :) Ezt inkább beszéld meg Gyurcsánnyal, ő szokott ilyen buziparádékra járni, hátha...

Blogger Géza 2010.11.17. 01:13:10

@Beru: Túl sok Szabad Népet olvashattál, pihend ki magad, ezt árt az egészségednek, paranoiás rémképeid lettek tőle.

TechMon 2010.11.17. 01:14:29

@Blogger Géza:
Ez nem csak egy lézerágyú ! :)
www.origo.hu/tudomany/20091001-szuperlezer-tudomanyos-nagyberuhazas-szegeden.html
Az, hogy a 4-es metróval hosszú éveken keresztül mit cseszekedtek az egy sajnálatos, de más jellegű probléma!

megmondomdom 2010.11.17. 01:18:07

@Blogger Géza: Tudod, manapság az ember úgy tud csak sokszor állami vagy önkormányzati megrendeléshez jutni, ha visszaoszt. Lehet választani, vagy elküldi az embereit -dögöljenek éhen-, felszámolja a cégét, vagy beáll a sorba.

finalNmbr 2010.11.17. 01:20:24

Kár, hogy így el lett baszva az a kurva holokauszt :[

belekotty 2010.11.17. 01:22:14

@Blogger Géza: Téged meg inkább formaldehidben kellene tartani mint az emberi (emberi???) és a birka gének keresztezésének tudományos csodáját! :-))

megmondomdom 2010.11.17. 01:22:43

@Mj:
1.@Blogger Géza: Pál, na, aztán róla is szólhatna a fáma. Ha egy kicsit utánaolvasol, akkor éppen a gnosztikus irányzatú, eredeti, Jézus testvére által vezetett keresztény egyházat verte szét hatalmi ambíciói miatt.
Egyébként tőlem idegen a judaizmus és a kereszténység. Európa meggyalázása, amikor zsidókeresztény gyökerekről beszélünk.

Blogger Géza 2010.11.17. 01:24:21

@megmondomdom: Vagy felveszi az esetet és nyilvánosságra hozzá, lásd Wieszt János esete.

Szóval hőbörögni könnyű. Konkrétan tegyél is valamit ne arra várj, hogy majd más megold mindent.

Blogger Géza 2010.11.17. 01:27:11

@belekotty: Hát úgy látom, itt inkább mások állnak be bégetni a sorba, mert most ez a trendi. De örülők, hogy már a genetikához is értesz. Vagy csak máshol próbálkozol, miután felsültél a napokban keletkező elemekkel kapcsolatosan?

dzsugasvili 2010.11.17. 01:29:25

@megmondomdom: Ebbe van igazság persze, Wittner is megélhetési politikus lett az utóbbi időben. Azt állította kb. 2008-ban, hogy többet nem lesz képviselő, mert elég volt neki, aztán meg nolám, mégiscsak bennvan. Lezsák meg szintén belekerült antipatikus ügyekbe az utóbbi időben tényleg. Ezért írtam, hogy "valami kis tiszteletet" éreztem. De mondhattam volna Harrach Pétert, Salamon Lászlót, és még több másik, eddig mérsékelt, nem mocskolódo, visszafogott figurát, akikben szintén csalódtam. Az alkotmánynak erővel nekimenni nagyon durva dolog.

Az MJ-s hozzászólásra reagálva pedig: igen, én pl. Saulnak tartom igazából Szent Pált is.

Blogger Géza 2010.11.17. 01:33:38

@dzsugasvili: Mivel Magyarországon lehetetlen megállapodni bármiben, amit egyszerre támogatna ez a 4 párt, ezért CSAK "erőből" lehet alkotmányozni. Nincs más út. Ha valaki nem él azzal a lehetőséggel, amire a választópolgárok felhatalmazták, azt legközelebb már nem is fogják felhatalmazni.

D4D 2010.11.17. 01:39:33

Valaki végre szembesíti a korábbi állításaival.

Csak így tovább!!!!!

Blogger Géza 2010.11.17. 01:42:32

@D4D: Neked is megsúgom, az alkotmánybíróság döntései ezután is kötelezőek. Csak éppen a hatásköre lesz más.

megmondomdom 2010.11.17. 01:42:35

Blogger Géza úgy tűnik, hogy a FIDESZ agitprop osztályának fizetett csinovnyikja, aki karakterbérbe dicséri az elmebeteg cigány Szaddam ámokfutását. Ez leszarja, hogy mi a helyzet. Csak egy pár ínyencség a közeljövőből és a jelenből.
1. Egy átlagos lakáshitel törlesztőrészlete (10 millió HUF, 20 évre) 15.000 forinttal ment fel havonta a Libajnai-kormány alatt átlagosan fizetett törlesztőrészlethez képest.
2. 294.000 bruttó jövedelemig csökken a reálkereset azoknál, akiknek nincs gyerekük.
3. Az elemzők szerint jövő januártól 15-30%-os energia áremelkedés lesz.
4. A tőzsde folyamatosan esik. Ezáltal a nemzeti vagyon fokozatosan leértékelődik.
5. A gyenge forintárfolyam miatt több százmilliárddal nőtt az állam és a lakosság eladósodottsága.
6. A jogbizonytalanság miatt kérdéses a beruházások és ezzel együtt a munkahelyteremtés helyzete.
7. Drasztikus élelmiszer áremelkedés várható minden elemző szerint.
8. A gyenge forint miatt folyamatosan nő a benzin és a dízel ára, ami folyamatosan átgyűrűzik más területekre is, infláció felgyorsulása várható.
9. A rossz költségvetés miatt folyamatosan nő az ország kamatfelára, azaz az árfolyamveszteségen felül csak magasabb kamatra kapunk hitelt.
A sort még lehetne folytatni. Az Orbánc-kormány tevékenysége folytán legalább 10-20%-kal fog csökkenni a magyar lakosság vásárlóereje jövőre. Már értem, hogy Pintér, alias "nemismeremklodót" belügyminiszter miért vizionált éhséglázadást, fosztogatást, miért kérte a rendőrség megerősítését.
Ez a nagy helyzet. Persze van, aki jól járt. Szász Károly megtarthatja az államtól kapott 200-300 millió - a pontos összeg nem ismert, 43 havi munkabér+ a kamatok- közé eső végkielégítését, neki nem kell adózni, mert megdolgozott érte! A haverokért mindent! A 30 évet dolgozó, 200.000 HUF bruttóval elbocsátott kis közalkalmazottnak viszont fizetni kell!
Ezek még a liberálbolsevik csürhénél is rosszabbak. Pedig mennyire vártam a bukásukat! Most valahogy nem érzek örömöt!

Flea 2010.11.17. 01:54:13

Ha 5éves a visszaható hatály miért nem ért rá a kérdést a jövőre beígért új alkotmányban rendezni a kérdést? Azt gondoltam jó ennek az országnak a 2/3, Orbán demokrata, mi baj lehet? Súlyos tévedés volt, aminek meg lesz a böjtje!

gitáros 2010.11.17. 02:01:26

@Blogger Géza:
A szoci/szdsz kétharmad nem nagyon élt vele, mégis megválasztották őket másodszor is.
Az erőből politizálástól pedig egy apró lépés a diktatúra.

Olyan alkotmánybíróságnak meg nagyon van értelme, amelyik nem meszelhet el alkotmányellenes törvényeket...

gitáros 2010.11.17. 02:02:47

@Flea:
Megkezdődött a "Viktor, takarodj"...

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.11.17. 02:21:11

@Napkutya:

Én még mindig nem a pénzemet, hanem a hazámat féltem. Amúgy jogos.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.11.17. 02:26:04

@Steve_Jobs:

Ahhoz már nem semmi fantázia kell, hogy ebből is a holokausztot hozd ki.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.11.17. 02:29:51

@megmondomdom:

Hát persze, sőt, valójában Krisztus nem is létezett. Az ember pedig sosem képes gyökeresen megváltozni, mind superego nélküli saját mocskunkban fetrengő állatok vagyunk.
Ejj, hogy sosem megy ki a divatból a keresztényfikázás. További állításaidra találhatsz elegendő számú reakciót a schmittes kommenteknél, nem kívánom ezzel offolni ezt a topicot is.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.11.17. 02:35:09

@dzsugasvili:

E logika mentén eredendően rosszak és eredendően jók léteznek csak, átmenet nincs, az emberiség pedig fekete-fehér, mindenfajta véleményváltoztatás joga nélkül. Kár, hogy Nagy Imre még a halált is vállalta - csakúgy, mint Szent Pál -, neked ez sem elég, hogy ne csak padlássöprő moszkovitaként emlékezz rá.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.11.17. 02:38:30

@Blogger Géza:

És mi van akkor, ha a Fideszt 2/3-hoz juttató választópolgárok nem ezt akarták - nem volt benne a választási programban -, és kimennek az utcára? Akkor is azt hallják a miniszterelnöktől, hogy majd megunják, hazamennek, vagy tényleg tényező lesz a "népakarat"?

mikénehavóna 2010.11.17. 02:38:44

@Blogger Géza: az isten ba... meg, ha az én pénzem, nem mindegy neked, hogy mire költöm el? Milyen jogon dönt bárki is arról, hogy mire használjam fel? Ha rosszul gazdálkodom a pénzemmel, az csakis az én bajom, nehogymá belepofázzanak.

mikénehavóna 2010.11.17. 02:40:29

@Mj: Haza - kisanyám, KI a haza? Te, meg én, meg mindenki, aki itt él. Féltsél, légy szíves, engem is.

Londoner75 2010.11.17. 02:48:25

Re: Orbán Adolf Viktor

Gera 2010.11.17. 05:33:03

@Blogger Géza: Azt mondd már meg, miért jó nekünk, ha direkt alkotmányellenes törvényeket hoz a parlament? Megsúgom, hogy ha holnap hoznak egy törvényt, ami szerint az egymillió feletti bankbetéteket kölcsönkéri az állam, persze szigorúan ideiglenesen, 2014ig :), akkor ezt sem akadályozhatná meg senki. Persze ez extrém példa, de mivel a fidesz eddig is a prolik "vegyük el a rohadt gazdagoktól" attitűdjére játszott rá, lesznek még itt érdekes dolgok.

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2010.11.17. 06:51:09

Nem demokraták többé?

Ki állította, ki hitte, hogy eddig azok voltak?

szajberpiraty 2010.11.17. 07:04:44

Mégis, ki az aki mit várt? :)

A Fidesz kormány :-O <==8

Rá Dios 2010.11.17. 07:06:11

A győzedelmes csoportkép milyen hamar válhat szégyenlistává...

xylu 2010.11.17. 07:09:30

@Nádasi Balázs: Szépen leírtad a pszichózis kialakulását:lényeg a rögeszme és a valóság téves érzékelése.
Ha valaki tévedhetetlennek gondolja magát, akkor nem lehet realista

xylu 2010.11.17. 07:12:36

@Gera: és támogassuk belőle a legjobbmódúakat, meg a haverokat!
A Fidesz egy CÉG

antikosz 2010.11.17. 07:27:10

@xylu:
Barátom, a FIDESZ nem egy CÉG, hanem A CÉG!
Nem vagy elég forradalmi, a PÁRT elvesztette a bizalmát benned. Hallod a csöngőt, megjött a fekete autó!

Éljen a PÁRT!

Én meg megyek Kanadába dolgozni...

Id. Lencsés István 2010.11.17. 07:33:41

Nagyon furcsa a kolontáriak, devecseriek már nem fontosak, van lóvé, és megtartják. Milyen cinizmus a budaörsi Fidesz most gyűjt az iszapkárosultaknak. Éppen időben! Rájött a Fidesz, hogy ez a pénzgyűjtés legegyszerűbb módja.

A rendőrség az egész megye területén érvényben lévő veszélyhelyzetre való tekintettel nem engedélyezi a péntektől tervezett devecseri demonstráció megtartását - közölte a Veszprém Megyei Rendőr-főkapitányság kedd este.

A rendőrség közleménye szerint kedden devecseri magánszemélyek demonstrációt jelentettek be az Ajkai Rendőrkapitányságon, terveik szerint a 8-as számú főúton a devecseri elágazótól Budapest irányába tartottak volna félpályás útlezárást pénteken 8 órától december 17-én 8 óráig.

A Veszprém Megyei Rendőr-főkapitányság vezetője - figyelemmel az egész megye területére elrendelt, érvényben lévő veszélyhelyzetre - a honvédelemről és a Magyar Honvédségről szóló törvény alapján az engedély kiadását elutasítja - áll a közleményben.

A devecseriek a kormány vörösiszap-katasztrófával kapcsolatos kártérítési intézkedései ellen akartak tiltakozni. Csenki Géza, a demonstráció főszervezője kedd délután azt mondta, hogy kárenyhítés helyett teljes kártérítést követelnek a kormánytól, és egyértelmű tájékoztatást akarnak kapni az egészségügyi kockázatokról.

63as (törölt) 2010.11.17. 07:34:22

Egyetértek a bloggerel.

Az Alkotmány szerintem is megújításra szorul, de az, ahogyan a Fidesz módosítgatja, Orbán Viktor hirtelen támadt ötleteinek megfelelően, az szégyen.

Id. Lencsés István 2010.11.17. 07:35:43

A budaörsiek helyben is segíthetnek az elöntött Kolontáron.
Budaörs városa pénzbeli és természetbeni adományokat gyűjt a vörösiszappal elöntött Kolontár község megsegítésére.

A Budaörs Város Önkormányzata által Kolontár község megsegítésére nyitott bankszámla száma: 11742173-15390053-10160002

Kérjük a budaörsi lakosságot és a vállalkozásokat, támogassák adományaikkal a kolontáriakat!

Achmed the dead terrorist 2010.11.17. 07:39:44

Akkor lássuk az én olvasatomat: nem csak a magánnyugdíjpénztári befizetésemet érzem az enyémnek, de az összes adót és járulékot is amit befizetek.
Az én és még sok-sok dolgozó ember munkája - és ahhoz, hogy dolgozni tudjon fogyasztása - után befizetett adókból és járulékokból él ez az állam!
Az utóbbi 20 éveben is és egyre jobban úgy tünik nekem, hogy most is, a hatalmon lévők úgy érzik, hogy az az övék, nekik az jár, sőt még azt is megszabhatják, nekik mennyi jár.
El kellene gondolkodni hölgyeim és uraim. Mély alázattal kellene KÖNYÖRÖGNI az embereknek, hogy fogjunk össze és másszunk ki valahogy a szarból!
Legszívesebben azt mondanám, hogy teszek én az államra, ne "gazdálkodjon" helyettem, majd én kigazdálkodom magamnak az élelmiszert az üzemanyagot az egészségügyi ellátásomat, a nyugdíjamat meg a temetésemet: de akkor nem fizetek adót, járulékot, áfát, jövedéki adót, SEMMIT. Tudom ez nem közösségi hozzáállás, de fel kellene ébredni a hatalom közelében lévőknek: lehet, hogy ők a testben a fej, kar szív, láb vagy akármi, és én csak a segg vagyok. De ne felejtsük el, ha én befeszítek és nem engedem ki a salakot, beteg lesz az egész szervezet.Ha nagyon könyörögnek adok nekik adományt!
És még 1 nagyon fontos megjegyzés: mit is jelent kérem a MINISZTER szó?
Igen kéremszépen: SZOLGA! és a szolga mindig alázatos szokott lenni nem pedig pöffeszkedő és fennhélyázó!
Uff

Melee 2010.11.17. 07:47:05

Mindenki rosszul érti. Mindenki segg hülye. Mert.
1. Orbán nem ezt mondta. Orbán mást mondott, a felvételt a gaz komcsik meghamisították.
2. Orbán akkor épp New York-ban volt, bizonyíték a kép a WTC tornyaival a háttérben.
3. Orbán ezt nem mondta, mert épp torokgyíkja volt, tanúsítja az anyukája aki a meleg teát főzte neki.
Mindenki rosszul érti. Mindenki segg hülye. Én is.

chop 2010.11.17. 07:47:17

@Blogger Géza: hja, csak azt épp nem lehet örököltetni. Nem mindegy.

Kálmánbátyám 2010.11.17. 07:49:46

A Fidesz nem fiatal. OV egy köpcös,pocakosodó,enyhén tokás figura.
A Fidesz nem demokrata. Én Thürmer Gyula helyett peperelném őket,mert ellopták az összes munkásmozgalmi lózungot.
A Fidesz nem polgári. Sokkal inkább egy prolipárt.
A Fidesz nem szövetség. Hanem egy felülről irányított ,kontraszelektált hitgyülekezet.

MasterMason 2010.11.17. 08:06:22

Orbán Viktort meg fogják lincselni, sok degenerált diktátor vigyorgott a sunyi pofájával, pont úgy mint a Viktor. Aztán amikor a kötél a nyakába volt, akkor már nem vigyorgott egyik geciláda sem!

Iustizmord 2010.11.17. 08:09:15

szégyen.

de a neveket felírtuk, ha valaha is bármelyik felemlegeti a demokráécia kifejezést, rajzolunk a neve mellé egy szívlapátot.

midnight coder 2010.11.17. 08:18:46

@Amidazophen: 20 éves demokráciánk, illetve az amit annak neveznek önmagában szégyen. 2 darab 4 éves ciklus kivételével ugyanazok a vörösnácik voltak hatalmon mint Rákosiék óta. És akik anno államosítottak, 89 után szépen, demokratikusan lopták szét a közvagyont.

Európa meg nagy ívben szarik erre, a GDP arányos államadósság a lényeg. A szlovákoknál a virtigli náci slotáék kormányzása sem zavart senkit európában, valamint az sem hogy a faji/származási alapon megkülönböztető Benesi-dekrétumok a mai napig érvényben vannak.

A nem túl demokratikus kicsi kínaiak seggét meg mindenki fényesre nyalja, Tibet ide-vagy oda. A GDP számít.

Iustizmord 2010.11.17. 08:18:54

@kheyercocksucker: Elég vastag bőr kell a magántulajdonnal jönni, miután ti komcsik látványosan nem vesztek tudomást azokról az emberekről, akiket a cigányok naponta kirabolnak

mi van, indenki komcsi aki nem viktor saeggét nyalja? vona is komcsi? budaházy is?

@Blogger Géza: Bakker, majdnem agyonverték, és pereskednie kellett a jogos pénzéért, mert az sem akarták neki kifizetni, talán tőle pont nem kéne sajnálni.

1. a verésnek ehhez semmi köze
2. Gézámn, te eztet nem tudhatod, de ha a b íróság a jogellenes felmondást megállapítja, az ÍTÉLET NAPJÁN, jogerőre emelkedésekor szűnik meg a munkaviszony, addig jár a fizu is. szal ez a régebben vágták ki éas ítéletre kapott pénzt c hivatkozás öléggé személyre szabott, és munkajogilag fals. ezt mint jogász mondom, tehát kár hadoválnod.

"a hírek szerint pl. Lázár János fideszes képviselőnek is kell majd ezt az extra adót fizetni" nem kell, mert a szabadságmegváltást kivették. miután lázárjános 2002 óta mindenhol ott ül, nincs neki végkielégítése. nem fizet ős semmit, pőláne nem a 2005-2006-ban felvett kölotségtérítése után mert az JÁR.

Rotfuchs 2010.11.17. 08:20:30

Tetszettek volna a Jobbikra szavazni.

gazoló 2010.11.17. 08:20:41

jó üzletet akarsz,csinálni...gyártsál "orbán takarodj "pólót...a jövő vállalkozása

Fideszman 2010.11.17. 08:21:45

@megmondomdom: Ezzel csal az a baj, hogy ez nem a fidesz miatt van így, hanem az elmúlt 8 év miatt, amit tönkretett a magyar szociopata párt. Ez a nagy helyzet. A fidesz megtesz mindent, mert az ország és az emberek érdekeit tarják a legfontosabbnak nem a saját zsebüket.
Rettegjetek csak, úgy látom sok egykori szocibarát hazug tolvaj sír most amiatt, hogy nem tud többet mutyizni. Blogger Géza az egyetlen tisztán látó ebben a bérrettegő társaságban. Honnan van a komcsiknak arra pénze, hogy ennyi bérbloggert foglalkoztasson? Az a sajnálatos helyzet, hogy folyamatosan nő a Fidesz támogatottsága, megnézheti mindenki a közvélemény kutatókat.

Iustizmord 2010.11.17. 08:24:45

@sanyix: NANA! liberális szoci értelmiség nincs! Aki "liberális" vagy "szoci" az max értelmetlenségi, és "wannabe értelmiségi" lehet.

aha. mert szíjjártó meg lázár meg wittner (torgyán, a "szép" szabó jános, fenyvesi máté, deutsch-nefür tomika, smittpaja,) ez értelmiség, ugye?

TGM az nem értelmiség, ugye?

cimbi ekkora baromságot.... továbbá minden libsi és szoci lába biztos büdösebnb mint a konziké. és pörsenéses a bőre.

@Steve_Jobs: miért, viktor nem zsidó, az ő szüleit nem deportálták volna.

@Blogger Géza: Neked is megsúgom, az alkotmánybíróság döntései ezután is kötelezőek. Csak éppen a hatásköre lesz más.

igen, minden a fidesznek nem tetsző döntés iután megnyirbálják. a végén annyi joga lesz hogy tagjai közül elnököt választ. HA a fidesz jóvá hagyja.

elwood 2010.11.17. 08:28:01

azt hasonlatot láttam valahol, hogy ha OV odaszarik a Hősök tere közepére, és kitörli a seggét a nemzeti zászlóval akkor fidesz szavazó úgy reagál, hogy: "biztos tudja mit akar, én bízom benne, várjuk meg mi sül ki belőle"

Iustizmord 2010.11.17. 08:33:42

@Bockó: semmi jó, megsúgom.

anno hitler is megválasztotta a nép, és 45 májusában viszonylag kevesen hitték már el hogy erre mind felhatalmazást kapott 33-ban.

finalNmbr 2010.11.17. 08:34:43

@Mj: Sajnos nem én szoktam a holokauszttal takarózni :/

@Iustizmord: Dede, Viktor zsidó-cigány-náci, vágom..

Az a vicces, hogy ha a Fidesz bármibe is belebukik akkor jön a Jobbik és Ők bizony sok-sok embert "haza"zavarnak ebből az országból. Álmodni se érdemes itt feltámadó Mszp-ről vagy Szdsz(LMP)-ről mert zéró esélye van egy ilyennek.. Akkor pedig már arra se lesz esélyetek, hogy sírjatok mert fórum se lesz hozzá.( Azt meg csak halkan jegyzem meg, hogy az erösödő Fidesz népszerüség mellett (is) gusztustalan próbálkozás az amit az Index(blog.hu) próbál tenni azért hogy "lejárassa" a jelenlegi kormánypártot. )

Iustizmord 2010.11.17. 08:34:53

@FIDE SS Obersturmbannführer Pál: én önkéntes vagyxok, kedves Hauptbahnhof

Iustizmord 2010.11.17. 08:36:22

@elwood: továbbá elhangzik majd lázárjános szájából, hogy " a liberálszocialista ámokfutás 8 éve megszentségtelenítette a nmemzet zászlaját, és eljött az idő, hogy a fidesz-kdnp azt újraszentelje"

Iustizmord 2010.11.17. 08:38:20

@Steve_Jobs: mond cimbi, miért nem inkább "turul" vagy "jutocsa" nicket választottál? ezzel kifejezhetnéd szakrális közelséged az IGA magyarokhoz. továbbá a pilisi szívcsakrához és a szíriuszról érkező 7szeresen körbecsavarodott akármivel.

Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2010.11.17. 08:39:21

@Iustizmord: Nos, egész eddig senki nem panaszkodott, hogy 2/3-al alkotmányt lehet módosítani, mostmár késő.

finalNmbr 2010.11.17. 08:41:02

@Mj: Csak egy kérdés, ha netalántán a zsidók "más" emberek lennének, lenne ennyi problémánk az életben?

A más alatt természetessen semmi "erőszakos" dologra nem gondolok. Csak szimplán máshogy gondolkodnának pár dologról.. szóval érted ( leírom inkább mielött valami zsidógyerek uszítás vádjával feljelent )

Iustizmord 2010.11.17. 08:43:48

@Bockó: senkinek nem jutott szébe visszaélni vele.

tudod, nem minden erkölcsös, ami lehetséges.

finalNmbr 2010.11.17. 08:45:13

@Iustizmord: Nade Balázs, csak ennyire futja?

Ringlósztár 2010.11.17. 08:47:05

@midnight coder:
Nem. A vörös nácik most vannak hatalmon.
Pistike jelentkezik az iskolában.
- Tanító néni! A kutyámnak született 10 kiskutyája és mind FIDESZ-es.
A tanító néni maga elé mered a közlés hallatán, majd kis idő múlva azt mondja:
- Rendben van Pistike. A hét végén úgyis itt jár az Orbán Viktor bácsi, majd neki mondd el! Biztos örülni fog neki.
A látogatáskor odamegy Pistike a vendég elé s mondja.
- A múlt héten született 10 kiskutyám, és abból 5 FIDESZ-es.
- Nagyon derék, és a másik öttel mi van? - kérdezi Orbán Viktor.
- Azoknak már kinyílt a szemük.

Falusi (törölt) 2010.11.17. 08:49:00

itt már a tegnap sem biztos.
beteg egy hely ez. és az is marad.

Ringlósztár 2010.11.17. 08:50:15

@Blogger Géza:
Te a fidesz pártközpontból kommentelsz?
Ez a hazugság a MNYP hozamokról kb. 100x volt megcáfolva, nem lehetne, hogy lemezt váltotok?
Nekem '98 óta összegyűlt 5,3 millió, ebből 2 millió hozam úgy, hogy az első években a tőke értelemszerűen nem volt jelentős.
Hazug, sunyi banda.

Ringlósztár 2010.11.17. 08:51:47

@midnight coder:
Vagy ők már nem is vörösök, Bástya elvtársat már leszarják?
Mikola István, országgyűlési képviselő, aki a Hazafias Népfront alelnöke volt és Martonyi János külügyminiszter, aki 1989-ben miniszterhelyettes, majd kormánybiztos volt a Németh-kormányban. Pozsgay Imre most az Alkotmány-előkészítő testület tagja, de korábban a Hazafias Népfront főtitkári tisztét töltötte be és az MSZMP KB-tagja is volt, majd államminiszter a Grósz- és a Németh-kormányban. Schmitt Pál köztársasági elnök, az Országos Testnevelési és Sport Hivatal volt elnökhelyetteseként, és Stumpf István alkotmánybíró, aki a Hazafias Népfront alelnöke volt, Kövér László pedig az MSZMP Központi Bizottságának Társadalomtudományi Intézetében dolgozott.

Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2010.11.17. 08:51:59

@Iustizmord: ha valamivel vissza lehet élni, azzal vissza is fognak.

Ringlósztár 2010.11.17. 08:56:48

@Ringlósztár:
Jaaa és közben az állami rendszerben mennyi pénzem is gyűlt össze, amire majd számíthatok, ha megérem a nyugdíjat: NULLA forint, ráadásul a MNYP járulékomból Kósa haverjának épít Debrecenben stadiont.

finalNmbr 2010.11.17. 08:58:13

@Iustizmord: Ne találj be többet, főleg ilyen szar replyvel. Ha van ellenérved azt írd, de a politikai hovatartozásommal vagy konkrétan a nickemmel, csak azért, hogy beszólhass nekem ne baszakodj.. Köszi.

Iustizmord 2010.11.17. 09:02:22

@Steve_Jobs: mire ellenérv? a holokausztozásra? ti nem itt tartanánk ha nem basszák el? erre mit írjon józanul bárki? hogyha sztálin jobb munkát végez ma nem itt tartunk?

de tudod mit: ha anno kádár, grósz, németh m. tökösebb és még egyetemi évei alatt agyonütik viktort, most biztos nem ITT tartunk.

na, nesze gumicsont.

a pol. hovatartzozásodat csak sejtem, de hogy a nickedre is kényes légy má'...

finalNmbr 2010.11.17. 09:11:29

@Iustizmord: Nalátod, megy ez személyeskedés nélkül is..

Iustizmord 2010.11.17. 09:13:19

@Steve_Jobs: még nálam is cinikusabb vagyol.

finalNmbr 2010.11.17. 09:16:07

@Iustizmord: :) , befejeztem ne aggódj.

Iustizmord 2010.11.17. 09:20:37

@Steve_Jobs: pont akkor aggódom amikor befejezed. nem vagy szem előtt :o)

gányolás (törölt) 2010.11.17. 09:23:09

Jó látni a liberálisok hörgését. Sajnos, még nem halálhörgés, de szépen alakul, alakul. Végül is, semmi szükségünk a szélsőségesekre, eleget ártottak kormányon 8 éven át. Ideje, hogy a kukába landoljanak véglegesen.

Kotkodus 2010.11.17. 09:27:19

@Steve_Jobs:
az a veszélyes, ha valaki vakon hisz az igazában és nem fogadja el, hogy tévedhet...
azt hívják fanatikusnak...
akinek nem inge, ne vegye magára

tcom 2010.11.17. 09:28:25

@Mj:

"Ha csak a magánnyugdíjpénztárakkal lenne a gond, igazából csak egy kicsit összehúznám a szemöldököm."

Mondja ezt egy huszonéves. Nekem 2,5 millió forintom van a magánpénztárban. Nyilván való, hogy ez kell Orbánnak, evvel kihúzhatja 2014-ig.

Palást 2010.11.17. 09:30:19

Orbán Viktor 2007. évi állásfoglalása az Alkotmánybíróságról, és a jelenlegi kormánynak az Alkotmánybíróság jog és hatáskörét jelentősen szűkítő határozata merőben ellentétes. Ennek oka pedig a hatalommal ( teljhatalommal) való meggondolatlan és határtalan visszaélés. A FIDESZ-KDNP alkotmányt és demokráciát sértő döntése visszaüt. Könnyen előfordulhat, hogy a kormánykoalíció az MDF sorsára jut a következő választáson, vagy még előtte. A Választópolgárok nem erre szavaztak!

Kotkodus 2010.11.17. 09:30:20

@gányolás: egy demokrácia annál teljesebb, minél több különböző véleményt tud összefogni és minél jobban védi a kissebbségeket...
de ezt persze nekünk még tanulnunk kell...

Táskás Tóni 2010.11.17. 09:32:30

@Blogger Géza: A kamu minimálbéreseket a 16 %-os szja-val nem lehet megfogni. Viszont meg lehetett volna fogni és a közteherviseléshez egy jó vagyonadóval szépen hozzájárulhattak volna az adót nem fizetők is . Csak hát a fidesz a vagyonadót is megfúrta és eltörölte az illetéket is olyanoknál , akik nincsenek rászorulva, pusztán szavazatmaximalizálás miatt.Amugy a szlovákok két éve tettek egy gyenge kísérletet a mnyp államosítására , csak náluk nem olyan segghülyék az emberek ,mint Mo-on , ezért ott nem sikerült felélni a megtakarított vagyont . Nem is tartanak ott , ahol mi.Nem is volt olyan ellenzék ,mint Orbánék itthon 8 évig.

Táskás Tóni 2010.11.17. 09:34:52

@tcom: Na ezt a pénzt viszik haza havonta többek között a sokgyerekes fidesz képviselők. Van olyan akinek 5 millió ft-al lesz több a nettó bére 2011-ben.

öcsi55 2010.11.17. 09:37:08

@megmondomdom: te el vagy billenve,az elmúlt nyolc évet át aludtad!Ugyanis a kormányunknak
az elkövetkező években,több ezer millárdott kell vissza fizetni.Amit a szoc-lib kormány
"elkúrt".
-2011-ben 1600 milliárdot.
-2012-ben 1800 milliárdot.
-2013-ban 3000 milliárdot.
Azt hiszed a fel vörösök proletárok éneklésével
össze jönnek az ezer milliárdok.
Gondolkodjatok elvtársak,ha nehéz is ilyen nagy
vereség után.

Táskás Tóni 2010.11.17. 09:37:40

@gányolás: Gányolós a jó k..va delejes ember meg a III/II-es Matolcsi ,mint a delejes ember jobb keze. Ilyen szar ktgvetést még nem készített kormány Mo-on .

gányolás (törölt) 2010.11.17. 09:40:16

@Táskás Tóni: Kellett nektek ballibek elkúrnotok ...

@Kotkodus: Aha, persze, gyurcsányitok tömegbelövetős demokráciáját kéred vissza. Hát, ha sokat ugráltok, megkaphatjátok :) Addig itt úgy se lehet semmit se előrelépni, amíg itt ugatéroztok.

tcom 2010.11.17. 09:41:21

@gányolás:

Ez a hozzászólásod "gányolás"!
Ki a Szélsőséges?
A 8 év igaz.

Gyenge érvek, reakció ez a blog témájához viszonyítva. Talán valami véleményt kellene formálni arról, hogyan fordult 180-fokot a vezír véleménye alkotmánybíróság vonatkozásában?! Vagy ez helyes, követendő viselkedés-e egy "államférfi" tekintetében?!

Tehát a válaszban legyen "Orbán Viktor" ( akár: nagyvezír, népnemzeti-mélymagyar,... bármi)

joszip 2010.11.17. 09:41:34

Mindig sírtok, hogy a demokrácia rossz, mert arra alkalmatlan emberek (hülyék, nácik stb) is dönthetnek az ország sorsáról. Hát most Viktor elintézi nektek, hogy egy erős vezetés kerüljön az ország élére, amibe egyre kevésbé szólhatnak bele mónikasó és győzike közönsége, különböző szervezetek mögé bújva.
Örüljetek inkább. Nagy Lajos királyunk is hatalmas birodalmat irányított, nem a demokráciáért aggódott. Egy kérdés van, a Fidesz alkalmas-e az erős pozíciójú vezető szerepére. Ha nem, 2014-ben le lehet váltani.
A határontúliakkal se gyertek, mert ott állítólag többen utálják, mint szeretik, és ők nem hülyék, tudják, mi jó nekik, és mi rossz, a mindennnnapokban is küzdenek.
Szóval mindenki nyugodjon szépen meg. A Fidesz csinálja ahogy akarja 4 évig, oszt majd szavazunk.

Táskás Tóni 2010.11.17. 09:42:16

@öcsi55: Nem kellett volna megfúrni az egészségügyi reformot a szaros 300 ft miatt , nem kellett volna megfúrni az egyetemek fizetőssé tételét , nem kellett volna megfúrni a vagyonadót , nem kellett volna eltörölni a milliárdosok számára az örökösödési illetéket , nem kellene most két kézzel szórni a 16%-os szja miatt a mnyp-i pénzt, nem kellene ilyen szarul és populista módon kormányozni. 1000 milliárdot lehetne megspórolni évente az önkormányzati rendszer reformjával ,csak akkor nem lenne ennyi fideszes polgármester, és lehetne sorolni ..

Iustizmord 2010.11.17. 09:42:50

@gányolás: én pl elkúrtan nem kúrtam el, úgyhogy rám ne mutogass, meg ne is címkézz, az nem érv hogy "hogy mondhat maga ilyet, amikor koszos a ruhája"

Kerek négyszög 2010.11.17. 09:45:10

@öcsi55: Jé, egy agitpropos fideszes!

Az elmúlt 8 évben szinte mindenki új lakást, autót vett körülöttem. Ők miért nem sírtak? Az elmúlt 8 évben 30%- al nőtt a reálbér, és nem raboltak ki tömegesen állampolgárokat. Nem kell itt a tolvaj komcsi fideszt védeni. Narancselvtárs!

Iustizmord 2010.11.17. 09:45:31

@tcom: nem viktor fordult 180 fokot hanem a világ :o)))))

Táskás Tóni 2010.11.17. 09:47:20

@gányolás: A fidesz ellenzékben az elkúráshoz is minimum 2/3-al járult hozzá a populista nemzeti köntösében , most pedig kormányon 2/3-al kúrogat elfele.

Kerek négyszög 2010.11.17. 09:47:39

@gányolás: Megvan még a rohamcsapatotok? Maradt még benzin és gyufa? Reméljük 2006-ból maradt muníció egy jó kis gyújtogatásra. Te kis demokrata...

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.11.17. 09:48:01

Nincs szebb a liberális-szoci horda bőgésénél. Elégedetten kavargatom a kávémat.

Az átlag szavazó tojik az AB-re no meg az Alkotmányra is, de az bejön neki, hogy a végkielégítéseket visszaveszik. Ez a lényeg Elvtársak!

Vicces különben ez a sok komment, bezzeg mikor az AB átengedte a Hülyenépszavazást, akkor mintha más lett volna az irány.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2010.11.17. 09:48:25

Kedves Márton. Nyílvánvalóan igazad van.
Felsorolt urak nem demokraták. Ahogyan nem demokrata egyetlen MSZP-s és SZDSZ-es se. Senki aki részt vett valaha ezen bohózatban.

Sokan régóta a kisebbik rosszat választjuk.
És félek ez egy jó ideig még így marad.

Nem a Fidesztől nem az MSZP-től félek, ezekhez hozzászoktam. Attól hogy nem lesz soha normális értékek mentén (legyen bármilyen nézetű) párt az országban.

Kotkodus 2010.11.17. 09:49:05

@gányolás:
válaszodból tisztán látszik, hogy csak végletekben tudod elképzelni a politikát.
biztosan fiatal vagy még és hevességedet csak irigyelni tudom...
a szépség az árnyalatokban rejtőzik, aki fekete-fehérben látja a világot annak ritkán van igaza (de közben azt hiszi, hogy mindig...)
ami az előrelépést illeti, légy szíves világosíts fel: mely területen tapasztaltunk eddig reformot ebben a fene nagy forradalomban?

Kerek négyszög 2010.11.17. 09:49:17

Jó a lista a poszt elején. Lesznek ők még vádlottak.

Táskás Tóni 2010.11.17. 09:49:39

@gányolás: Pintér ,mint Orbán hadügyminisztere még a devecseri tüntetést sem engedélyezi , úgyhogy vigyázz mostantól ,ha az utcára még ,mert nemcsak a szemedet fogják kilőni, hanem tenmagadat is.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2010.11.17. 09:51:37

A kisebbik rosszat pedig nem az alkotmányt gyalázó döntések, avagy magyar embereket megverető szemet kilövető, határontúli testvéreinket megtagadó politikusok kapcsán mérem.

Hanem annak kapcsán elsősorban hogy a gazdaság megy, és van munkahely.
Ezen kritériumok kapcsán nehéz elképzelni hogy van rosszabb az MSZP-től.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2010.11.17. 09:54:40

@Kotkodus: Ez kicsit korai.
De gondolom egyetértessz azzal, hogy amennyiben csökken teszem azt vagy stagnál a hiány (4 éves távlatban), beindul a gazdaság, akkor már nyertünk (mert eddig drasztikusan nőtt a hiány és munkanélküliség), tegyék meg ezt szinte bárhogy.

tcom 2010.11.17. 09:55:21

@öcsi55:

"az elkövetkező években,több ezer millárdott kell vissza fizetni.Amit a szoc-lib kormány
"elkúrt"."

Ezt mindenki tudta. Ezért mentek a sunyiba a szocialisták, szdsz-ek.
A baj, hogy Orbány ezek tudtában, nem evvel kampányolt, hanem a határtalan osztogatással (orvosoknak nyugati bér, gyes segély vissza, ha lehet majd a 13. havi nyugdíj, a falusi iskolák állami fenntartása, az egészségügyre több pénz stb.)

Ha azt mondja, hogy "emberek a következő években még összébb kell húzni a nadrágszárat, mindenkinek ki kell vennie részét a bajból", akkor én is rájuk szavazok. De nem ez történt. A hatalom érdekében mindent megígért.

Jelenleg sem a társadalom egésze viseli a terheket, hanem a dolgozó, adófizetők jövőre is. A versenyszférában a legtöbb helyen (2-3 éve) nem volt fizetés emelés, sőt(!), miközben a nyugdíjak 10%-al emelkedtek. Százezrek "éldegélnek" 100-150 ezer Ft-os nyugdíjakkal, akár 40 évesen, az adó fizetőkből.

A komcsi kormányok által felvett, most pedig visszafizetendő hatalmas hitelekkel óvatosan kampányolj!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nem biztos, hogy kihúzzák a következő éveket világválság nélkül. És akkor nem lesz más mint a külföldi hitelek ezermilliárdjai!

A Fidesz gazdaságpolitikája 4-5 év múlva egy problémához érkezik. Ekkor ki kell találni honnan vegyenek még el. Ekkora már nem lesz magánnyugdíj, nem lehet ekkora extra adókat beszedni. Viszont lesz plusz 200000 nyugdíjas és 15% nyugdíjemelés, csökkenő adóbevételek.

Nem nagy kunszt bevezetni adócsökkenést, kedvezni a nyugdíjasoknak, annál inkább nem nézni, hogy ez tartható-e 4 év múlva!!!!! Medgyessy is bevezette a 13. havi lekenyerezést. És a végére vissza kellett vonni.

Táskás Tóni 2010.11.17. 09:55:58

@Trompf: Figyeld a fideszt , lesz itt 1 millió munkahely bizony ha így folytatják annyi marad.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2010.11.17. 10:00:05

@tcom: Volt már Fidesz és volt már MSZP kormány is. Nem is egyszer. Ezidáig a hiány mértéke az MSZP kormányok alatt nőtt, a Fidesz alatt a mérték csökkent. (Választási éveket leszámítva ott mindenkinek nőtt).

De meglátjuk. Én speciel a gazdasági szermpontok alapján kategóriákkal jobban bízom a Fideszben, mint az MSZP-ben.
A többi szemponton meg lehet vitatkozni, nyálat verni csak egyre inkább nem érdemes.

belekotty 2010.11.17. 10:00:29

@joszip: "Mindig sírtok, hogy a demokrácia rossz, mert arra alkalmatlan emberek (hülyék, nácik stb) is dönthetnek az ország sorsáról. Hát most Viktor elintézi nektek, hogy egy erős vezetés kerüljön az ország élére, amibe egyre kevésbé szólhatnak bele mónikasó és győzike közönsége, különböző szervezetek mögé bújva."

- Igazad van. Volt olyan politikus, aki a választások előtt megmondta hogy le fogja bontani a demokráciát, erős hatalmat épít ki amely nem lesz tekintettel a jogállamra, csak a népe felemelkedésére. Meg is nyerte a választásokat. Adolf Hitlernek hívták. Tulképp ő korrekt államférfi volot, mert az ő nézetei nem változtak 180 fokot egy választási ciklus alatt, mint Viktorkáé 1994-1998 között, ahol liberálisként élte meg az 1994-es marginalizálódását és már konzervatívként nyert 98-ban választást miközben a kampányban kijelentette hogy Torgyánnal soha.

leone13 2010.11.17. 10:00:42

Kedves kormányunk sajnos teljesen dilettáns. Lesznek itt még érdekes dolgok, majd ha visszakérik a juttatásokat a néptől, vagy megemelik a nyugdíjkorhatárt.
Sztem most egy kis mozgásteret csinálnak maguknak, hogy legyen pénzük osztogatni a maguknak,haveroknak. Az, hogy majd az államadósságot akarják csökkenteni, az kamu, meg a végkielégítések visszavétele is kamu. Demagógia.
Ja, az iszapkatasztrófa pénzek is eltűnnek majd, mint ahogy a felőzsolcai milliók is eltűntek, csak erről senki nem beszél érdekes.

öcsi55 2010.11.17. 10:00:57

@légycsapó: ha nem hallodtad volna,900 000 bár
listás van az országban.Több ezer lakást árvereztek.Tőbb tizezer autót foglaltak le a nem fizetés miatt!Elvtársaim erre vagytok büszkék,netán a völgyhídra,ami nem is kellett
volna.
A Fidesz gatyába ráz bennetek!
Remélem még keményebb lesz,mint most.

belekotty 2010.11.17. 10:04:08

@öcsi55: "ha nem hallodtad volna,900 000 bár
listás van az országban.Több ezer lakást árvereztek.Tőbb tizezer autót foglaltak le a nem fizetés miatt"
- Biztos kötelező volt hitel felvenni. Mellesleg a kedvezményes lakáshitelt melyik kormány is találta ki?

Rob67 2010.11.17. 10:04:27

A naivitásom határtalan, de azért megkérdezem...
Ha beigazolódik esetleg, hogy a most hozott hamartörvények - bankadó, extraadó, visszamenőleges hatály, nyugdíj kassza - miatt kér éri az államot a nemzetközi bíróságokon - ergo kértérítést kell fizetni - akkor gondolom mindegyik - az alakotménybíróság blokkolását megszavazó - képviselő büntetőjogi felelősségel tartozik. Hiszen levezethető, hogy az AB kiiktatása okozta az esteleges kárt.
Névszerinti szavazás volt, könnyü lesz a listét az ügyészégnek kezelni...
A baj az hogy töketlen egy ellenzék van, semmire sincsen bátorságuk.

Rob67 2010.11.17. 10:06:52

@öcsi55: Te is felvettél kedvezményes hitelt?
Balfasz vagy, idd a levét.
Én nem vettem fel mert körültekintő voltam, ezért ne velem akard megfizettetni a felelőtlenség sarát, rendben?
Ne ugázz, menj albérletbe. Én sem az utcán élek.
A tulajdoni lapon nem lesz rajta a neved, ez a te nagy bajod?

Jiszajah 2010.11.17. 10:07:00

@Mj: Az intézmények nem abszolút létezők, mint például egy szikla, mely elzárja az utat. A működésük/funkciójuk/jelentésük egy adott közösség tagjainak a megállapodásán múlik, mai szóval a "társadalmi konszenzuson". Éppúgy, mint az emberi nyelv szavainak az esetében. Igy válnak-válhatnak belülről ható erővé. Ha ez a konszenzus nem adott, használhatunk kvázi-intézményekre utaló fogalom-gyanús szavakat, csakhogy ezek érvénytelenek lesznek. Ez a helyzet a jogállamiság fogalmával is: definíciót (mindig változót :) ) rendelhetünk ugyan hozzá, de általános elfogadottság hijján csupán egy beszéghang-sor lesz az eredmény. A jogállam, a demokrácia valójában azt kéne, hogy jelentse, hogy a közös jogok és kötelezettségek rendszerében van egy olyan rész, amelyet akkor is tiszteletben tartanak a közösség tagjai, vagy azoknak egy csoportja, amikor pedig módjuk lenne - pillanatnyi erejük függvényében - figyelmen kívül hagyni azokat.
Sajnos jelenleg azonban a közösség mint Egész alkalmatlan arra, hogy a részérdekeken - az indulatokon - felülemelkedjen, belássa azoknak nagyonis viszonylagos, közbeékelt voltát.
Az indulat ugyanis hiátus-kitöltő elem: egy kommunikációs hiányt zár rövidre. Épp ezért oly sikeres az ezekre az indulatokra - az irígységre, bosszúvágyra, az emberi lélek sötét oldalára - játszó kommunikáció.

Komolyan továbbgondolva ezt, az igazi veszély nem a diktatúra - ahhoz a félelem konszenzusa lenne szükséges - hanem az, hogy hasonlatosan a mitológiai Kronoszhoz, ez a forradalom is felfalja tulajdon gyermekeit: az elárvult, kiürült fogalmakat. A Logoszt, ha úgy tetszik... Akkor pedig nemcsak vitatkozni, hanem szeretni és megbocsájtani is képtelenség lesz.

tcom 2010.11.17. 10:07:48

@Táskás Tóni:

Igen, a devecseri tüntetés nagyon rosszul venné ki magát. Hülyén venné ki magát a híradóban, ha a szerencsétlen károsultak ott tüntetnének. Hiszen kormányunk és pártunk mindent elkövetett, hogy a tragédiát is felhasználja a népszerűség hajhászásra.

Odáig ment, hogy a parlamenti pulpitusról jelentette be (!!!!), hogy a MAL vezérét letartóztatták. Az már csak a burleszk része, hogy másnap kiengedték. Valószínűleg sokat tud. De maga az a tény, hogy egy miniszterelnök jelent be egy rendőségi őrizetbevételt, azon kívül, hogy azt sugallja volt némi kormányzati nyomás a rendőrségen, nagyon nagyon elszomorító. Ilyenre nem szoktak vetemedni demokratikus politikusok. Mi lesz a következő? Orbán a parlamentből utasít emberek letartóztatására?
Ez eddig a rendőrség, az ügyészség és a bíróság dolga szokott lenni törvények alapján és nem kalandor 4 évente elzavart politikusoké!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Még ha meg is érdemelné a MAL vezetője.

mojoking77 2010.11.17. 10:08:24

Tiszteletem,
OFF
Nem akartam beleszolni a vitaba, nem is olvastam el az osszes hozzaszolast, de kaptam egy erdekes Excel Makro fie-t, ami a 2011-es fizetest szamolja. Az feltunt mar valakinek, hogy azok a szerencsetlenek, akiknek a havi brutto fizetesuk 300 000 Ft alatti (plebs), jovo evben cca havi 10-15 000 Ft-tal visznek haza kevesebbet, mig pl. en havi nagyjabol 20000 -rel tobbet.. Probakent beirtam egy kellemes 1 200 000 Ft-os havi bruttot, amire az eredmeny havi 130000 Ft plusz lett.
Konkluzio: Udv a sok trollnak, aki vedi a Fideszt. sose szavaztam rajuk, de vegre kimutattak hova is huz a szivuk.
Kosz viktor, jovok egy sorrel.

ON

Trompf · http://trompf.blog.hu 2010.11.17. 10:08:27

@belekotty: Tudomásom szerint a devizahitelt akkor kezdték kormányzatilag népszerűsíteni (reklámozni), mikor a forint alapú hiteltámogatást Medgyessyék megnyírbálták.
Te márt hallotttál ?

Kotkodus 2010.11.17. 10:08:59

@Trompf:
nem értek egyet azzal, hogy a makroökonómiai célok minden eszközt szentesítenek.
nem értek egyet azzal sem, hogy az állam jobb gazda volna mint a magántulajdonos.
reformokra szüksége van az országnak és örülnék, ha a jelenlegi kormány elindulna a 21. század útján és nem visszavezetne minket a 20. században többszörösen megbukott rendszerekbe.
a világban egy u.n. globalizációs folyamat indult be. ennek a folyamatnak ellen lehet állni, de nem hiszem, hogy érdemes lenne.
nem hiszek o.v. "keleti szél fúj" típusú gazdasági doktrínájában. remélem tévedek...

Trompf · http://trompf.blog.hu 2010.11.17. 10:09:32

@Rob67: Igazad van. Szarjuk le a több millió eladósodott embert, és védjük meg a Szilágyi Eleonóra végkielégítését.
Ez így korrekt.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.11.17. 10:10:41

"Nem demokraták többé"

Fegyverbe! Ki az utcára! A nem demokraták, vagyis a diktátorok, átvették a hatalmat.
Meddig várunk még?
Mi kell még?
Ne féljetek, tüntessünk, tiltakozzunk, söpörjük el a gonosz törpét és diktatúráját!

öcsi55 2010.11.17. 10:12:56

@belekotty: és melyik vette vissza,ezért kényszerültek az emberek,valuta alapu hiteleket
felvenni.Amibe sajnos, bele is buktak!

öcsi55 2010.11.17. 10:13:09

@belekotty: és melyik vette vissza,ezért kényszerültek az emberek,valuta alapu hiteleket
felvenni.Amibe sajnos, bele is buktak!

Trompf · http://trompf.blog.hu 2010.11.17. 10:13:46

@Kotkodus: Szerintem viszont csak az állam lehet jó tulajdonos. Csak valahol az állam élén korrupt szemetek ülnek, és az a borzasztó, hogy elég 4-8 év a gazdaság padlóztatásához.
Teszem azt jelenleg Kína az akit nem fenyeget semmilyen gazdasági válság, Amerika pedig számolatlan önti a pénzt a gazdaságba hatástalanul.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2010.11.17. 10:14:22

@Kotkodus: Szerintem viszont csak az állam lehet jó tulajdonos. Csak valahol az állam élén korrupt szemetek ülnek, és az a borzasztó, hogy elég 4-8 év a gazdaság padlóztatásához.
Teszem azt jelenleg Kína az akit nem fenyeget semmilyen gazdasági válság, Amerika pedig számolatlan önti a pénzt a gazdaságba hatástalanul.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2010.11.17. 10:15:19

@Kotkodus: Szerintem viszont csak az állam lehet jó tulajdonos. Csak valahol az állam élén korrupt szemetek ülnek, és az a borzasztó, hogy elég 4-8 év a gazdaság padlóztatásához.
Teszem azt jelenleg Kína az akit nem fenyeget semmilyen gazdasági válság, Amerika pedig számolatlan önti a pénzt a gazdaságba hatástalanul.

Ringlósztár 2010.11.17. 10:15:44

Tudom, tudom az ő idenszívű, nemzetközi karvalytőke szavuk nem ér, csak azért másolom ide, mert már munkatársamtól is hallottam: mivel visszatértek a kommunisták a jövedelme egy részét külföldre menekíti:
„Mit fog tennia kormány a deficitcélok elérése érdekében, ha a tulajdonhoz való jog az állam szemében hivatalosan már nem létezik - ezt a kérdést tették fel a Wall Street Journal kommentárjának szerzői az Alkotmánybíróság (Ab) jogkörének szűkítését jelentő keddi parlamenti döntés után.”
"A cél nemes, Európán ugyanis költségvetési és adósságvihar söpör végig, az eszközök azonban megkérdőjelezhetőek. A kormány képessé vált arra, hogy adózási és költségvetési törvényeit minden külső kontroll nélkül fogadtassa el, miközben ez a kontroll a demokrácia részét képezi. Egyetlen kérdés maradt: mit fog tenni a kormány a deficitcélok elérése érdekében, ha a tulajdonhoz való jog az állam szemében hivatalosan már nem létezik. Reméljük, hogy nem Argentínától vesz majd ötleteket, ahol a pénzügyek rendezése érdekében befagyasztották a bankbetéteket" - ezekkel a gondolatokkal zárják a magyar parlamentnek az Alkotmánybíróságot érintő keddi döntését értékelő kommentárjukat a Wall Street Journal (WSJ) mukatársai.

Kotkodus 2010.11.17. 10:18:23

@öcsi55:
igazad van abban, hogy segíteni kell a rászorulókon! abban is egyetértünk, hogy a ellopott, elcsalt pénzeket el kell számoltatni.

ha pénzt adunk az eladósodottaknak, akkor miért nem adunk azoknak akik kuporgattak? miért az járjon jól aki - a kockázat tudatában - hitelt vett fel?

ki fogja ellenőrizni a jelenlegi kormányt lopás, csalás ügyben, ha minden olyan intézményt amelyik egy demokráciában e célból működik a kormányunk maga alá rendel?

öcsi55 2010.11.17. 10:18:33

@Rob67: Megnyuktatlak életemben nem vettem fel
hitelt,és nem is fogok!

Diktatúra Pécsett, új céget foglalt el a Fidesz! 2010.11.17. 10:19:10

Pécsett áll a bál, szinte lincshangulat van!

- A fideszes városvezetés elveszi a köztisztviselők karácsonyi nagyon várt megszokott jutalmát!

- A puccsal elfoglalt Vízmű helyett működő cég emeli a vízdíjat, holott azt ígérték olcsóbb lesz azért kellett az einstand!

- Az EKF -ben teljes a fejetlenség, sok vezető álláshalmozó, jogilag nem tiszta cégek és átfedések vannak. Az elkészült munkák javát már javítani kell!

És a legújabb, amire az LMP hívta fel a figyelmet:

- A 2010. november 18-án tartandó közgyűlés előterjesztései között megtalálható tervezet szerint minden beépítetlen építési telek tulajdonosának évente, a telek minden m2-e után 280 Ft telekadót kell megfizetnie. Egy 1000 m2-es telek esetén ez évente tehát 280 ezer, havonta 23 ezer forint. Az adó mértékét nem befolyásolná, hogy a tulajdonos milyen szociális helyzetben van, munkanélküli-e, nyugdíjas-e, mekkora jövedelme van. A fideszes városvezetés tehát minden olyan pécsi polgárt ingatlanspekulánsnak tart, aki beépítetlen építési telekkel rendelkezik.

Csütörtökre tüntetést szerveznek a fideszi pofátlanságok ellen.

Kotkodus 2010.11.17. 10:25:32

@Trompf:
szerintem te nem cserélnél helyzetet egy átlag kínaival...
nem véletlen, hogy nem az európaiak menekülnek millió-számra kínába... :)

volt magyarországon olyan rendszer amikor az állam volt a gazda és tudtommal nem volt versenyképes rendszer...

az állam rossz gazda egyébként egy alapvető közgazdasági szabály, ha tetszik, ha nem.

a rendszer amelyről álmodsz szerintem nem megvalósítható a homo sapiens társadalmában. azt gondolom, hogy - mint minden élőlény - az ember is mindig ki akar tőrni... ez - azt hiszem - ösztönszerű reakció.

öcsi55 2010.11.17. 10:26:46

@Kotkodus: erre a válaszom,a szoc-lib kormányokat ,rengetegen ellenőrizték de hogyan?
Mert mit csináltak:loptak,csaltak,hazudtak!

Kotkodus 2010.11.17. 10:29:04

@öcsi55:
mondjál 1 fideszest aki börtönben ül!
ez szerinted azt jelenti, hogy mindegyik tisztességes, vagy azt, hogy mindenáron megvédik társaikat (és a mundér becsületét)?

tcom 2010.11.17. 10:31:52

@Trompf:

Nincs igazad, mert pl. a 2001-es év második felétől indult el az eladósodás. Ez a statisztikákból látható. Azt is elfelejted, hogy az MSZP 2002-ben a teljes Fidesz képviselő galerijével szavazta meg a közszolgák fedezet nélküli béremelését és a még kevésbé jogos 13. havi nyugdíjat. Egyedül az MDF szavazott nemmel, mondva, hogy ezt nem teheti meg az ország. A Fidesz volt az, aki az elmúlt évben minden értelmes, az államháztartás, az ellátó rendszerek hiányát csökkenteni szándékozó intézkedéseket elbuktatott. Az öngondoskodás mára szitokszó lett, helyébe jött a vezér-kultusz, a mindent megoldó állam (lásd kádár).

Ha nem dugjuk a fejünket a homokba, akkor látható, hogy a FIDESZNEK is elévülhetetlen érdemei vannak abban, hogy eladósodtunk.

Harmadrészt majd találkozunk 2014-ben, hogy mi változott az eladósodottságban a 4 évvel ezelőtti állapotokhoz képest!!!
Mert jelenleg az látható, hogy felélünk mindent, fojtogatjuk a befektető külföldi multikat és nevetséges, egy válság miatt könnyen romba dőlő, tízen százalékos GDP növekedésben hiszünk.

Érdekes, hogy abban az esetben ha a saját családod költségvetését intézed, akkor ha rosszabbul mennek a dolgok, nőnek a rezsi költségek, de nem kaptál 3 éve béremelést és az asszony is elvesztette a munkahlyét, akkor mit teszel?????????????
Feltöröd a gyerek malacát? Elveszed a gyerekeid 12 éve összespórolt pénzét és kiosztod anyósodnak, hogy továbbra se szóljon bele az életedbe? Mit csinálsz még? Lopsz a munkahelyeden? Felélsz mindent. Mindent csak nem spórolsz? Nem inkább asszonynak keresel munkahelyet? Nem arra költesz, hogy a maradék kis pénz felhasználásával tanuljon valami hasznosat az asszony, amivel el tud majd helyezkedni?
Mert jelenlegi kormányuknak, csak egy jár a fejében a nyugdíjas anyósod lefizetése, és esetleg a komisz kölyköd (szélsőjobb) szélsőséges igényeinek kielégítése. Aztán majd csak lesz valami. Az sem zavar, hogy az összes szomszédod az anyóson spórol inkább és mindent a munka(hely) érdekében tesz.

Táskás Tóni 2010.11.17. 10:32:32

@Trompf: Szilágyi Eleonóra végkielégitését a bíróság zárolta , neked is csak ilyen populista dumára tellett? Viszont Szász Károly 136 milliós végkielégítését az Orbán kormány kivonta a 98%-os adó alól.Ez rendben van , ez nem pofátlanul magas végkielégítés , akkor mi a pofátlanul magas, ha ez nem?

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.11.17. 10:35:09

Orbán lesöpri a padlást! Elveszi mindeneteket. Ezért módosította az alkotmányt. Már a magántulajdon sem szent!

Rob67 2010.11.17. 10:35:24

@Trompf: Bocsáss meg, de ki a tököm beszélt itt Szilágyi Eleonóráról?
Ugye nem azt akarod mondani hogy Orbán miatta kapcsolta ki az AB-t és nem az visszamenőleges hatályú extra adók és a nyugdíjkasszák miatt?

Én csak a köpönyegforgatást, a kiszámíthatlan jogrendszert nem tudom elfogadni. Azt ha valaki a fennálló alkotmányt átírja a sajét érdekeire.
Ez akkor is ultragáz ha més is tett már ilyet, ez nem mentesít.
A hitelesek?
A zacskóm televan az 'utcára kerülnek' dumával.
Aki nem tud fizetni még lakbért sem az kerül az utcára. Van kiadó lakás elég.
De miért is nem tud?
Felment a törlesztés? Tessen bérelni és korrábban gondolkodni. Miért én fizessem meg a szart? Mert én átgondoltam ötször is és azt mondtam, hogy nem szabad belevágni egy ilyen hitelbe?
Senkinek sem volt kötelező, hacsak nem a belső énje hajtotta a kibaszott tulajdonszerzésre.
Nem kell, a tulajdon sem meg a sírás sem.
Amíg nem lehetett tulajdonunk mindenki sírt, hogy az állam nem engedi.
Most megengedi, most meg azért megy a rinya hogy a szerzés miatt kerültek bajba.
SENKI SEM MEGY AZ UTCÁRA.
Ami nem elég törlesztésre, bőven elég bérlésre.
Ha arra sem akkor majd jelentkezz.

Táskás Tóni 2010.11.17. 10:36:21

@midnight coder: Antall elkúrta a szemét privatizációval az országot, Orbán szétosztogatta a haveroknak a Bokros csomaggal megerősített ország pénzét ,erre vagy büszke? A minap Orbán külföldön kalapemelésről beszélt a Bajnai kormány ténykedéséről, akkor Orbán ezt minek mondta ,neki már csak hiszel?

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.11.17. 10:38:37

@Táskás Tóni:

2004-ben bocsátották el azt a nyomoroncot.
Megérdemelte a verés, Török Zsolt jól mondta annak idején:

"Szász Károllyal és a hozzá hasonlókkal azt kell tenni, hogy először vagyonelkobzás, aztán majd tárgyalunk, hogy hány év börtön"

Az mszp demokrata. Már akkor is az volt, ez tisztán látszik Török nyilatkozatából.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.11.17. 10:39:36

@Táskás Tóni:

"a Bokros csomaggal megerősített ország pénzét"

Igazad van. Nem született meg egy csomó gyerek, és ettől most erősebb az ország, mert őket nem kell eltartani, több jut nekünk.

tcom 2010.11.17. 10:41:00

@Pécsett áll a bál, tüntetés a fideszi simli ellen!:

Szinte az összes nagyvárosban előbb utóbb bál lesz. A helyi polgármesterek avval kampányoltak, hogy a fidesz majd végre kinyitja a pénzcsapokat, amiket a mocskos komcsik (nem Mikola, Polzyagy, Stumpf, Szűrös, Szita, Szájer stb) direkte szivatásból elzártak.

Szinte az összes nagyváros el van adósodva. A kormány pedig nem nyitotta meg a pénzcsapokat, mert a víz elfolyt a nyugdíjas tengerbe.

Előbb utóbb vagy csődöt jelentenek, vagy nagyarányú adókat szednek be. Az más dolog, hogy ez messze van az ígért kánaántól, de még Szijjártó "pitbull" Petike is nehezen fogja megmagyarázni.

tcom 2010.11.17. 10:52:02

@malacz69 rettegéselemző:

"Igazad van. Nem született meg egy csomó gyerek, és ettől most erősebb az ország, mert őket nem kell eltartani, több jut nekünk"

Az egy dolog, hogy nem éltél a millpengők világában, de hogy a korabeli filmhíradókat sem néztél és történelmet sem tanultál az biztos.

Nem mondom, hogy Bokros mindent jól csinált, de akkoriban csak egy számított: az eladósodottság, a negatív államháztartás javítása. Különben...
Különben csődöt jelent az ország. Ekkor 1 héten belül 20%-al lesz drágább minden, az állam nem tud nyugdíjat, a közszolgáknak bért adni stb. És ez még csak a kezdet. És nem arról beszélnél, hogy kevesebb gyermek születik, hanem hogy a meglévők éheznek, nélkülöznek.

Különben is a gyerekszám csökkenés folyamatos. osztogathatott itt Medgyessy két kézzel, adhatott kedvezményes lakáskölcsönt az adófizetők pénzéből Orbán semennyire nem volt hatással a gyermek szám csökkenésre.

Utoljára a gyes bevezetésekor nőtt a születések száma, de akkor is csak 3-4 évig, aztán csökkent.

Nem inkább arról van szó, hogy a gyerek büdös a plazmatévéhez, a kocsmázáshoz, a pléjsztésönhöz, a bulizáshoz képest?????????
A legnagyobb magyarok azok szoktak lenni, akik 40 évesen gyerek, család nélkül szórakoznak az életben, fradimeccsre, kukagyujtogatásra járnak?

öcsi55 2010.11.17. 10:52:59

@Kotkodus: tudod 50 év alatt,az elvtársaknak
vérükké vált a lopás,ezzen a tényen szépíteni
mem lehet!Esetleg tompítani,de ezt meg is próbálták számtalanszor.

Táskás Tóni 2010.11.17. 10:57:51

@malacz69 rettegéselemző: Mert Orbán most a gyerekszületések számának növelését megoldja? Ezt még te sem gondolhatod komolyan!

Kotkodus 2010.11.17. 10:58:57

@öcsi55:
egyetértünk! az előző kormányok loptak, csaltak, hazudtak!

a kérdésem az volt, hogy mi a garancia arra, hogy az új brancs nem ugyanezt teszi?

ők szerinted annyira becsületesek, hogy teljesen feleslegessé vált bármilyen felügyelet?

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.11.17. 11:09:15

@Táskás Tóni:

afelé közelít...

de ettől még egy gonosz törpe, egy utolsó viktátor, egy nemzeti csőd

Utcára! Fegyverbe!

Blogger Géza 2010.11.17. 11:11:56

@Pécsett áll a bál, tüntetés a fideszi simli ellen!: Megszakad a szívem az 1000 nm-es beépítetlen telekkel rendelkező pécsi munkanélküliek iránt. Szervezzünk értük tüntetést a Kossuth térre!

öcsi55 2010.11.17. 11:14:41

@Kotkodus: erre a kérdésre iszom egy pohár pilsenert, a te világosodásodra is.Honnan veszed,hogy nincs felügyelet,néz utánna és megtalálod.Nem gondolom rólad ,hogy az alkotmánybiróságot tekinted felügyeletnek.

rtd 2010.11.17. 11:14:44

Vajon van olyan hely a bolygón, ahol nem ugyanez a geciskedés megy?
Van aki még tényleg elhiszi, hogy valaha is létezett a demokrácia?
Ha lakatlan bolygót népesítenénk be új rendszerben, akkor is ugyanazok a köcsögök lennénk, akik lefestenék a Marsot kékre, ha az jó üzlet, és az csinálná kasszasikert, meg az ideológiát hozzá, aki előbb odaér. A többi ezután is rabszolga lesz, aki kap az aktuális ideológiából, oszt jónapot. Szerintem csináljuk meg!

Blogger Géza 2010.11.17. 11:14:58

@Ringlósztár: "a tulajdonhoz való jog az állam szemében hivatalosan már nem létezik. "

:D :D :D

Ekkora barmokat. Az baj, hogy elhiszik azokat a baromságokat, amiket itthon egyesek mondanak.

Blogger Géza 2010.11.17. 11:17:02

@Táskás Tóni: "Csak hát a fidesz a vagyonadót is megfúrta "

Ez tévedés, az alkotmánybíróság fúrta meg. Pont ezen dolgozik a Fidesz, hogy a jövőben ne az AB határozza meg a magyar adórendszert.

Blogger Géza 2010.11.17. 11:18:05

@Ringlósztár: Pontosan mi is lett megcáfolva? Ha a valóság érdekel, olvasd el ezt:

www.ngm.gov.hu/data/cms2085419/MNYP_kulfold.pdf

Blogger Géza 2010.11.17. 11:24:23

@gitáros: Ez igaz, de erről szó nincs, csak az adótörvények "tulajdonjog" szempontú elmeszelése nem lesz lehetséges a jövőben. Ami eddig is elég abszurd volt, mert végül is minden adótörvény szembe megy a tulajdonjoggal, hiszen az állam beszedi a te tulajdonodban lévő pénzt. Ez az adó lényege.

Kotkodus 2010.11.17. 11:24:34

@öcsi55:
egészségedre!

igazad lehet... tényleg tök felesleges az ab...

vajon miért fogadta el az ab-t ov 2007-ben, és miért lett felesleges szervezet mára? ezt el tudod nekem magyarázni (esküszöm, nem értem)?

azóta biztosan kiment a divatból...

öcsi55 2010.11.17. 11:32:46

@Kotkodus: ahol a becsület véget ér,ott kezdődik a politika!
Legye egy szép napod!

Kotkodus 2010.11.17. 11:34:34

@öcsi55: :)
megint egyetértünk!

és viszont kívánom!

guderian 2010.11.17. 11:35:48

én azt nem értem, hogy az alkotmánybíróság miért nem minősíti alkotmányellenesnek a sok abszurdumot és dob vissza minden szart a fiúknak.
Ezeknek a törvényeknek nagy részét az EU fogja hatályon kívül helyeztetni. Strasbourgi bíróságon ezrével lesznek perek. Viki hamarosan megint mehet rapportra az tuti. Majd Merkel elmagyarázza vikinek, hogy kivel szórakozzon és kit adóztasson.

A végén úgyis a kisember szív.

ehja 2010.11.17. 11:36:31

@öcsi55: Aha, de ha tényleg ennyit kell visszfizetni akkor miért is építenek közpénzből stadiont Debrecenbe?

mojszipupi 2010.11.17. 11:39:35

@Blogger Géza: Mindenki akitől most visszaveszik 5 évre a végkielégítést törvény szerint kapta a pénzt. Ugyhogy te valószínű Szász Károly rokona vagy barátja lehetsz

Blogger Géza 2010.11.17. 11:41:49

@mojszipupi: Sőt, magam vagyok Szász Károly!

Amúgy egyáltalán nem törvény szerint, hanem külön szerződések alapján mentek ezek a végkielégítések. Nem mindegy.

pollio 2010.11.17. 11:43:54

A Magyarok szabadságszerető emberek. De akkor kik laknak ebben az országban???

kubatov_kommunista 2010.11.17. 11:46:07

Ezek az emberek akik a listán vannak vajon nem akarnak az elkövetkezendő 20-30 évben az utcára menni? Nem, nem bántásra gondolok... csak szar dolog 35 fok melegben esőköpenyben járkálni... Azért az amnézia nem népbetegség.

Caprica99 2010.11.17. 11:47:56

@Steve_Jobs:
"...amit az Index(blog.hu) próbál tenni azért hogy "lejárassa" a jelenlegi kormánypártot. ).."

Nem kell ide a blog.hu!
Lejáratja saját magát a jelenlegi kormánypárt!

"Az Alkotmánybíróság döntései kötelezőek. Nincs kibúvó, nincs kiskapu, ez a magyar demokrácia vastörvénye." - Orbán Viktor, 2007. július 29.

Erre miért nem reagál semmit a sok fideszes bérkommenter?

SzaGyu 2010.11.17. 11:49:39

Méghogy nem demokraták többé!?
Dehogy nem.
Ők a FIDESZ demokratái. A megmentőink.
Megmentenek bennünket a demokráciától és az Alkotmánybírósáőgtól.
Igen is van demokrácia! És ez Orbán Viktor demokráciája, az 50x70cm-es függesztménnyel együtt!

Éljen Orbán! -Indiában.

sanyisanyi 2010.11.17. 11:49:56

4 év múlva nem lesznek már itt választások. Maximum királyt választhatunk.

Betelgeuse-2 2010.11.17. 12:06:04

A magánnyugdíjpénztári hozamokról: nekem az elmúlt 7 évben a magánhozamom 6,01% volt, az önkéntes 6,58%. Igaz, nem valami sok, de pozitív a szaldó. Ellenben Selmeczi Szenátor Gabriellának is üzenem: annak az 530 milliárdnak, amelyet betettek a 2011-es költségvetésbe (nem a havi befizetések, hanem a felételezett átlépők vagyonkája), annak mennyi is lesz a hozama? 2011 év elején még megvan 530 milliárd, 2011 év végén pedig van belőle NULLA (hiszen folyó kiadásokra elmegy a pénz.). Ennek a hozama tehát egy év alatt: -100%. Leírva: mínusz 100% ! Hát akkor hol is van az, hogy az állami rendszerben jobb a hozam? Szerintem a mínusz 100%-nál a plusz 6,01% az jobb. De lehet, hogy jön egy fideszes főideológus, és mindjárt megmagyarázza, miért jobb a mínusz 100%....

Betelgeuse-2 2010.11.17. 12:07:07

@Betelgeuse-2: (gyengébbek kedvééért:) természetesen éves annualizált hozamot írtam le...

Gera 2010.11.17. 12:41:04

Hogy őszinte legyek, engem annyira nem is zavarna a nyugdíjmilliárdok lenyúlása, ha nem hülyeségekre basznák

Gera 2010.11.17. 12:44:05

@Gera: el, hanem mondjuk adósságcsökkentésre. Egy 10md dolláros csökkenés azért egész komoly lenne. De ez, hogy beöntik a kalapba, ennek semmi értelme.

Húsleves 2010.11.17. 12:46:14

Nincs itt semmiféle leleplezés. Az alkotmánybíróság döntései kötelezőek, ez továbbra is érvényben van. Ahogy a törvények is kötelezőek mindenkire. Ez viszont nem jelenti azt, hogy nem lehet megváltoztatni. Az alkotmánybíróság nem egy égből pottyant Batman, hanem közvetett választás eredménye. Ez is a demokrácia vastörvénye. A választók delegálták a parlamentet és a kormányt, azok pedig meghatározott szabályok szerint az alkotmánybíróságot. A két harmados törvényt pontosan arra találták ki, hogy csak megfelelően nagy felhatalmazás esetén lehessen az alkotmányt, vagy az alkotmánybírósággal kapcsolatban bármit megváltoztatni. Ez a felhatalmazás most megvan. Aki ezt megkérdőjelezi, az minden, csak nem demokrata. Ugye, hogy ment a pofázás a MAL vezetők ügyében, hogy erkölcsileg egyértelmű a helyzet, de az nem számít, csak a jogi helyzet. Most meg az nem tetszik, hogy a FIDESZ megengedi magának, hogy él a választóktól kapott törvényes hatalommal. A FIDESZ abszolút törvényesen változtatja meg az alkotmánybíróság jogkörét. Ennek a súlyával tisztában voltunk már a választásokkor is, hiszen a FIDESZ megfelelően kommunikálta az előnyeit, az MSZP pedig a hátrányait.

Nádasi Balázs 2010.11.17. 13:17:44

@Blogger Géza: "A mnyp-os kimutatáson lévő összegről meg ügyesen elhitetették, hogy a tied, de valójában soha nem volt az. Mivel nem rendelkezhetsz vele szabadon."

Szabadon nem, ám nyugdíjba menéskor nekem adják, ha meg addig sikerülne meghalni, örökölhető. Mi a helyzet az állami nyugdíjrendszerrel?

Azon meg, hogy valaki úgy címez nekem üzenetet, "ti komcsik", csak mosolyogni tudok elnézően, szegény hülyegyerek...

Nádasi Balázs 2010.11.17. 13:21:47

@Húsleves: Abszolút igaz. Valóban demokratikus módon változtatják meg az AB jogkörét, demokratikus felhatalmazás alapján.

Hitler demokratikus módon jutott hatalomra. Nem gondolok arra, hogy a párhuzam jó lenne, ugyan, csak jelzem, hogy demokráciákban elképzelhető, hogy egy demokratikus módon a parlamentbe került párt aláássa a demokrácia intézményrendszerét.

(Btw: ha a Jobbikosok lennének ilyen pozícióban, ők még akár meg is szűntetnék az AB-t, velük, már csak a szélsőjobboldali nézetazonosság miatt is illőbb a nemzetiszocialista párhuzam. Csak sajnos úgy tűnik, a retorikából a Fidesz is sokat átvesz.)

Húsleves 2010.11.17. 13:47:04

@Nádasi Balázs: én nagyon is jónak találom a Hitleres példádat, mert jól mutatja, hogy igenis vannak a demokráciának csapdái. A jobbikos példád viszont a másik csapdát mutatja, amikor demokráciaféltés címén lehet a demokráciába lyukakat ütni. A baloldali érvrendszerrel ugyanis pontosan az a bajom, hogy miközben demokráciáról papolnak, mégis a-priori létezőnek tekintenek kőbe vésett szabályokat, amelyek szerintük a demokrácia védelmét hivatottak szolgálni azáltal, hogy mégsem engedik a választók akaratát érvényre jutni. Nos, a véleményem az, hogy nem úgy kell dobálózni a jobbikkal, mint valamiféle "jelenséggel", amely állandó fenyegető veszélyként van jelen, hanem a jobbik megjelenése szociológiailag borítékolható válasz volt az SZDSZ ámokfutására. Nem lehet a végtelenségig mindent "demokratikusan" megetetni az emberekkel arra hivatkozva, hogy addig örüljenek amíg ők vannak, mert aztán jön a Gólem.

Gera 2010.11.17. 14:21:37

@Húsleves: "Az alkotmánybíróság döntései kötelezőek, ez továbbra is érvényben van."

Ez már a duplagondol minősített esete. Végülis tényleg, ha majd az ABnak már csak annyi döntési jogköre marad, hogy hány cukorral isszák a kávéjukat, a döntésük kötelező érvényű lesz, tehát minden rendben.

öcsi55 2010.11.17. 14:27:56

@ehja: azért épitenek mert kell,ugyanis nincs
Magyarországon normális stadion.

joszip 2010.11.17. 14:38:11

@belekotty: na hát akkor egyetértünk.

2010.11.17. 14:40:50

@gányolás: Ugye orvos még nem látott...

Húsleves 2010.11.17. 15:20:33

@Gera: úgy is lehet értelmezni, ahogy te, csak éppen ne felejtsük el, hogy az alkotmány alapjai még azon a 89-es "kompromisszumon" alapulnak, amelyet az MSZMP-ből rendszer- kapcsolat- és vagyonátmentésre specializálódott MSZP diktált úgy, hogy az akkori állapotokat nyugodtan nevezhetjük erőfölénnyel való visszaélésnek. A másik dolog pedig, hogy az alkotmány és az alkotmánybíróságok szerepe egyáltalán nem olyan egyetemes, mint azt sokan be akarják állítani, Török Gábor például nemrég közzétette a blogján a különböző modelleket. Ettől függetlenül nagyon jól ki van találva az alkotmány védelme, csak nem kellett volna a hú de demokratikus baloldalnak odáig süllyedni, hogy egy harmadot se kapjanak a választóktól.

sanyix 2010.11.17. 15:24:17

@Iustizmord: te is ilyen értelmetlenségi vagy, mert rögtön "de a zorbán" "de a konzik", holott róluk egy szót sem írtam még.
Mint az oviban, amikor az ovónéni elkapja a józsikát mert rosszat és mondja: deea pistike is csináltaaa!!

Nem. Aki a szadeszhez és maszophoz bármilyen szálban köthető, az csak értelmetlenségi lehet, ugyanis okos ember ezekre tuti nem szavaz, és áll melléjük ennyi évi libsi szociskodás után... Másik oldalnál meg kéne várni 4 évet és akkor véleményt alkotni.
Azt már láttuk mennyire jól tud rettegni a magyar "bal"oldal, mindentől (nem csak a zorbántól a patásördögtől, de a náczykoktól is, meg a csúnyánnézéstől is, meg a tenoristákoktól is)
Na meg már az értelmiségi szó is vicces, amikor a képviselők alapból így nevezik magukat, holott többségük igazi sötét büdös bunkó, minden oldalon.

Blogger Géza 2010.11.17. 16:09:28

@Nádasi Balázs: Én sehol nem írtam, hogy "ti komcsik". Na most kb. ennyire látod helyesen, azt, hogy mennyire tied az a pénz. Ugyanis akkor sem adják oda, ha nyugdíjba mész. Ez csak egy fiktív szám, amely alapján elvileg majd kalkulálnak valami nyugdíjat, de hogy mennyit kalkuláltak volna, azt senki nem tudja. Ugyanis a rendszer kidogozói ezt épp elfelejtették kidolgozni.

Napkutya 2010.11.17. 17:24:58

Lett egy fél órám, végigolvastam a "termést".

Gyerekek, sokat láttunk már, akár jobbról, akár balról, GONDOLKODJUNK már!

TE sem fogod, és ÉN sem fogom hagyni éhen dögleni az öregasszonyt, tíz év múlva, 70.000 forint nyugdíjjal és harmincötezres gázszámlával, -akár nyugger az anyád vagy az apád most, és látod a problémát-,akár nem.

MINDEGY, kire szavaztál, EZT nem teszed meg, -már, ha egyáltalán ember vagy.

Na most, (sajnos) úgy látom, ez ma nem számít a politikusainknak, a kormánynak. A következő négy évben már k.vára biztos, hogy nem, a tíz éves prognózisok meg még szarabbak...

Hát, NE hülyüljünk már meg!!! Ez nem egy ki.b.szott focimeccs!! A nyugdíjért az ember NEM szurkol! Fizeti és számít rá!

Persze, le lehet nyúlni...

Napkutya 2010.11.17. 17:32:29

Lesz.rom, ki kire szavazott. Olyan pénzt vesznek most el, ami NEM az övék! Sőt! El is költik!!!

Ha valaki magyarázgatni akarja, tegye!

De öt-tíz év múlva, a mostani ugatásból NEM lesz a nyugdíjasnak Tescos-parizer, ha maga Csaba királyfi puhítja a nyereg alatt, a Szűzanya szeme láttára, akkor se!

Nádasi Balázs 2010.11.17. 18:10:14

@Blogger Géza: Én sehol sem írtam rád vonatkoztatva, hogy te azt írtad volna, hogy "ti komcsik" -- na most ennyire látod helyesen azt, hogy a magánnyugdíj az magánpénz-e vagy nem. Az magánpénz, az állami nyugdíj meg egy kegy, amit valóban össze-vissza módon számolnak ki, belekalkulálva mindent, hány évig voltál munkában, milyen fizetéssel, de még azt is, mennyi a nyugdíjbamenéskor kifizetendő államadósság is kb...

Mivel úgy tűnik, a magánnyugdíjról nincs sok fogalmad, próbálom megmagyarázni. Először is, minden magánnyugdíjpénztár honlapján fenn kell legyen a folyósítás módja; másfelől, választható egyösszegű kifizetés (ennyit arról, hogy, idézem: "akkor sem adják oda, amikor nyugdíjba mész"), életjáradék, kötött évre szóló kifizetés, igény szerint. Szóval az állításod, miszerint nincsenek ezek kidolgozva, finoman fogalmazva is szándékos tévedés.

Eddigi összes hozzászólásod alapján még az a veszély is fennáll, hogy te fizetést kapsz azért, hogy írj kommenteket, ezért részemről a veled való vitákat örökre lezártam.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.11.17. 18:57:34

@FIDE SS Obersturmbannführer Pál:

Tehát ha Fidesz-szavazóként kritizálom a Fidesz jogbiztonságot csökkentő lépéseit, bérrettegő vagyok. Gratulálok.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.11.17. 18:58:42

@Steve_Jobs:

Viszont te hoztad fel, amikor senki sem takarózott vele.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.11.17. 19:01:51

@Steve_Jobs:

Mittudomén, szerintem részben más problémáink lennének, gyepáljuk mi egymást is eleget.

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2010.11.17. 19:12:21

@Mj: Mindenki rohadt komcsi, aki nem ért egyet a (rohadt) narancskomcsikkal! Oppá... Elvtársak... Ne is foglalkozz a dologgal, a múltkor is aranyos volt a kis asszód a "kollégával". :)

ehja 2010.11.17. 19:26:23

@öcsi55: És miért nem építenek előbb normális kórházakat, tömegközlekedést, államigazgatást stb? Ezekhez képest ugyan mitől prioritás egy stadion? Amit ráadásul egy magántulajdonban lévő csapatnak csinálnak. Egy csapatnak amely az európai ligákban minden negatív pont és gól rekordot megdöntött.

Éhesló 2010.11.17. 19:32:26

Ez valami voodo varázslás a nevekkel?
Azt hiszitek ez elég a 2/3 ellen?
Komolyan?
Szánalmas.

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2010.11.17. 19:32:58

@ehja: Hejjj, ne már.. Azért mert nem a te hobbyd. hogyan jössz te ahhoz, hogy a narancskomcsi pártunk és kormányunk döntését kritizálni merészeld? Azért mert elmebeteg a kormány és a kormányfő, azért neked még nem szabad mindent!

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.11.17. 19:54:09

@tcom:

Egy közeli családtagom annak idején az ország 60%-át egyedül lefedő biztosítónál volt minden évben a top10-ben, pénzügyi tanácsadóként, és ő sem a magánnyugdíjpénztárak miatt aggódik.

megmondomdom 2010.11.17. 19:54:53

Azokat, akik pártokat istenítik, figyelmen kívül hagyva a tetteket, azokat azonnal meg kellene vonni a szavazati jogot.
Mint a hülye szurkolók, egy elvadult fradista akkor is tapsikolna, ha egy az egyben átvennék az egész Újpestet vezetőedzőstől, focicsapatostól, mert akkor már "Fradika" lenne.
A FIDESZ-vezetői és holdudvaruk szinte teljesen megegyezik az SZDSZ és az MSZP vezetésének és holdudvarának tagságával, ha objektíven nézzük.
A későkádári elit ment ide is, ment oda is, a gyerekeiket is küldték ide is, oda is. Ennyi.
Itt nincs nemzeti, baloldali, jobboldali, konzervatív párt, csak cégek. És a sok hülye, ostoba barom a cégek marketingjét fogadja el valóságnak. Hát nem az.
Én már elfogadtam, hogy a magyar nemzet ostoba, megvezethető, de legalább annyi esze lehetne, hogy a jövőt -ha nem is hosszútávon, mert ahhoz túl ostoba- nézze.
Fel kellene fogni a rózsaszín, a vörös, a narancsszínű tolvaj is tolvaj. Nem a mezt kell nézni, hanem a "játékost".
Egyre jobban úgy érzem, hogy az egyetlen lehetőség kivándorolni Nyugatra ebből a magyar mocsokból. Mert ilyen silány, ostoba, tehetetlen, demagóg átlagpolgársággal ez az ország halálra van ítélve.

megmondomdom 2010.11.17. 19:57:07

Értsétek jól!:) Majdnem annyi nyelvtani zavar van az írásomban, mint Schmitt Palika alkotmányos abszolutóriumában!:P
De remélem, azért sikerül kihámozni a lényeget!:)

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.11.17. 19:59:05

@joszip:

Nagy Lajosra nem is szavazott senki, egyébként is anakronizmus az egész. Oké, várjuk meg az összegzést, sorolhatok előnyöket is tőlük, de attól még lehet jelezni, hogy több tekintetben rossz az irány, nem?

pioker1933 2010.11.17. 20:07:18

@Blogger Géza: Ez csak orbán demagóg dumája. Ha jobban utánajárnál, akkor tudnád, hogy a magánnyugdíj pénztárak, messze az infláció felett teljesítettek.

Ami a magánnyugdíj pénztárban van, az csak az enyém, és senki másé. Arról nem is beszélve, ha idő előtt elpatkolnék, akkor a fiam megkapja az egészet. Az államtól mit kapna, alamizsnát, amíg iskolába jár.

pioker1933 2010.11.17. 20:09:14

@Blogger Géza: Az egy valós szám, amiről dönthetsz, hogy egy összegben kéred, vagy havonta X összeget kérsz. Úgy látom, hogy neked halvány fogalmad nincs a magánnyugdíj pénztárakról.

megmondomdom 2010.11.17. 20:13:33

@pioker1933: Saját minisztériuma szerint is. Igaz, hogy csak évi 0,8%-os infláció feletti reálhozam volt, de ez köszönhető a válságban, illetve annak, hogy a bevét nagy részét állampapírokba kell fektetni. Persze ez üzlet is azoknak, akik csinálják a 4-5%-os kezelési költségből meg lehet élni, akkor is, ha az állam egy csomó költséget a nyakukba varr, ha ki kell fizetni az ügynökeiket, fenntartásukat stb..
De legalább van névre szólóan, infláció feletti hozamot biztosító előtakarékosság, ez a lényeg.
Nyugaton erre már sok-sok évtizede rájöttek, a nyugdíjasok egész jól el is éldegélnek öregkorukra.
A cigány Szaddam bolsevik, mindent az államnak, mindent a markunkba. Minek a saját pénz? Csak nem burzsoányugdíjasok akarnak lenni?:) Szánalmas. Ilyen egy ostoba, mindent eltűrő szar országot..........

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.11.17. 20:14:54

@Táskás Tóni:

Pintér mint hadügyminiszter?! Már a pozíciót is másképp hívják.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.11.17. 20:16:30

@Boli:

Már 4 éve nem vívtam.:( Egyébként nem vagyok optimista, de még most is meglepődtem, hogy mennyi kétpólusú ember van.:-/

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.11.17. 20:22:07

@Jiszajah:

Az egész kommenteddel csupán az a gond, hogy nem ad érdemi választ a fölvetésemre.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.11.17. 20:25:00

@tcom:

A szomorú helyzet az, hogy a rendőrség eddig is a rendészeti és igazságügyi vagy a belügyminisztertől függött. 2006. október 23-án és most is.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.11.17. 20:32:28

@Kotkodus:

"az állam rossz gazda egyébként egy alapvető közgazdasági szabály, ha tetszik, ha nem."

Az is alapvető közgazdasági szabály volt, hogy a piac bölcsen és önműködő módon szabályozza magát. Az állam és egy magáncég is lehet rossz vagy jó gazda.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.11.17. 20:43:44

@Húsleves:

Mivel 2/3-dal bármit meg lehet csinálni, ezért a népakaratra hivatkozva le is dózerolhatnák a Szabadság-szobrot. Úgyis az elnyomás jelképe eredetileg.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.11.17. 20:51:05

@megmondomdom:

És így tényleg csak a hülyék maradnak ahelyett, hogy megpróbálnád legalább a környezetedben menteni a menthetőt.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.11.17. 20:52:48

@pioker1933:

Nehogy azt hidd, onnan is olyan összegek mentek pártkasszákba, hogy hihetetlen.

Blogger Géza 2010.11.17. 21:32:48

@Nádasi Balázs: Ajjaj, szeretnéd, ha te annyit tudnál erről, mint én. :) Szóval, ismered a mnyp-ról szóló (jelenelg még hatályos) törvényt. Idéznéd kérlek, mikor is teszi lehetővé az "egyösszegű kifizetést"? Meg fogsz lepődni...

Blogger Géza 2010.11.17. 21:34:35

@pioker1933: Hát az évi 0,7% nekem igen messze van a "messze felette" kategóriától főleg úgy, hogy sima állampapírvásárlással ez 3% is lehetett volna.

D4D 2010.11.17. 21:37:05

Nem tudom írták-e, de Szász Károly 2005-ben vett fel 130 milla végkielégítést. PApagáj Peti elfelejtette beolvasni a híradóba.

Blogger Géza 2010.11.17. 21:38:16

@pioker1933: Sajnos ez nem így van. A törvény a te részedre csak abban az esetben enged ilyen kifizetést, ha nem sikerült 15 év "nyugdíjgyűjtési időszakot" produkálod, ami abszolút nem tipikus egy nyugdíjba menő embernél.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2010.11.17. 21:58:03

@malacz69 rettegéselemző: figyelj, pajtás. nem kell demográfiával foglalkoznod, ha közöd nincs hozzá, télleg. én sem foglalkozom kvantumokkal.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.11.17. 22:10:43

@calam:

Ez most mi a fasz? Ez egy érv lett volna?

Na gyerünk, hozd a születésszám adatokat 1990-től 2000-ig! Lássuk!

megmondomdom 2010.11.17. 22:13:06

@Mj: Én már ott tartok, hogy értelmetlenség itt élni. Nem az anyagiak miatt, mert nem nyomorgok. Az őseim meg éhezve kibírták, anélkül, hogy kivándoroltak volna. Azonban akkor még létezett az a fogalom, hogy nemzet és nemzettudat. Ma már nem létezik, legalábbis nem érzem. Valamilyen okból kifolyólag sokkal jobban érzem magam külföldön. Valamiért kedvesebbek az emberek, segítőkészebbek, sokkal jobb a hangulat, sokkal kompatibilisebb az értékrendjük azzal, amit a szüleim, nagyszüleim adtak át nekem, mint a magyar "nemzettársaim" többségének. Akkor mi értelme van itt maradni? Felőrlődni, belerohadni az általános magyar közegbe?

megmondomdom 2010.11.17. 22:21:38

@Mj: Amúgy én is 2/3-os FIDESZ-többséget vártam, mert azt hittem, hogy ezzel az erővel helyrerugdossák saját érdekeik miatt is az országot, illetve azt, hogy a mérvadó, józan, komoly szakmai felkészültségű, jobboldali közgazdászok által leírt szemlélet alapján indul el a kormányzás. na meg persze azt hittem, hogy a FIDESZ-t eddig pénzelő magyar gazdasági elit is rákényszeríti Orbánt egy növekedési pálya megalkotására. Aztán meg jön ócska látványpolitizálás, nemzeti sallangduma, össze-vissza kapkodás, lopás, lenyúlás és tragikomikus bohózat.
Az összes elemző jelentős forintfelértékelődést, tözsdeindex-emelkedést várt. Ehelyett, van anarchia, a nemzetközi gazdásig elit a pofánkba röhög. De van NENYI, meg mindenféle hangzatos elnevezésünk. Komolyan mondom, Rákosi agitprop-osztálya nem tudott ennyi ökörséget összehordani. Már csak a "narancssárgakönyveket", a FIDESZ-csasztuskákat, már csak rákosista-orbánista esti politikai szemináriumok bevezetését "várom". Szóljon a NENYI!:)

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.11.17. 22:57:49

@megmondomdom:

Azért is választottam egyik életcélomnak a történelemtanítást, mert szerintem is rendbe kell szedni a nemzettudatot. De ahhoz, hogy jobb legyen az országban, itthon, nekünk kell tennünk. Különben tényleg lőttek ennek az országnak.:(
Hasonlóak voltak az elvárásaink, de annyiban talán most különbözünk, hogy én még kivárok a végső ítélettel a gazdaság terén.

megmondomdom 2010.11.17. 23:08:16

@Mj: Nekem sokáig a történelem volt a hobbim, kiskoromban régész akartam lenni. De nehéz tanítani a történelmet, mert egyáltalán nem olyan szép, mint ahogy oktatni kell az iskolákban.:) Se a magyar, se az egyetemes.
Emlékszem, amikor történészek kihoztak egy tanulmányt, hogy a magyar honvédkórházban ápoltak túlnyomó többsége nemibeteg volt, nem háborús sebesülés vagy egyéb hivatás közbeni sérülés miatt kerültek be, akkor felháborodtak a történészek, hogy ezt miért kell kimondani, de ezer ilyen dolog van...

megmondomdom 2010.11.17. 23:10:24

@megmondomdom: mármint a hivatalos "nemzeti" történészek háborodtak fel. Ezért nem tudunk megérteni oly sok dolgot - se Trianont, se a zsidó törvényeket sorolhatnám még azokat a kérdéseket, amelyek ma is aktuálisak-.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2010.11.17. 23:11:40

@malacz69 rettegéselemző: Arról van szó, hogy alaptétel a demográfiai szakirodalomban, hogy lassan mozognak a folyamatok. Vagyis egy 1995-ben meghozott döntés csak hosszú távon fejti ki a hatását, nem 1-2 év alatt. Ráadásul a tendencia az 1980-as években megfordult, ha jól emlékszem.

www.demografia.hu/letoltes/kiadvanyok/portre/honlap_teljes.pdf

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.11.17. 23:38:45

@megmondomdom:

Anno én is régész akartam lenni, aztán történész, de csak utolért a családi pedagógusbetegség.:)
Mi, emberek csináljuk, úgyhogy naná, hogy ezek után teli van vérrel, könnyel, mocsokkal, szemétséggel és hiábavaló áldozatokkal, ráadásul még nem is tanulunk belőle. Pedig milyen jó lenne, ha az egymással való kicseszésre fordított energiánknak akár csak a felét a szó konkrét és átvitt értelmében is építkezésre fordítanánk.:-/ A 20. századdal meg az a baj, hogy politikai megfontolásokból állandóan szét kell szedni, tematizálni kell vele a közéletet, szavazótábort kell vele egységesíteni, de normálisan kutatni vagy hagyni történelemmé válni már nem lehet.

pioker1933 2010.11.18. 06:57:16

@Blogger Géza: Látom, neked az alapvető dolgok sincsennek meg. A reálhozam, az infláció feletti rész, ami plussz nyereség. Ami sokkal több volt az általad mondottnál. Ha csak az aegont nézzük az elmúlt 10 évre csak ott 6,93% volt a netto reálhozam.

pioker1933 2010.11.18. 06:59:56

@Blogger Géza: Akkor itt egy cáfolat erre:
www.otpbank.hu/otppenztarak/hu/mny_segithetunk.html#09

Szóval nem kell mindent feltétel nélkül elhinni, amit 0. Viki mond.

Gondolkozz, guglizz, mielőtt ész nélkül fújod a pártpropagandát.

pioker1933 2010.11.18. 08:09:14

@megmondomdom: Szívemből beszélsz....sajnos.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.11.18. 08:21:08

@calam:

Baszki, nincs nekem ennyi időm.

Hányadik oldalon találom azt, amit kértem, vagyis az adott évben megszületett gyermekek számát 1990-től 2000-ig, de lehet tovább is.

Blogger Géza 2010.11.18. 08:50:20

@pioker1933: Sajnos sem a gugli sem az OTP nem írja felül a törvényt, aranyom. :) Az hogy egy honlap nem részletezi (jól felfogott saját érdekbél), hogy pontosan milyen esetben vagy jogosult választani az egyösszegű kifizetést, az egy dolog. Megy a parasztvakítás, és mint látható, sokaknál bevált!

Blogger Géza 2010.11.18. 08:54:13

@pioker1933: Ez az adat honnan van? Amúgy ha ismerjük az átlagot, akkor az, hogy egy pénztár e felett muzsikál, az azt jelenti, hogy egy másik rosszabbul. Ami kevéssé vigasztalja azt, aki abban van.

Amúgy elég gyenge lehetsz matekból,ha egy átlagot egy halmaz egy elemével akarsz cáfolni. :)

joszip 2010.11.18. 09:06:38

@Mj: "Oké, várjuk meg az összegzést, sorolhatok előnyöket is tőlük, de attól még lehet jelezni, hogy több tekintetben rossz az irány, nem? "

Természetesen, én is ezt teszem. A hangulatkeltés az, ami szerintem káros. Mindenki egyetért abban, hogy a politika mocskos dolog, az egész egy látszat, cirkusz, és sosem az ember számít, csak a hatalom meg a pénz (ezen belül persze kormányonként és korszakonként változó, hogy közben a hazai életszínvonal hogyan alakul), de ha történik valami szokásosnál nagyobb kilengés ebben a mocsokban, akkor ez a mocsok hirtelen átalakul valami szent magasztos dologgá, amit valaki be akar szennyezni, és indul az aggodalom.
Pedig nem így van, a magyar parlamenti szisztéma (egykamarás, teátrális, valójában csak nézők vannak, bele nem szólhat senki)eleve szabad kezet ad a mindenkori kormánynak, most ez a kéz még szabadabb lesz, de nem változik meg alapjaiban semmi.
A mi életünkben meg aztán különösen nem, ugyanaz a lepukkant, tömött busz vár ránk reggel továbbra is.

attischun 2010.11.18. 09:12:23

@Kotkodus: Már azt teszi!
Sokkal pofátlanabbul és mértéktelenebbül, mint eddig bárki!

attischun 2010.11.18. 09:15:10

@Blogger Géza: Az összes MNYP hozam jóval a 3% felett van! Reálhozamról, vagyis NYERESÉGRŐL beszélek!
Aki ezt nem fogadja el az a tényekkel vitatkozik!

pioker1933 2010.11.18. 09:24:29

@Blogger Géza: Megpróbálom kicsit másképp:

Építesz egy házat magadnak, ami szép, nagy, gazdaságosan fenntartható, jó helyen van és az évek előre haladtával egyre szebb és szebb lesz, mert megbíztál egy céget azzal, hogy egy kevés baksisért cserébe folyamatosan fejlessze. A cég érdeke, hogy elégedett legyél, mert abból ő is profitál. Nyugodtan éldegélsz, mert tudod, hogy az egész életed munkája jó kezekben van, és ha elmész, akkor méltó örökségét fogja képezni az utódaidnak.

Ezzel szemben most jön az állam azt mondja, hogy ez a ház szar, meg amúgy is hülye vagy, mert nem tudod, neked mi a jó. Elveszi az egészet, majd átköltöztet egy szocreál bérpanelba, mert szerinte neked az kell.

Természetesen a lakást és a házat senki sem tekinti sajátjának, ezért az szépen pusztul. Ha valamit karban szeretnél tartani, akkor azt megtiltják. Az állam csak arra használja az egészet, hogy a beszedett lakbérekből Audikat és légi fotókat vegyen belőle és kistafírozzon egy pár hozzá közel álló haveri céget. Ha pedig meghalsz, megengedi, hogy a fiad ott lakjon a már lepusztult szarban, amíg tanul, aztán kihajítja, mint macskát szarni.

Ennél szemléletesebben nem tudom leírni a mostani helyzetet, sajnálom.

Blogger Géza 2010.11.18. 09:24:46

@attischun: Attól, hogy kiabálsz, egy hazugság még nem lesz tény :)

www.ngm.gov.hu/data/cms2085419/MNYP_kulfold.pdf

Itt van egy grafikon a 8. oldalon, látszik, hogy a vizsgált 12 évből 6 esetben negatív volt a reálhozam, 6 évben meg pozitív.

A lényeg pedig a 10. oldalon van:

"Az elvégzett számítások alapján elmondható, hogy ha az magánnyugdíjpénztári tagok állampapírban tartották volna a nyugdíj-megtakarításaikat ez idő alatt, akkor 3% körüli éves átlagos reálhozamot érhettek volna el."

Vagyis a rendszerben a pénztártagok évi 2,7%-ot vezettek ahhoz képest, mintha a pénzüket minden hókuszpókusz és magas kezelési költség nélkül állampapírba tették volna.

Blogger Géza 2010.11.18. 09:32:25

@pioker1933: "Nyugodtan éldegélsz, mert tudod, hogy az egész életed munkája jó kezekben van, és ha elmész, akkor méltó örökségét fogja képezni az utódaidnak."

Igen, hát ezt a hamis illúziót keltették, hogy a 2. pillér majd önmagában valami magas nyugdíjat garantálna. Aminek semmi alapja nincs, hiszen eddig senki nem kapott ilyen formában nyugdíjat, és sem a pénztárak eddigi működése, sem az általuk produkált költségek és hozamok, sem a hiányos szabályozás ezt nem garantálják. Ahelyett, hogy az emiatt aggódók VALÓS plusz megtakarításokat tettek volna a 3. pillérbe, vagy más módon takarékoskodtak volna, lelkesen olvasták a meglehetősen keveset jelentő, de soknak tűnő számocskákat a mnyp értesítőkön. Az állam is küldhetne egy papírt évente (valószínűleg majd fog is), amin 10-szer akkora számok vannak, ez még nem garantál túl sokat.

A hasonlatod annyiban is téves, hogy ez a rendszer rohadtul messze van egy szép épülettől, mivel a produkált reálhozamok siralmasak. (állampapírhozam negyede...) Továbbá nem is önkéntes, hanem olyan, hogy az állam téged erőszakkal tett bele ebbe.

pioker1933 2010.11.18. 09:45:35

@Blogger Géza: Természetesen az Aegontól, de ha kicsit tájékozódni akrasz ez ügyben:

index.hu/gazdasag/magyar/2010/11/08/a_nyugdijpenztari_hozamok_alaassak_a_kormany_erveit/

index.hu/gazdasag/magyar/2010/10/22/a_magannyugdij_nem_kockazatosabb_az_allaminal/

index.hu/gazdasag/magyar/2010/11/10/jo_hozamokat_termeltek_a_nyugdijpenztarak/

Igazad van, ne csak az szívjon, aki felelőtlenül, hülyén választ mnyp-t, hanem mindenki.

Amúgy elég gyenge lehetsz szellemileg, ha csak egy ember kényszerképzetére alapozva vonod kétségbe a valóságot. :)

pioker1933 2010.11.18. 09:47:38

@Blogger Géza: "mivel a produkált reálhozamok siralmasak. (állampapírhozam negyede...)"

Áruld már el, hogy ezt mire alapozod?

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2010.11.18. 11:05:34

@malacz69 rettegéselemző: szépen, a nemzeti együttműködés rendszeréhez méltó módon kérjed.

D4D 2010.11.18. 11:12:41

@Blogger Géza:
Azt számításba vetted, hogy a nyugdíjkassza kb 8 év múlva került volna pluszba, további 15 év múlva az állami nyugdíjkiadások mint olyanok elenyésző mértékűre zsugorodtak volna, mindezt úgy, hogy a munkavállalótól az elvonás mértéke változatlan?

A nyugdíjpénztári rendszer 20-30 éves távlatokban működőképes. Egy vagy két rosszabb évet alapul venni baromság.

Arról nem beszélve, az így beszedett vagyon betömi a jövő évi költségvetési lyukakat. Sok embert visszacsalnak az állami nyugdíjrendszerbe, és utána? Hosszútávon a nyugdíjkiadások miatt újra finanszírozhatatlan lesz a költségvetés.

1998-ban ezt már OV és kormánya egyszer eljátszotta, hogy felülírta a jogbiztonságot, de akkor beérték azzal, hogy pénztári befizetésemet 9%-ről 6%-ra csökkentették, de az így megszerzett 3%-ot nem adták vissza.

A visszamenőlegesen ható törvénykezést meg inkább nem említem. A tőke, mely jelenleg munkahelyeket tart fenn az országban, az nem szereti a visszamenőlegesen ható törvényeket. Két három hasonló húzás, és el fog menni, magával vive a munkahelyeket.

Blogger Géza 2010.11.18. 13:03:57

@D4D: Ajjaj, ez 9-ről 6%-ra csökkentették se stimmel. Milyen alapon jelented ki, hogy mi "a nyugdíjkassza kb 8 év múlva került volna pluszba"? Ha a múlttal sem vagy tisztában, honnan veszed a bátorságot megjósolni ennyire pontosan a jövőt?

Az elemzések nem egy év kitagadott számait vették alapul, hanem a teljes időintervallumot, amelyben a rendszer működött. Hozzáteszem, ez így még kedvezőbb is volt a mnyp-k szemszögéből, mert ha csak az utolsó pár évet nézték volna, még gyászosabb lett volna a kép. De aki mondjuk 3 éve belépett, azt marhára nem vigasztalja, hogy ő marha nagyot szívott, de esetleg akik korábban léptek be, azok kevésbé.

Blogger Géza 2010.11.18. 13:07:35

Miféle egy ember kényszerképzete? Továbbra sem adtad meg pontosan honnan is van ez az az adat:

"Ha csak az aegont nézzük az elmúlt 10 évre csak ott 6,93% volt a netto reálhozam. "

Mondjuk ez nem lep meg, mert nyilván téves. Várom a beismerést. :)

Blogger Géza 2010.11.18. 13:09:37

@pioker1933: Hja, ha nem érted meg, amit írok, úgy nehéz. Na jó, gyengébbek kedvéért kiemelem a lényeget:

A 0,73% reálhozam (mnyp átlag) az a 3%-nak (állampapír index) kb a negyede.

pioker1933 2010.11.18. 13:35:14

@Blogger Géza:

www.aegonnyugdij.hu/vallalatoknak/magannyugdijpenztar/maganvallalatoknak.html

Arról nem is beszélve, hogy a mnyp-nál is meg lehet adni, hogy tisztán állampapírba fektessenek.

De hagyjuk, feladom, hülyével nem lehet.

Isten áldjon, sok sikert!

Blogger Géza 2010.11.18. 13:58:49

@pioker1933: "Míg a Klasszikus portfólió tíz éves átlagos hozamrátája valamivel alacsonyabb, 5,91, ugyanez a ráta a Kiegyensúlyozott csomagban már 6,43, míg a Növekedési portfólió esetében – a viszonylag rövid, egy éves működés ellenére is – 6,93 százalékos volt az ugyanezen időszakban mért 5,9%-os infláció mellett. "

Ajjaj, hát ez hatalmas öngól. Itt ugyanis nominális és nem reálhozamról van szó. Nem csodálom, hogy elszaladsz. :)

A fenti számok is mutatják a meglehetősen soványka reálhozamot.

(Egyébknét a 2009-es év önmagában nem jó példa, akkor sok helyen kiemelkedően magas volt a növekedési jellegű portfóliók hozama, mert a piac némileg visszakorrigált a nagy 2008-as zakó után.)

pioker1933 2010.11.18. 14:59:17

@Blogger Géza: Még egy esélyt adok magamnak.

Nem tudom honnan veszed, hogy a nyugdíjemelésnek bármi köze is lenne a mindenkori állampapír árfolyamhoz.

Az állami nyugdíjemelést az infláció és a GDP növekedés határozza meg. (ezt a szintet szárnyalta túl az összes mnyp)

Állampapírba csak akkor fektetheted a nyugdíjadat, ha mnyp tag vagy.

Ilyen apróságok ne érdekeljenek. Úri huncutság.

D4D 2010.11.18. 15:53:57

@Blogger Géza:
"Ajjaj, ez 9-ről 6%-ra csökkentették se stimmel. Milyen alapon jelented ki, hogy mi "a nyugdíjkassza kb 8 év múlva került volna pluszba"? Ha a múlttal sem vagy tisztában, honnan veszed a bátorságot megjósolni ennyire pontosan a jövőt?"
Nem csökkentették, az automatikus évenkénti 1%-os emelekdést törölték el, 6, 7, 8, 9, helyett maradt minden 6. Ez már csökkentette az mnyp-k eredményességét, mert hirtelen a befektetni szánt portfólió közel 20%-át kivette a kezükből, ezáltal a pénztárak sokkal rosszabb helyzetbe kerültek.

2013-ban fog az első mnyp-s nyugdíjba menni, ki már (még nem 100%-ban) a pénztártól kap nyugdíjszolgáltatást, és azt nem a költségvetés terhére kapja. 8 év múlva már tömegesen fognak elmenni az emberek a mnyp-ből nyugdíjba, mert elvileg 15, de inkább 20 feletti megtakarítási év felett volt érdemes magánnyugdíjpénztári tagnak lenni.

Ehhez nem kell táltosnak lenni, elég tudni, mi is az a magánnyugdíj-pénztár.

Blogger Géza 2010.11.18. 23:44:11

@pioker1933: Nem a nyugdíjemeléshez van köze, hanem ahhoz, hogy menyire működik jól ez a 12 éve nyakunkba ültetett rendszer. Ha rosszabbul működik annál, mintha egy gimnazista bevásárolna mindig az aktuális állampapírból, akkor miért is olyan jó?

A nyugdíjadat abba fekteted majd, amibe akarod. De itt még nem erről van szó, hanem a törvény által kötelezően levont járulékok sorsáról. Hogy miért is jó társadalmi szinten, ha a 2. pillérbe megy. Vagy épp nem is annyira jó.

Blogger Géza 2010.11.18. 23:47:08

@D4D: "8 év múlva már tömegesen fognak elmenni az emberek a mnyp-ből nyugdíjba" Ez igaz lenne, ha maradna ez a rendszer, de ebből miért következik, hogy a pénztárak "pluszba kerülnek" 8 év múlva? Pont hogy onnantól meg kéne kezdődni a pénz kiáramlásának is. De ezt most előrehozza a kormány.

pioker1933 2010.11.19. 06:36:44

@Blogger Géza: Akkor nem értem, hogy miért rosszabb az a rendszer, ahol szabadon rendelkezem a pénzem kamatozási formáiról, örökölhető egy összegben, és nagyobb hozamot generál, mint az állami nyugdíj és hosszú távon fenntartható, annál, mintha kuss lenne a nevem, nem szólhatnék bele a pénzem sorsába, nem lenne örökölhető, de legalább szarul is gyarapodna.

pioker1933 2010.11.19. 06:40:29

@pioker1933: Azt elfelejtettem hozzátenni az államihoz, hogy hosszú távon fenntarthatatlan.

pioker1933 2010.11.19. 08:03:34

@Blogger Géza: A gimnazista = mnyp. Mivel a gimnazista a te megbízásodból vásárol be állampapírból.

A társadalomnak pedig az a jó, ami hosszú távon profitot generál.

A fidesz egy jól működő rendszer profitjával tömködi be egy szarul működő rendszer hiányosságait. Mintha egy lyukas vödröt még több beleöntött vízzel akarna megfoltozni.

Blogger Géza 2010.11.19. 12:42:31

@pioker1933: "nagyobb hozamot generál, mint az állami nyugdíj " Ezt mire alapozod?

Blogger Géza 2010.11.19. 12:48:49

@pioker1933: Csakhogy egy gimnazista nem nyúlná le azonnal a befizetett pénzed 5,5%-6%-át költségként. (Kb ennyi lehetett az átlag az egész időszakot vizsgálva.) De egy brókercég is 1% vagy az alatti jutalékkal dolgozik. Tehát pofátlanul magas költségért szarul kezelték a pénzt. Épp ezért ez a pillér nem a társadalomnak, hanem az alapkezelők menedzsereinek termelte profitot. A társadalom ezen marha nagyot bukott, ugyanis ha egy hónapban kb 30 millárd Ft folyt ki a rendszerből a mnyp-khez, akkor ennyivel több adót kell beszednie az államnak, illetve ennyivel nő az államadósság, ami után mindannyiunknak meg kell fizetnie a kamatot. És az állam 12 év tapasztalata alapján több kamatot kénytelen kifizetni, mint amennyi hozamot produkáltak a mnyp-k. Tehát a nettó egyenleg vastagon negatív.

pioker1933 2010.11.19. 15:05:11

@Blogger Géza:
Kész, nem magyarázom, tovább, hogy miért jobb az öngondoskodás, viszont kíváncsivá tettél.

Kérlek magyarázd már el, hogy ha mindenkit visszakényszerítenek az állami nyugdíj rendszerbe, hogyan lesz fenntartható a rendszer akár tíz éves távlatban. Figyelembe véve a csökkenő születésszámot, a növekvő nyugdíjas állományt, a növekvő munkanélküliséget a képzetlen munkaerő tömeget és az agyonsarcolt cégeket.

Pénzrajzoló szakköröket indítunk?

Blogger Géza 2010.11.19. 16:11:15

@pioker1933: Azt eddig sem magyaráztad, ugyanis a 2. pillér az nem öngondoskodás. Az öngondoskodás az, ha magad, saját jószántadból félreteszel, erre lenne szükség. Erre van pl. az úgynevezett 3. pillér. Na az a tied. Saját pénzből, saját célra, te rendelkezel vele, válsághelyzetben hozzányúlhatsz stb.

Blogger Géza 2010.11.19. 16:15:59

@pioker1933: A nyugdíjas állomány az utóbbi pár évben nem nőtt, hanem csökkent. De valóban a fenti problémák ált. valósak, ezen részben a foglakoztatás növelése, a bérszínvonal emelkedése és a valós öngondoskodás segíthet. De az aligha, ha a kötelező járuléklevonás egy részéből drága pénzrajzoló szakköröket finanszírozunk (magánnyugdíjpénztárak).

pioker1933 2010.11.19. 18:49:37

@Blogger Géza: A 2. pillér abban az értelemben öngondoskodás, hogy eldöntheted, hogy milyen formában kamatozzon a pénzed. Jelen esetemben, ha részvényekben tartom az egészet, akkor mire nyugdíjba megyek szép summa üti a markomat. Míg ha visszaerőszakolnak az államiba, akkor csak egy kedves vállon veregetést kapok egy "Így jártál" kártya kíséretében.

A másik:
A nyugdíjas állomány a 2000-es év óta stagnál a 3,05 millió körül (+-50000). Ha ezt nézed, és a csökkenő élve születések számát, akkor világosan látszik a fenntarthatatlanság.

Hogy lehet növelni a foglalkoztatottságot és a bérszínvonalat, ha hülyére adóztatják az összes munkaadó kis-, közép és nagyvállalkozást? Visszamenőleges hatályú törvényeket hozunk, átmenetinek hazudott sarcokat hosszabbítunk kényünk-kedvünk szerint? Szerinted így beáramlik a tőke, fog itt vállalkozni valaki?

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2010.11.19. 19:40:56

@malacz69 rettegéselemző: el sem merem hinni egy igazi _konzervatívról_, hogy nem ismeri a tartalomjegyzéket

Blogger Géza 2010.11.19. 19:49:05

@pioker1933: Jó, hát ha neked az öngondoskodás az , ha az állam kötelező módon vonja le a járulékot ahelyett hogy te tennél félre, akkor olyan mértékű szakadék van köztünk, hogy az áthidalhatatlan.

pioker1933 2010.11.19. 20:10:20

@Blogger Géza: Nekem nem a járulék vonásával van a bajom, hanem azzal, hogy a fidesz eme húzásával legalizálta az mnypben MAGAMNAK gyűjtögetett pénzem (és a saját belátásom szerint kamatoztatott) ész nélküli elherdálását.

pioker1933 2010.11.19. 20:11:37

@Blogger Géza: Egyébként teljes mellszélességgel támogatnám, a járulék teljes eltörlését.
Csak akkor 3 millió szavazópolgár döglik éhen.

Blogger Géza 2010.11.19. 20:26:11

@pioker1933: Hogyne, olyan okostojások mindig vannak, akinek van egy zseniális javaslatuk, ami nekik (minő véletlen) személy szerint kifejezetten hasznos, más meg nyugodtan dögöljön éhen.

pioker1933 2010.11.19. 21:12:27

@Blogger Géza: Az éhhalál nagyon jó motiváló tényező, hogy az ember ne csak a sült galambot várja, hanem tegyen is a boldogulásáért. Csak az átlag magyar szeret óbégatni, hogy neki jár minden jár, de dolgozni, meg takarékoskodni az büdös.

D4D 2010.11.19. 21:41:50

@Blogger Géza:
" miért következik, hogy a pénztárak "pluszba kerülnek" 8 év múlva?"
- Ezt hol írtam?

Az állami nyugdíjkassza kezd el onnan szép lassan pluszba lendülni, mivel a 1998 óta fogyó járulékbefizetések mellett akkor elkezd a kifizetés is csökkenni. A nyugdíjak zömét onnantól a mnyp fizeti.

Je suis 55' 2010.11.21. 16:13:57

Nagyon csalódott vagyok a nők 40 éves mk.viszony utáni nyug-ba vonulását illetően. Vajon kinek fog járni? 1973.jul.16.óta dolgozom megszakitás nélkül.2 nagylélegzetű és egy 2 napos mk.viszonyom van.Mivel a fenti időszak alatt 20 hónapot mk.nélküli segélyen töltöttem egy átképzéssel együtt, igy nem leszek jogosult 2013-ban,mivel ezt a 20 hónapot a 40 évből kirostálták.Egyébként rendesen 61 éves koromban mehetek el nyug-ba.(középisk.végeztem,8 évet voltam GYES-en a 3 ma már nagy gyermekeimmel)Számolj! Aki egyetemet végzett és nő, jobbhiján 24 évesen állt munkába.Ehhez jön 40 év munkaviszony.. akkor miről beszélünk, =64 év.Norm. nyugdijnál az egyetem szolgálati időnek számit, tehát egy egyetemet végzett nő, aki rendesen megy nyug-ba, 18 éves korától számolják az éveit. Aki megszakitás nélkül dolgozott, az 58 éves korára megszerzi a 40 évet, + az egyetem, tehát kedvezmény ide vagy oda, hamarabb megy a régi rendszerrel nyugdijba mint kedvezménnyel.
Ki érti ezt??? Egy városban születtem és lakom a Dr.Fazekas Sándorral és a Dr. Varga Mihállyal, személyesen ismerem őket. De nem fogom kihagyni hogy a szemükbe is elmondjam a véleményemet. Kinek jó ez? Annak aki már régen lerobbant a munkában, és kemény kétkezi munkás volt. Felsőfogú végzettséggel még 80 évesen is dolgoznak!!!! Menjenek, oda, ahova gondolom...

Je suis 55' 2010.11.22. 17:19:45

Kedves Mj!
Nagyon rövid és tömör vagy.Igen akkora csel,amit még Buga Jakab is megirigyelhetne. Svédcsavar. Nesze neked hiszékeny MAGYAR.Ma üzentem a ti. "atyának"-az egyik dr-nő nálunk a rokona és közvetlen szomszédja.Szégyelhetik magukat.Az én nyugd. időm még megél egy kormányváltást. Lehet nem is leszek soha nyugdijas, csak nyögdijas??? Ha ki nem lapátolnak koromra való tekintettel!!! Legyél okos?!. Várom az első diplomás hozzászólását, neki mi a meglátása a fentiekről.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.11.22. 18:39:53

@Je suis 55':

Igyekszem mostanában keveset és lényegeset írni.:)
Én nemsokára diplomás leszek, és egyáltalán nem számítok arra, hogy boldog és hosszú nyugdíjas éveim lesznek, viszont legalább három gyereket szeretnék fölnevelni, akik nehéz helyzetben segíthetnek.

Je suis 55' 2010.11.23. 09:50:36

Igazat kell adnom neked. Az életben egy biztos van " a halál". Kivánom, hogy mindenben sikeres legyél,legyen munkád, szülj szép gyerekeket, és nagyon szeresd őket, hogy öregkorodra valóban Ők legyenek a támaszaid. Mi is igy tettünk a férjemmel, 3 szép gyerek, már nagyok, dolgoznak,2 isteni 3 éves unoka. De bármennyire is nagyon-nagyon szeretjük őket, forditott a helyzet. 20-n már tarsoly szemle van, mire futja még a következő fizetésig. Szép álmaik vannak.. lakás, pihenés, csend, kirándulás... de, az autón kivül ez mind hiányzik. Albérletben laknak, kuporgatni nincs miből. És bizony a két szülő lép a képbe a hónap második felében. Forditott világ, még mindig a szülő segit a gyereknek. Mi még tudunk. Sirás környékez ha arra gondolok, 14 éve nincsenek szüleim, a nővérem jul.11-n 58 évesen hirtelen meghalt. Nem volt beteg. Hirtelen szivhalál!! Ki érti ezt???
Érdemes magamnak kuporgatni??? Amit tudunk odaadunk önzetlenül. Tudom, ha lenne nekik forditva lenne. De nekünk a puszta szeretlek benneteket ér a legtöbbet. Nem akartam ilyen hangvételre tolni a levelemet, de most magam vagyok, és jól esik valakivel megosztani. Köszi, hogy igy ismeretlenül is irogatsz nekem.Szép napot, és sok sikert az életben. ... azért alapvetően nagyon vidám természetű vagyok, de néha nálam is eltörik a mécses... de igyekszem mindig talpra állni. üdv.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.11.23. 19:24:29

@Je suis 55':

Először is, köszönöm. Mostanában hihetetlenül ritkán találkozom olyan emberekkel, akik ilyen bizalommal és szeretettel nyílnak meg ismeretlenek előtt. Másrészt sok erőt kívánok nektek, hiszen még azzal együtt is szükségetek van rá, hogy tudjátok, milyen erő a szeretet. Minden jót!

Je suis 55' 2010.11.24. 16:25:59

Nagyon köszönöm kedves szavaidat.Nem akarom ezt a fórumot személyen levelezésre felhasználni, de nagyon jól esett pár szót váltani veled. Hasonló jókat és nagyon sok erőt kitartást kivánok neked igy ismeretlenül is. Üdv. Éva