A legfrissebb cikkek

Nincs megjeleníthető elem

Kapcsolat


Friss topikok

Statisztikák

Címkék

alkotmány (20) állam (6) állambiztonság (10) állambiztonságis jelen (6) arab (9) atom (7) a mennyei birodalomban (6) bajnai gordon (10) biológia (16) bíróság (6) bkv (7) budapest (10) cigány (86) demokrácia (87) diszkrimináció (6) egyház (6) ensz (8) erkölcs (6) eu (28) európa (7) evolúció (10) fantasy (9) fasizmus (6) fidesz (148) foci (6) gay (17) gay pride (12) gáza (14) gazdaság (19) google (6) gyász (7) gyurcsány (49) hamasz (13) hitler (8) holokauszt (12) hülyeség (6) humor (9) index (10) internet (9) irán (21) iszlám (6) izrael (39) jared diamond (6) jézus (10) jobbik (73) jog (8) kádár (7) katolikus egyház (7) kdnp (10) keresztény (12) kereszténység (11) kína (11) kolbenheyer ír (162) kolbenheyer olvas (233) kommunizmus (14) környezetvédelem (6) közélet (9) közgazdaságtan (26) krimi (17) külpolitika (20) kultúra (25) liberalizmus (13) lmp (9) magyar (15) magyarország (140) magyar gárda (9) magyar hírlap (6) martin (6) mdf (12) meleg (13) mongol (18) mszp (62) náci (51) nacionalizmus (10) németország (11) nemzet (32) nemzetbiztonság (8) nyelvészet (6) obama (21) oktatás (11) orbán (56) oroszország (8) összeesküvés (6) őstörténet (6) palesztin (15) politika (215) pszichológia (14) rasszizmus (19) regény (27) reggel (67) rendőr (7) rendszerváltás (24) rowling (7) rükverc (11) rukverc (15) sci fi (11) sólyom lászló (11) szabadság (17) szdsz (20) szeretet (6) szlovákia (11) társadalom (69) tech (7) terrorizmus (8) több fényt a kdnp be (8) történelem (155) tudomány (8) tüntetés (6) usa (47) választások (34) választás 2010 (44) vallás (14) válság (11) varga e tamás (6) vendégpost (11) világ (14) voks10 (26) vona gábor (7) zene (12) zsidó (48) Címkefelhő

Designerünk

Legutolsó kommentek

Nincs megjeleníthető elem

Nemzetközi vizeken

2010.06.02. 07:00 Horváth Andor Márton

Mitől is borult ki a nemzetközi közvélemény a hétfői izraeli eset kapcsán? A kommandósoktól és az eset helyszínétől. A kommandósok bevetése valóban rossz ötletnek bizonyult, nemcsak azért, mert így nem lehetett elkerülni a halálos áldozatokat, de azért is, mert a hadsereg oldalán is komoly veszteséget okozott, kommandósokhoz méltatlan módon.

Azonban az egész ügyet igazolni lehetne azzal, hogy megsértették Izrael tengeri határait, ha így történ volna. Izrael a Gázai-övezetből való kivonulásának jelenlegi állásánál fenntartja az övezet légterének és tengerpartjának ellenőrzését, az utóbbit a szokásos 12 mérföldes sáv helyett 20 mérföldre terjesztve ki. Az incidens a gázai partoktól mintegy 40 tengeri mérföldre, azaz körülbelül 64 kilométerre történt.

Provokálni nem szép dolog. De nemzetközi vizeken azt mondok, amit akarok, és amíg nem megyek bele a 20 mérföldes sávba, addig egy ujjal se érjenek hozzám. A probléma az, hogy ez az izraeli hadművelet nem egy Izraellel alapvetően ellenséges ország hajója ellen irányult. Az ilyesmi casus belli, amint azt a szépcímű török Radikal napilap is megjegyezte. De a casus belli nem igazán értelmezhető, amikor nem kapcsolódik hozzá valódi háborús szándék. Ha egy iráni tulajdonú segélyhajó ellen intézett volna támadást az izraeli véderő, senki nem hördült volna fel.

Izraelnek határozott politikára, kemény akciókra van szüksége. De nem brutálisakra. Nagyon sok mindent dönthet el, hogy a következő segélyszállítmányokkal hogyan bánik a közel-keleti ország haditengerészete.

265 komment · 2 trackback

Címkék: izrael törökország nemzetközi jog gáza

A bejegyzés trackback címe:

https://sardobalo.blog.hu/api/trackback/id/tr222049654

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Hol rontotta el Izrael? 2010.06.02. 09:10:44

Izrael vezetői a tipikus politikusi hibát követték el: azt hitték, hogy valami örökké fog tartani. Amerikában azonban nagyon más szelek fújnak, mint Bush elnöksége alatt. Tegnap az ENSZ Biztonsági Tanácsa egyhangúlag elítélte azokat a cselekede...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Rive 2010.06.02. 13:30:54

@Krujs: Vagy az Izrael-palesztinok konfliktusról kérdeztél?

Izraelnek most két dolog kell veszettül: nyugi meg munkaerő.
A palesztinoknak is két dolog kell: nyugi meg munka.

Ha a palesztinok nem szorultak volna az Irán és Sziria egymás elleni, illetve többé-kevébé közös Izrael elleni játszája közé, akkor már rég nyugi lenne, meg virágzás, és csak vendégmunkások szivnák a fogukat a palesztin konkurrencia miatt.

De igy a palesztinok adják a biomasszát egy randa húsdarálóhoz. A dolog vége meg, hogy mindenki besározódik.

Krujs 2010.06.02. 13:31:54

ha a hamasz is hoskodes helyett inkabb targyalni probalna

ismételten hamaszról beszélünk miközben a palesztin nép van elszigetelve.. nem értem

56-osokat meg csak ne itéld el mert fegyvert fogtak, nekik nem volt erasmus, meg diákhitel, meg McChicken.

Krujs 2010.06.02. 13:33:31

@Rive: erre gondoltam igen. egyébként miért nem békélnek meg a palesztinok szerinted?

Silent Bob 2010.06.02. 13:33:38

@az igazi Sipi: Egyelőre még nem voltak izreli vizeken, tehát nem sértettek blokádot. Nem mondom, hogy nem lehetett volna megállítani őket, de ezt elbaszták, ez van.

@ZX: Kösz. Mondjuk, hogy kötözködjek: "kereskedelmi és ipari miniszter" Tehát nem az államfő, vagy a hadügyminiszter...

És azért kell a kapitány engedélye a fedélzetre lépéskor, mert a hajón ő az atyaúristen és ha ő nem ad engedélyt, akkor az támadás.

Krujs 2010.06.02. 13:35:46

@ZX: a HAMASZ az bazdmeg, átjött, van hamasz, csunya rosz hamasz, el kell pusztitani, bármi áron. értettem, inkább hagyjuk jó?

ZX 2010.06.02. 13:37:47

@Krujs: De még mindig nem fogod fel, hogy ciszjordiában (amit a Fatah vezet) béke van.
Gázában meg, amit a Hamasz vezet, háború. Mert az ott élők ennyire faszok. Ha megnyugodnának, akkor nem lenne gond, de nem akarnak megegyezni. Nekik az életcéljuk, hogy Izraelt megsemmisítsék.
És nem csak Izraelt.
www.youtube.com/watch?v=mFcC-yeW3Vg&feature=player_embedded

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.06.02. 13:38:54

@Krujs: cisz-jor-da-ni-a

neked, szeretettel..
tehat mint a mellekelt abra mutatja, igenis, a hamasszal van a baj. es nem a palesztin nep van blokadolva, csak azok, akik a hamaszt valasztottak. mert ciszjordania, akik nem a radikalizmus mellett dontottek, bekeben elnek izraellel. pedig ok is palesztinok.

Rive 2010.06.02. 13:39:14

@Krujs: Rossz a kérdés. A 'palesztinok' egy tekintélyes része meglehetősen integránsan beletartozik Izrael vérkeringésébe.

Izé, gazdasági és kulturális/politikai életébe. Mielőtt valaki félreértené.

És arrafelé viszonylagos nyugi van.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.06.02. 13:40:21

@Silent Bob: "És azért kell a kapitány engedélye a fedélzetre lépéskor, mert a hajón ő az atyaúristen és ha ő nem ad engedélyt, akkor az támadás. "

jellemzoen a partiorsegek nem kernek engedelyt a csempeszhajok kapitannyaitol..

Krujs 2010.06.02. 13:41:18

@ZX: kicsit off, de a videoban nekem az jön le hogy Ázsiát Kelet-Európának nézi:D

ZX 2010.06.02. 13:41:40

@Silent Bob: Most csak ezt találtam hirtelen, de reggel valamelyik hírekben is hallottam, de azt már nem figyeltem ki és kinek mondta.
És nem kell a kapitány engedélye, a nemzetközi jog szerint sem.
Háborúban sem kérdezik meg a kapitányt, hogy elsüllyeszthetik-e a hajóját? :)

@Krujs: Bármi áron. Ha ott élnél, vagy itt nálunk ilyen helyzet lenne, akkor nem is gondolkodnál azon, hogy elpusztítsuk-e vagy sem, hanem azon, hogy mikor és miképp?

Rive 2010.06.02. 13:42:22

@ZX: az ott élők diktatúra alatt élnek. Maguktól csak minimális esélyük van megszabadulni a Hamasztól. Ezért még nem faszok.

ZX 2010.06.02. 13:43:03

@Krujs: A földrajz ott sem az erősségük. :D

Silent Bob 2010.06.02. 13:44:14

@ZX: Pont ezt magyarázom, hogy onnantól kezdve, hogy a kapitány nem adott engedélyt, támadás.

Rive 2010.06.02. 13:46:05

@Rive: Ja! És a Hamasz is csak fanatikusok egy gyülekezete. Pénz nélkül csak kődobálásra fussa. A mögöttük álló pénzcsapokat kellene elzárni végre: anélkül csak jönne a következő bagázs.

ZX 2010.06.02. 13:46:43

@Silent Bob: És az mi ha nyílt céljuk a blokádot áttörni? Most teljesen mindegy, hogy a blokád legitim vagy sem?

@Rive: Tetszettek volna a Fatahra szavazni. :D

Rive 2010.06.02. 13:48:19

@Silent Bob: Nem az. Ilyen esetben az eljáró hajó kapitánya _tájékoztatja_ a megállitott hajó kapitányát az átszállásról, az meg együttműködik. És ha nem, akkor keményebb eszközök jönnek, még mindig szabályszerűen.

Krujs 2010.06.02. 13:49:55

köcce diskurzust
@ZX: jó tudni h vélhetőleg a végén kerülünk sorra:)

Rive 2010.06.02. 13:52:50

@ZX: hajlamos vagyok némileg elnézőbben kezelni csalódott népcsoportok megvezethetőségét. Nem tudom, talán a légkör teszi, vagy mi ;-)

Silent Bob 2010.06.02. 13:53:28

@Rive: Ez tudomásom szerint háborús helyzetre vonatkozik. Tudomásom szerint a gázai övezet pedig nem áll háborúban, megszállás alatt áll.
Ha már nemzetközi jogászkodunk. Én így tudom, javíts ki, ha te máshogy tudod.

ZX 2010.06.02. 13:54:57

@Krujs: Csak fel kell majd újítanunk a mecseteket mega minareteket. :D

Silent Bob 2010.06.02. 13:56:28

@ZX: Akkor is meg kellett volna várni, amíg izraeli vízre érkeznek. Ennyi erővel már a kikötőben megbombázhatták volna őket hiszen hónapok óta tudni lehetett.
Különben is, miaz, hogy "át akarták törni"? És ha megálltak volna előtte? Miez, South Park, "Vigyázz támadni akar?"

Rive 2010.06.02. 13:58:04

@Silent Bob: Ez blokádra vonatkozik. Illetve bizonyos körülmények között másra is, de most ez a releváns.

Könnyebb lesz megértened, ha kettéválasztod a dolgot. Vannak az 'online' eljárási szabályok, amik - elvileg - garantálják, hogy az efféle ügyletek minimális emberveszteséggel/az emberiesség minimális sérülésével zajlódjanak. Ezektől függetlenül van az 'offline' jogászkodás. 'Online' az előbbi az utóbbinak a végeredményétől függetlenül kötelező.

ZX 2010.06.02. 13:59:16

@Silent Bob: A gázai övezet megszállt terület. :D
Izrael vissza akarta adni Egyiptomnak, mit azok nem vettek vissza, mert így megszabadulhattak a "cigányaiktól".

ZX 2010.06.02. 14:00:48

@Silent Bob: Meghatározott jogok alapján az ellenőrzési sáv kitolható 60-70 mérföldre. Ezt a szabályt alkalmazták.

Silent Bob 2010.06.02. 14:03:09

@Rive: Én abszolút értem, miről beszélsz, de szerintem itt mindenki tisztában volt online is az offline dolgokról.

És ha az én hajómra kezdenek el kommandósok szivárogni én is agyoncsapom őket, ha lehetőségem van rá.

Rive 2010.06.02. 14:06:24

@Silent Bob: alapesetben az utasok, a személyzet, a hajó veszélyeztetése a te felelősséged ilyen esetben.

Silent Bob 2010.06.02. 14:08:01

@ZX: Az a szabály továbbra is háborús helyzetre vonatkozik. Izrael nincs háborúban.
De hogy őszinte legyek, most már tökmindegy, hogy szabályos volt-e vagy sem, kurvára elítéli őket az egész világ akkor is, ha kijogászkodják hogy szabályos volt.
Arról nem beszélve, minden nemzetközi szabályt, Genfi egyezményt, ENSZ határozatot és egyéb nyalánkságokat leszarnak nagyívben, tehát szabályszerűségre hivatkozni az ő esetükben finoman szólva vicces.
Maradjunk abban, hogy megtették, mert megtehetik... egyelőre.

Silent Bob 2010.06.02. 14:08:40

@Rive: Ez nyilván most is így van, de lásd a fenti hozzászólásomat.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.06.02. 14:13:49

@Silent Bob: "Különben is, miaz, hogy "át akarták törni"?"

az, hogy bar felajanlottak nekik azt, hogy egy kijelolt kikotoben dokkolhatnak, ok deklaraltan "csakazertis" a blokadon keresztuljutva, azt "attorve" akartak kikotni.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.06.02. 14:14:51

@Silent Bob: "És ha az én hajómra kezdenek el kommandósok szivárogni én is agyoncsapom őket, ha lehetőségem van rá. "

tehat kockara teszed a rad bizott eleteket?

ZX 2010.06.02. 14:15:21

@Silent Bob: Lehet hogy nincs háborúban, de mondj egy országot ami eltűri, hogy egy esetleges fegyvercsempészet miatt lemészárolják a polgárait?
A genfi egyezményt mióta tartja be bárki is? És az ENSZ határozatokat?

Silent Bob 2010.06.02. 14:16:52

@az igazi Sipi: DE MÉG NEM VOLTAK OTT.
Mondom, ennyi erővel megbombázhatták volna a kikötőt is, ahonnan indultak.

"tehat kockara teszed a rad bizott eleteket? "
Tudták, hogy mire vállalkoztak, figyelemfelkeltés volt a cél.

Silent Bob 2010.06.02. 14:18:14

@ZX: Na jó, de akkor ne jogászkodjuk már és ne hivatkozzunk szabályokra.
Mondom, megtették mert megtehetik. Pont.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.06.02. 14:24:58

@Silent Bob: "Tudták, hogy mire vállalkoztak, figyelemfelkeltés volt a cél. "

oke

tehat megegyezhetunk, hogy ez igazabol nem is segelyszallitmany, hanem egyertelmu provokacio volt. a humanitarius szolgalat csak takarozas, igazabol torok szelszoseges muzulmanok provokaltak izraelt es probaltak hosi halotta valni, ami paruknak sikerult is.

te magad is ezt irod.
akkor meg miert a csodalkozas, hogy a kommandosok azt tettek, amire kikepeztek, amiert fizetik oket? miert a felhaborodas, ha eleve azert mentek oda, hogy osszetuzest provokaljanak?

Rive 2010.06.02. 14:41:58

@Silent Bob: Nomost szaályok meg effélék dolgában: azokat a szabályokat sosem finomitották a ma divó háborúk tapasztalatai alapján. Gondolkoztam már rajta, de fingom sincs, miféle szabályokat lehetne alkotni olyan 'háborúra', ami arrafelé folyik. A régi fogalomkészleten belül még definiálni is nehéz.

Szóval ezügyben némi ovatosságot javallok.

Silent Bob 2010.06.02. 14:42:30

@az igazi Sipi: Szerintem ezt mindenki tudta. Azért a hajón utazó elég vegyes társaságot nehéz lenne "torok szelszoseges muzulmanok"-nak nevezni.
Az, hogy az izraeliek felültek a provokációnak, az ő balfaszságuk, mert ha valaki sokat vesztett ezzel, az ő bajuk. Pont ez volt a cél, erre felhívni a világ figyelmét. Sikerült, nem?

Silent Bob 2010.06.02. 14:44:07

@Rive: Mondjuk szerintem ez az egész szabályozósdi hülyeség. Akinek elég erő van a kezében úgyis leszarja.
Lásd most, lásd Guantanamo, lásd öngyilkos robbantók.

Silent Bob 2010.06.02. 14:45:57

@Silent Bob: "ha valaki sokat vesztett, azok ők voltak"
ezt akartam írni

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.06.02. 14:55:30

@Silent Bob: hat a plebs es a szavazataikra vagyo populistak figyelmet sikerult.

de aki kicsit intelligensebb, annak teljesen vilagos, hogy ez izrael reszerol egyertelmuen varhato es elverhato lepes volt es ez semmi mas, csak a muzulman szelsosegesebb martirgyaranak ujabb produktuma.

es egyaltalan nem biztos, hogy sokat vesztett. ennek meg nincs vege. es ha a vizsgalat kideriti a nyilvanvalot, azaz hogy az a hajo direkt azert ment oda, hogy egeszen biztosan ralojjenek es egeszen biztosan halalos aldozatai legyenek az akcionak amire mutogatva lehet propagandat gyartani, akkor hosszu tavon izrael fog ebbol jobban kijonni.

Rive 2010.06.02. 14:57:51

@Silent Bob: Azok a szabályok elég sok embert megmentettek, és elég sok mészárost rács mögé juttattak már, attól függetlenül, hogy érvényesitésüknek vannak korlátaik.

Létük szükséges és jó, csak néha kicsit modernizálni kéne őket.

Ja, és elfogadni, hogy modernizáció nélkül bizony nem fednek le minden esetet.

Silent Bob 2010.06.02. 15:01:38

@az igazi Sipi:
"hat a plebs es a szavazataikra vagyo populistak figyelmet sikerult."

És még kiét kellett volna? :) A világ összes országa elítélte az akciót, még az USA is, ami nagy szó.
Szerintem Izrael csak akkor fog ebből jól kijönni, ha fegyvereket találnak a hajón.

Silent Bob 2010.06.02. 15:02:14

@Rive: Jól sejtem, hogy jogász vagy? :)

Silent Bob 2010.06.02. 15:14:57

@Rive: OK, nem sértésnek szántam. :)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.06.02. 15:19:16

@Silent Bob: nem kel hozza fegyvereket talalni a hjon, mivel a hajo utasai es szemelyzete izraeli katonakra tamadt. teljesen nyilvanvalo volt, hogy izrael a blokad attoresevel probalkozo hajokat - ezt le is nyilatkoztak jo elore - akar erovel is meg fogjak allitani. es biztositottak alternativ utvonalat is. tehat nem a humanitarius segely leszallitasat akartak megakadalyozni, hanem azt, hogy humanitarius segely alcaja alatt fegyvereket vigyenek be, amire bizony volt mar pelda nem egy alkalommal.

Silent Bob 2010.06.02. 15:27:50

@az igazi Sipi: Nem egy malomban őrlünk.
Amiket leírtál, az már most is tudott, mégis elítéli őket mindenki. Erről beszélek.
Ha találnak fegyvert, akkor az javít a megítélésen, ha nem, nem, főleg hogy még most is elég nagy az arc és lássuk be, hogy az USA nélkül az arabok letörlik őket a térképről.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.06.02. 15:33:57

@Silent Bob: dehogy torlik le...

haditechnika szempontjabol akkora a kulonbseg izrael es az arab allamok kozott, mint amikor az europaiak megszalltak az ijakkal es tomahawkokkal hadonaszo indianok lakta amerikai kontinenst.

ZX 2010.06.02. 15:34:17

@Silent Bob: Hát, ezt egyszer kétszer már megpróbálták. Valahogy akkor sem jött össze a dolog.
Amúgy golyóálló mellény és gázálarc hogy kerül a humanitárius segélybe?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.06.02. 15:35:00

@ZX: persze, hogy elengedtek
azt is megmondtak elore, aki probalkozni fog azt lefogjak, kihallgatjak es kitoloncoljak.

izrael semmi mast nem csinalt, mint amit elore beigert a blokad attoroinek, vagy az azzal probalkozoknak.

Silent Bob 2010.06.02. 15:38:24

@ZX: Csak egyelőre amerika mögöttük van, plusz az arab térségben is elég gazdagon ott vannak.
Gázálarcot meg ilyesmit nem láttam, de az mitől is tilos? Azzal is ölni lehet?

Silent Bob 2010.06.02. 15:39:26

@az igazi Sipi: Elég ha a kormányok elítélik, a ti véleményetek annyira nem sokat számít a nemzetközi politikában. :)

Rive 2010.06.02. 15:41:00

@Silent Bob: Már próbálkoztak, Izrael pedig még mindig ott van.

Ahogy én látom:
- Izrael és az arab országok is tisztában vannak azzal, hogy utóbbiak együtt sem képesek meghóditani Izraelt
- Izrael és az arab országok is tisztában vannak azzal, hogy Izrael egyik arab országot se képes ellenőrizni egy esetleges hóditás után
- Izrael és az arab országok is tisztában vannak vele, hogy Izrael napok alatt képes annyi kárt okozni egy támadónak, hogy az évtizedekig nem áll talpra.

Ezért van ez a furcsa háború, a palesztinok, mint fegyverek (egyszersmind áldozatok) felhasználásával. Megfoghatatlan, sikeres, hatékony.

Silent Bob 2010.06.02. 15:41:56

@Silent Bob: Mint ahogy az enyém sem természetesen.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.06.02. 15:42:02

@Silent Bob: majd rajonnek a kormanyok, hogy mi vagyunk az o kenyerado kisgazdaik es nem forditva...:-)

Silent Bob 2010.06.02. 15:42:42

@Rive: De vajon akkor is ott lenne, ha az USA nem fedezné a seggét?

Silent Bob 2010.06.02. 15:43:33

@az igazi Sipi:
Hát persze. :) Aztán hozzáér a hátad a hideg falhoz és felébredsz. :)

ZX 2010.06.02. 15:45:47

@Silent Bob: Nem, de megenni sem lehet, és gyógyítani vagy építkezni sem lehet vele.

Izrael Amerika nélkül is minden gond nélkül elpicsázza az arabokat. A térség messze legfejlettebb hadserege az övék, ráadásul a folyamatos háborúk miatt a harci tapasztalatuk is a legnagyobb. Volt már rá példa, hogy a frissen alakult Izrael a 0-ról felépített hadsereggel legyőzte az összehangolt arab támadást minden irányból. Volt példa, hogy az éberségét kijátszották, mégis győzött. Olyanra is volt példa, amikor csak 6 napra volt szükség a győzelemhez. Szóval köszönik szépen, egyedül is tudnak győzni.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.06.02. 15:47:12

@Silent Bob: mindenkeppen. plane, hogy atomhatalom. es ha sokat basztatjak, akkor konnyeden megszavazhatjak az ott elok a hamasz zsido verziojat, aki nem fog tetovazni es uvegge valtoztatja a sivatag egyes reszeit.

sok orszag mellesleg izrael helyeben mar reg lenapalmozta volna az egesz gazai ovezetet, miutan naponta lovik izraelt. ha megnezed az usat, lassan 10 eve folytat bosszuhadjaratot egyetlen anyaorszagi tamadas miatt.

Rive 2010.06.02. 15:47:50

@Silent Bob: A hatnapos háború pl. véget ért, mielőtt a nagyvilág egyáltalán rájött, hogy tkp. mi történik.

Szóval: igen.

Silent Bob 2010.06.02. 15:49:49

@az igazi Sipi: Ki tudja, állítólag Iránban is van atom...

"ha megnezed az usat, lassan 10 eve folytat bosszuhadjaratot egyetlen anyaorszagi tamadas miatt. "

Muhahaha.... Bosszúhadjárat, hát persze, Irakban meg vegyifegyverek vannak. :D

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.06.02. 15:56:42

@Silent Bob: muhaha, nem muhaha, ha minket lonenek a szerbek, szlovakok, vagy romanok napi szinten raketaval, mert szerintuk nekunk semmi keresnivalonk itt, akkor te mit lepnel?

es mindezt ugy, hogy nem is akarnak egy kurva szot targyalni arrol, hogy mit is szeretnenek konkretan, mert az egyetlen celuk az lenne, hogy az osszes magyart kiirtsak a vilagbol, mert meggyozodesuk hogy a magyarok az emberiseg es az egy igaz istenuk ellensege.

mert a gazai ovezetet uralo hamasz nagyjabol errol szol. irtsunk ki minden zsidot a vilagban. loszart szabadsagharc, meg a palesztinok felemelkedese a cel. siman akarnak egy ujabb holocaustot. csak jobb hatasfokkal, mint azt schicklgruber tette.

Silent Bob 2010.06.02. 15:59:53

@Rive: A Jom kippurit meg kishíján beszopták.
De nem vagyok szakértő, úgyhogy a további vitától ez ügyben eltekintenék.

Silent Bob 2010.06.02. 16:05:54

@az igazi Sipi:
Abban nem szeretnék állást foglalni, hogy konkrétan kinek van igaza a palaesztin-zsidó témában, mert nem érint (nem vagyok se arab, se zsidó) és tipikusan tyúk meg tojás esete.
A muhaha a "bosszúhadjárat"-nak szólt. Nem bosszú, hanem pénz/olaj hadjárat, ennyi.

Magunkat pedig főleg ne keverjük ide, mert abban a helyzetben inkább mi lennénk a HAMASZ. ;)

ZX 2010.06.02. 16:12:55

@Silent Bob: Az olajhadjárat az Irak. Afganisztánban nincs olaj, ott tényleg bosszúhadjárat van.

Silent Bob 2010.06.02. 16:23:22

@ZX:
Az a /pénz része volt a hozzászólásomnak. Mint tudjuk, a háború mindig jót tesz a gazdaságnak.
Ráadásul amíg fenntartják az Oszama-legendát, addig az a terrorista, akire ők rámutatnak.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.06.02. 16:25:19

@Silent Bob: afganisztanban????

kovek vannak, sivatag meg makultetvenyek, itt-ott vadkender a hasisnak.

egyebkent mibol gondolod, hogy mi lennenk a hamasz? ugy veled, hogy itt is egy fanatikusan vallasos, kozepkori mesekkel befolyasolhato, civilizalatlan, barbar, pszichopata gyulekezet el?

Silent Bob 2010.06.02. 16:27:58

@az igazi Sipi: Nem, úgy vélem, minket vennének körül fallal a szomszédaink és mi rakétázgatnánk meg kődobálnánk kifelé jobb híján. :)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.06.02. 16:35:21

@Silent Bob: "Mint tudjuk, a háború mindig jót tesz a gazdaságnak. "

ez igaz volt akkor, amikor milliok meghaltak a haborukban es utana a jarvanyokban es ilyenkor eroforrasok kevesebb fele osztodnak. konyebb munkat talalni, mert a munkakepes ferfiakat lelovoldoztek. kevesebb a bolt, mert minden harmadik tulajdonosat agyonlottek, kifosztottak, stb.

pillanatnyilag az afgan haboru csak a vilag adofizetoinek penzet viszi, de nem lendit a gazdasagon fikarcnyit sem. ugyanis a gazdasgot nem az allamok koltekezese, hanem a maganszfera termelese mozgatja. az allam altal allami alkalmazottaknak es allami megrendelesekre koltott penz valojaban fekezi a gazdasagot, hiszen a piacot negativan befolyasolja ezen kivul nem termel erteket.

ZX 2010.06.02. 16:37:06

@Silent Bob: Nem, a helyes megközelítés, ha a szomszédos ellenséges országok gyűrűjében élnénk, a cigányok a nyíregyházi gettóból lőnék Debrecent meg Miskolcot. A szomszédos országok pedig hittestvéri szeretetükre hivatkozna látnák el őket rakétákkal, pedig valójában le sem szarnák a cigányokat, csak az foglalkoztatná őket, hogy minket sakkban tartsanak.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.06.02. 16:37:51

@Silent Bob: oke, probalj kicsit kiszakadni a "en mindig csak szopok, mert mindenki szemet korulottem" mentalitastol es probald magad belelni az altalam felvazolt helyzetbe.

egeszen roviden az lenne a kerdesem, hogy Te mit tennel izrael allam helyeben?

felszamolnad magad? hagynad a raketatamadasokat? megengedned, hogy folyamatosan fegyverekkel lassak el a gazai ovezetet? nem probalnal fellepni az iskolabuszokat tamado ongyilkos merenylok ellen?

Silent Bob 2010.06.02. 16:42:44

@ZX: @az igazi Sipi:
Ezért mondtam, hogy ne menjünk ebbe bele, mert nem akarok arról vitatkozni, hogy a palesztinoké, vagy a zsidóké jogosan az a föld, mivel leszarom.

"en mindig csak szopok, mert mindenki szemet korulottem mentalitastol" Ez alatt nem tudom mit értesz, de szerintem félrement. :)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.06.02. 16:46:38

@Silent Bob: hat nehez mas kovetkeztetest levonni, amikor az ember azt mondja, hogy "kepzeld a mi a hazankat izrael helyebe" amire az a valasz, hogy "szerintem inkabb gaza helyebe kepzelni realisabb"..

lehet neked nem tunik fel, de mivel en sok kulfoldi kozott dolgozom, rendkivul szembeotlo ez a mentalitas, amikor valaki mindig igyekszik minden helyzetben a maga es hazaja szerencsetlenseget kiemelni...

de mondjuk ez most lenyegtelen...

Silent Bob 2010.06.02. 16:47:48

@az igazi Sipi: A hadsereg ellátmányát, fegyvereket, lőszert minden szart veszik valakitől, nem?
Na, ezeknek a cégeknek/lobbiknak nagyon jó a háború. Meg aztán újjá is kell építeni, amit szétbombáztak és vajon ki fogja újjáépíteni, üzemeltetni, stb.?

Silent Bob 2010.06.02. 16:48:36

@az igazi Sipi: Pont azt írtam, hogy magunkat ne keverjük ide. :)

ZX 2010.06.02. 16:52:37

Azért nem értem itt ezt a nagy antiszemitizmust, mert M.o. és Izrael történelmében bizony vannak hasonlóságok. De ahelyett, hogy siránkoznak, visszavették az országot, és 10 millió zsidó simán visszaveri 23 millió (vagy még annál is több) arab támadását. Inkább példát vehetnénk, és mondjuk jól pofánbaszhatnánk a Ficót, főleg, hogy most Trianon táblát akar állítatni mindenhova, hogy tudjuk ho a határ.
Remélem az a tábla az avtás utáni reggelt már nem éri meg, pedig nem vagyok szélsőjobbos.

Silent Bob 2010.06.02. 16:56:11

@ZX: Szerinted az antszemitizmus, hogy ha valaki egy izraeli katonai akciót bírál? Mert ennél a cikknél kurvára nem volt zsidózás.

ZX 2010.06.02. 17:00:46

@Silent Bob: Amit írtam, nem konkrétan erre az esetre értettem. Pláne, mivel az elbénázott akció miatt magam is bíráltam őket.
Általában értettem, mert a fórumok többségében a kezdeti vida el szokott fajulni és lassan kezdem azt hinni, hogy M.o.-n csak antiszemita és zsidó él senki más.

Rive 2010.06.02. 17:03:17

@Silent Bob: Az szerintem hirszerzési hiányosságokon múlt. Azóta emlékeim szerint beerősitettek műholdakkal, meg fene tudja mivel.

De erről biz' én se tudok eleget.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.06.02. 17:04:05

@Silent Bob: nem
az az antiszemitizmus, amikor egy nyilvanvalo akciora adott logikus lepesert biral valaki egy hadsereget, de csak akkor, ha az izrael hadserege.

gondolom ezert is mondtad, hogy "minket ebbe ne keverjuk bele", mert a magyar hadsereg pontosan ugyanezt tette volna hasonlo szituban, a nemet is, az angol is, a koreai is, a kinai, orosz meg plane.

szoval ezzel az akcioval elsosorban nem az a bajuk sokaknak, hogy katonak azt tettek, amire kikepeztek oket es amiert fizetik oket, hanem az faj nekik, hogy izrael megteheti ugyanazt, amit minden mas allam megtenne hasonlo helyzetben. es tjopar ennel sokkal brutalisabb eszkozokkel.

Silent Bob 2010.06.02. 17:04:26

@az igazi Sipi: Hát akkor ha választani kell, én palesztin vagyok, mert jelenleg őket tartják gettóban és véleményem szerint pont ugyanannyi joguk van a földhöz mint Izraelnek.

Silent Bob 2010.06.02. 17:10:08

@az igazi Sipi: Ha ismernél nem vádolnál antiszemitizmussal. :)
Bármelyik ország hadserege tette volna ezt, ugyanennyire elítélném.
Pontosan azért, mert Izrael szarik minden nemzetközi egyezményre nagyívben és elnyomja azokat a szerencsétleneket.
Vagy szerinted az is fasza, hogy nem adnak nekik vizet meg kikapcsolják az áramot a gettóban?

Silent Bob 2010.06.02. 17:12:12

Vagy az is fasza, hogy foszforral lövik a civileket, szétbombázzák az ensz iskolákat stb.?
Ja, mert a palesztinok robbantgatnak? Dehát ők terroristák.
Izrael pont ugyanannyira terrorista az én szememben mint a pelesztinok.

ZX 2010.06.02. 17:12:15

@Silent Bob: Ebben igazad van, hogy pont ugyanannyi joguk van, viszont ezt a jogot elvitatják másoktól, és ezt vérrel akarják megpecsételni.
A legrosszabb, hogy a másik fél sem job a Deákné vásznánál.

Silent Bob 2010.06.02. 17:16:01

@ZX: Ezt magyarázom én is, erre rámsütitek, hogy antiszemita vagyok.

ZX 2010.06.02. 17:19:34

@Silent Bob: A foszforos dolog egy nagy kamu. Foszforos "bombákat" használtak, füstképzés céljára. Nem azzal bombázták a civileket.

ZX 2010.06.02. 17:21:04

@Silent Bob: Én egy szóval sem mondtam ilyet.

tihi36 (törölt) 2010.06.02. 17:23:57

@I_Isti: Még ez is elképzelhető.
@Viktus: Nem kell őket elüldözni, jönni fognak maguktól, ha majd úgy akarják. Lehet ennek más oka is, nem feltétlenül a környező országok politikája.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.06.02. 17:33:17

@Silent Bob: nem teged vadollak antiszemitizmussal.
en csak azt mondom, hogy az antiszemita propagandanak jelentos szerepe van abban, hogy abszolut szubjektiv a helyzet megitelese.

en nem mondom egy szoval sem, hogy nem erdemli meg izrael nehany megmozdulasaert az ejnye-bejnyet.

de ez pl. pont nem ilyen megmozdulas volt.

100 allambol 102 ugyanezt tette volna.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.06.02. 17:36:54

@Silent Bob: a foszfort hagyjuk, arrol kiderult, hogy bullshit.

az iskolarol annyit, hogy az iskola addig iskola, amig nem lonek ki az ablakabol, nem lonek a tetejerol. attol a perctol kezdve, hogy lonek belole, az harcallas. akkor is, ha eleven pajzskent gyerekeket hasznalnak a hamaszosok.

mert ugye az szamodra sem ujdonsag, hogy kora gyerekkoruktol a martirsagra trenirozzak a gyerekeket es a hamasznak jelentos es hathatos kozremukodese is szukseges a civil aldozatok szamanak emelesehez, hogy aztan legyen mirol az arra fogekony sajtonak sirni.

ez is a hadviseles egy formaja...

Gest anyó férje 2010.06.02. 22:47:43

Itt az ideje újra feltenni a kérdést, mi lett a Malév járatával 1975-ben Bejrút partjai előtt?

Mert ha Izrael úgy kezeli a biztonsági kérdést hogy a határaitól messze megrohamozza/lelövi a nem kívánt hajókat/repülőket mint most tette akkor mi a meglepő abban hogy azt a gépet is ők lőtték le?

Egységes doktrína állhat a háttérben inkább mint valami véletlen kisiklás. És ezek után még van pofájuk Magyarországon tartani repülési gyakorlatot

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.06.02. 23:04:19

És az előző posztok alatti agymenés csak folyik tovább anélkül, hogy bárki is érdemben felfogta volna az előző bejegyzések alatti, érveket tartalmazó kommenteket...